Τροποι φορολογησης του bitcoin

[cocos]

Επειδη πιστευω οτι οι φορολογικοι παραδεισοι ειναι υπευθυνοι για τις οικονομικες κρισεις ανοιγω αυτο το θεμα για να βρουμε τροπους φορολογησης του bitcoin. Μερικες ιδεες:

1) Ελεγχος του κρατους για το ποιοι αγορασαν/αγοραζουν mining hardware την τελευταια 10ετια και δωθε.

2) Οι κατασκευαστες mining hardware θα υποχρεουνται απο τον νομο να εχουν ενσωματωμενο chip που θα παρακρατει το φορο απο το mining.

3) Φορολογηση στα ανταλλακτηρια

Αλλο?

[theoulis]

για τις κρισεις ειναι υπευθυνες οι δημοσιες επιχειρησεις-κρατη που εχουν μονιμα χασουρα και δεν βγαζουν ουτε τα εξοδα τους!
(διαπλοκες,ρεμουλες,κακοδιαχειρηση-κλοπη δημοσιου χρηματος)
ετσι λοιπον σκεφτονται οπως εσυ να χωσουν φορους φορους φορους.
βαλε οσους φορους θες, το αποτελεσμα θα ειναι το ιδιο!
ελεος πια

[cocos]

για τις κρισεις ειναι υπευθυνες οι δημοσιες επιχειρησεις-κρατη που εχουν μονιμα χασουρα και δεν βγαζουν ουτε τα εξοδα τους!
(διαπλοκες,ρεμουλες,κακοδιαχειρηση-κλοπη δημοσιου χρηματος)
ετσι λοιπον σκεφτονται οπως εσυ να χωσουν φορους φορους φορους.
βαλε οσους φορους θες, το αποτελεσμα θα ειναι το ιδιο!
ελεος πια

Εχουν μονιμα χασουρα γιατι δεν μπορουν να μαζεψουν τους φορους απο τους φορολογικους παραδεισους.

[VC George]

Επειδη πιστευω οτι οι φορολογικοι παραδεισοι ειναι υπευθυνοι για τις οικονομικες κρισεις ανοιγω αυτο το θεμα για να βρουμε τροπους φορολογησης του bitcoin. Μερικες ιδεες:

1) Ελεγχος του κρατους για το ποιοι αγορασαν/αγοραζουν mining hardware την τελευταια 10ετια και δωθε.

2) Οι κατασκευαστες mining hardware θα υποχρεουνται απο τον νομο να εχουν ενσωματωμενο chip που θα παρακρατει το φορο απο το mining.

3) Φορολογηση στα ανταλλακτηρια

Αλλο?

Απο το δικα μου coins παντως δεν δινω δεκαρα σε κανεναν. Οπως συχαινομαι τις επιχορηγησεις, το κρατικο χρημα και τα ρεστα, με την ιδια πρεμουρα δεν ειμαι διατεθειμενος να τους τα σκασω για κανενα λογο.

Θα σου δωσω ενα αληθινο παραδειγμα για να καταλαβεις. Φετος εχω βγαλει με τον ιδρωτα μου 92BTC, το Ελληνικο Κραχτος πιστευει οτι πρεπει να πληρωνω φορο εισοδηματος γυρω στο 40% χωρις να υπολογιζω τον ΦΠΑ που ετσι και αλλιως πληρωνω οπως ολοι. Γιατι εγω να πρεπει να δωσω 19 χιλιαδες ευρω στους αχρηστους?

1) Δεν εκλεψα
2) Δεν μου τα χαρισαν
3) Δεν τα τραβαω απ'την Ελληνικη οικονομια (το λενε e-commerce)
Και φυσικα γνωριζω που θα πανε αυτα τα λεφτα, οποτε απλα μενουν στην τσεπη μου και τους φτυνω περηφανα!

[cocos]

Βρηκα και αλλο:

4) Το κρατος μπορει να κανει επιθεσεις sniffing/MITM στο δικτυο Tor και να βρει ολους τους ιδιοκτητες bitcoin και να τους φορολογησει.

[killerjoegreece]

Ξέρει κάποιος αναλυτικά τι παίζει με την φορολογια btc στην ελλάδα?

[VC George]

Βρηκα και αλλο:

4) Το κρατος μπορει να κανει επιθεσεις sniffing/MITM στο δικτυο Tor και να βρει ολους τους ιδιοκτητες bitcoin και να τους φορολογησει.

Αντε να δεις skai ρε αδερφε, λαθος url πατησες.

Οσο για το θεμα της οικονομιας, απο την στιγμη που λες ναι στον καπιταλισμο, πρεπει να πεις ναι και στην ελευθερη αγορα. Και φυσικα
αμα υπηρχε σωστη παιδεια, ολα αυτα θα ηταν απλα πραγματα, υπαρχει ανταγωνισμος για τον πλουτο, και φυσικα οποιος ψαχνει βρισκει.
Απο την στιγμη που μπορω να εχω τα λεφτα μου (κωλοχαρτα  ) καπου οπου δεν θα τα μαδανε, γιατι να τα εχω στου χασαπη?

