Urnas Fraudadas

[nikrobi]

Alguém sabe dizer em qual parte do processo as urnas podem ser fraudadas?

E se é possível inverter na programação os votos de um candidato para o outro? Exemplo: Quem votou pro X, computa pro Y e quem votou pro Y, computa para o X.

[girino]

Alguém sabe dizer em qual parte do processo as urnas podem ser fraudadas?

E se é possível inverter na programação os votos de um candidato para o outro? Exemplo: Quem votou pro X, computa pro Y e quem votou pro Y, computa para o X.

Supondo que vc esteja falando das urnas eletronicas brasileiras, é complicado de dizer, já que o TSE nega veementemente que isso seja possivel e impede qualquer tipo de pesquisa a respeito, tornando a quantidade de informação disponível de forma legal muito restrita.

Isso é prato cheio pra quem frauda, claro, porque impede que pesquisadores se antecipem às falhas e proponham correções antes de elas serem exploradas.

No ultimo teste publico, uma equipe mista da UNB+UNICAMP liderada pelo Prof. diego aranha encontrou falhas no processo de assinatura que poderiam levar ao roubo das chaves privadas da urna (não pode chegar a conclusão se esse roubo era possivel ou nao, pois nao permitiram que ele continuasse os testes), e descobriram formas de "desanonimizar" o voto, associando, pela ordem de votação, o titulo de quem votou com o conteudo do voto.

O TSE não divulga que medidas tomou para corrigir isso e impediu o Prf. de publicar os resultados.

Veja que isso é só a ponta do iceberg, porque de todo o sistema, apenas a urna é validada e auditada. O código que faz a apuração e totalização dos votos nunca foi auditado (e pelo que já conversei com funcionarios do TSE, é porco e remendado, com boa parte dele feito na forma de stored procedures num banco oracle, e não existe um processo de avaliação de segurança do código). E já dizia Napoleão Bonaparte:

O que decide uma eleição não é o voto, é a apuração!

[girino]

Alguém sabe dizer em qual parte do processo as urnas podem ser fraudadas?

E se é possível inverter na programação os votos de um candidato para o outro? Exemplo: Quem votou pro X, computa pro Y e quem votou pro Y, computa para o X.

Estou lembrando que em 2010, ou proximo disso, um hacker fez uma palestra na sede do PDT (o unico partido oficialmente contra as urnas eletronicas) onde ele explicava como ele fraudou as eleições municipais de várias cidades no estado do RJ. O processo dele era fazer um "gato" na rede do TSE (entrar no predio como terceirizado e espetar um computador na rede, literalmente) e interceptar e alterar as mensagens que eram enviadas pelos escritorios regionais para o sistema que faz a totalização. Ele esperava que 50% dos votos fossem transmitidos, depois tirava o escritorio regional do ar e entrava na rede se passando por ele (suponho que usando o mesmo IP ou algo assim). A ideia de esperar 50% é poder ter uma estimativa de como os votos foram dados pra poder alterar com menos chances de ser pego.

[pao_de_lo]

O importante é quem conta os votos, Dias Toffoli, "ex" advogado do PT (partido ilegal desde 1990 por obedecer a organização estrangeira Foro de São Paulo )

Ex-advogado do PT, Toffoli assume presidência do TSE
http://web.archive.org/web/20150415052237/http://www1.folha.uol.com.br/poder/2014/05/1453429-ex-advogado-do-pt-toffoli-assume-presidencia-do-tse.shtml

_______________

o programa é assim:

- Entrada de dados (Exemplo: a pessoa digita as informações)
- O programa grava as informações no banco de dados

Pronto.

o administrador do sistema pode apagar todos os dados das tabelas do "banco de dados" e inserir novos dados. Buscar, alterar.

_______________

Com urna eletrônica + biometria é possível registrar dados como:
- data, hora, minutos, segundos
- A pessoa que está votando
- Número do político ou partido

_______________

Existem duas soluções:

- O voto impresso (O MELHOR).

- Voto eletrônico com Bitcoin, Factom que são registros imutáveis. Não tem como fazer um simples  update nas tabelas de um banco de dados.

[sabotag3x]

Esperando aqui implantarem o sistema de votação na blockchain...

Apesar que para mim não vai fazer diferença nenhuma, um pior que o outro, não se salva um, todos encobertos por partidos.

Eleições/política são uma grande piada, reflexo do povo.

[nikrobi]

O que eu sei é que a empresa que fabricou as urnas pra eleição é a Diebold Procomp, empresa que já foi multada nos EUA por suborno. A fábrica fica em Sta. Rita do Sapucaí-MG. Fabrica ATMs para bancos tbm.

Se alguma autoridade de bem investigar, com certeza vai achar algum esquema. O PSDB logo após as eleições de 2014, foi com tudo pra cima das possíveis fraudes, mas em um determinado momento afinou e simplesmente não quis mais tocar no assunto. Provavelmente porque algo relacionado aos apadrinhados deles seria descoberto, algum esquema.

Pelo que parece, as urnas podem ser fraudadas em qualquer momento do processo