Σε παρακαλω εξεφρασε καποια επιχειρηματα για να γινει μια σωστη συζητηση επι του θεματος, ηθικα θα μου πεις και καλα "οι φοροι
πληρωνουν τα νοσοκομεια κλπ κλπ", απο την αλλη θα σου απαντησω οτι εφοσον δεν χρησιμοποιω τιποτα απο οσα "αγαθα" παρεχουν
οι φοροι, δεν μου καιγεται καρφι, εχω νοημοσυνη και αν θεωρω οτι πρεπει να συμβαλω καπου θα το κανω απο μονος μου, ανωνυμα
και σε πολυ μεγαλυτερη ποσοτητα απο οσα θα εδινα (χωρις να το γουσταρω) στους φορους. Εσυ κατσε πληρωνε τους αργοσχολους
οπου γης και πατρις. Να ξερεις ο Τσιπρας, ο Μητσοτακης και λοιποι σε εκτιμανε απο τα βαθη της κοιλιας τους 

@killerjoegreece Οτι σε κερδος ειναι συνολικα κατω απο 8 χιλιαδες ευρω περναει με μηδεν φορους, οτι πανω απο αυτο και αναλογα
το πως/που δουλευεις εχεις 3 επιλογες:

1) Δηλωνεις τα κερδη σου ως προερχομενα απο ηλεκτρονικο εμποριο και φορολογησαι κανονικα. Θα πρεπει να ψαχτεις λιγο σε αυτο μιας και εχει παγιδες.
2) Ανοιγεις εταιρια και συνδεεις τον μισθο σου με το Bitwage (αρα βαση ΕΕ δεν φορολογησαι γιατι δεν εχεις fiat)
3) Κασαρεις ανωνυμα, πληρωνεις ενσημα σε καταστημα γνωστου η οχι και αποφευγεις τα εξοδα μεσω καρτων και φυσικα ακινητα και αυτοκινητο yok.

Aν βγαζεις πανω απο 20k τον χρονο αξιζει να δεις το ζητημα της εταιριας
Αν βγαζεις μεχρι πες 12-15k τα ενσημα δεν ειναι τοσο ακριβα και θα εισαι ενας τυπικος "εργαζομενος"
Τωρα αν εισαι κατω απο αυτα απλα chill

*Δεν ειμαι λογιστης, απλα παραθετω την εμπειρια μου

[cocos]

Γιατι το λες αυτο? Απο τεχνικης αποψεως ειναι πολυ ευκολο για την ΔΗΕ να στησει ενα Tor server και να παρακολουθει τα παντα απο εκει και φυσικα τις φορο-παρανομιες.

[VC George]

Αυτο που προσπαθω να σου εξηγησω ειναι οτι ειδικα οσων αφορα την Ελλαδα, το tor ειναι σχεδον σαν να μην υπαρχει. Δεδομενου πχ οτι υπαρχουν διαφορα forums, marketplaces κλπ στο clear web γιατι να μπεις. Εκτος φυσικα αν θες να αγορασεις χορτο που προσωπικα δεν θα το εκανα online αμα καπνιζα. Τωρα για την ΔΗΕ απλα θα τους προτεινα να ασχολουνται με πραγματικα σοβαρα πραγματα οπως ειναι η παιδικη πορνογραφεια το ISIS και φυσικα το indymedia.
Tελος αν εσυ η καποιος απο την ΔΗΕ καταφερετε να δωσετε ονοματα στα 30 εκατομμυρια πορτοφολια που υπαρχουν και καταφερετε να τα φορολογησετε εγω θα γινω η κορη σου

[chek2fire]

ρε συ George μέχρι εδώ "ειναι η παιδικη πορνογραφεια το ISIS και φυσικα..." έλεγα πόσο καλά τα γράφεις. Η indymedia που κολάει με τον isis και την παιδική πορνογραφία? Δλδ που κολλάει ένας πολικός χώρος με τους ανώμαλους και φανατικούς θρησκόληπτους φομενταλιστές?

[VC George]

Δεν με ενδιαφερει το ποιον εκπροσωπει, οταν καποιος δεν εχει την τσιπα να πληρωνει για τους servers του και εκμεταλευεται τον κομβο του Πολυτεχνειου απλα θελει ddos μπας και αξιωθει να βαλει 10 ευρω τον μηνα για αυτα που πιστευει. Με την ιδια λογικη θα εβλεπα το ΚΚΕ, το Πασοκ και την Χρυση Αυγη και τους λοιπους.

* "με τους ανώμαλους και φανατικούς θρησκόληπτους φομενταλιστές" κλαιω χαχαχαχα τελειο

[cocos]

Μα δεν χρειαζεται η ΔΗΕ να βρει τα 30 εκατ πορτοφολια. Θα βρει τα πιο πλουσια πορτοφολια που ειναι ελαχιστα.

[chek2fire]

και πως θα το κάνει αυτό? Να σου πω μπορούσαν να το κάνουν αυτό πριν ένα χρόνο άντε μετά βίας και τώρα αλλά όσο εξαπλώνετε το bitcoin και όσο η χρήση του γίνετε ποιο ευρύτερη και τα εργαλεία απόκρυψης υπάρχουν πια και είναι ποιο εύκολο να βρεις να κάνεις συναλλαγές ακόμα και με fiat money χωρίς να σε πάρει χαμπάρι κανείς.

[VC George]

Ρε αδερφε αντιλαμβανεσαι οτι σε λαθος χωρα ψαχνεις για μεγαλα πορτοφολια με Bitcoin?
Ποιο ευκολο να βρεις τους εμπορους πρεζας και αυτους της λευκης σαρκος, και καλο θα
κανεις στην κοινωνια και λεφτα θα μασεις και οταν λεμε λεφτα οχι 100-200 χιλιαρικα αλλα
δις. Νομιζω το θεμα εχει καλυφθει πληρως. Καληνυχτα απο εμενα

[theoulis]

ορισμενοι ειναι απολυτα πεποισμενοι οτι το μεγιστο προβλημα μας ειναι η φοροδιαφυγη!
πολλα μπραβο σε ολους τους κυβερνοντες ολα αυτα τα χρονια που μας κλεβουν κανονικα και
μας πειθουν οτι φταινε οι "φοροφυγαδες"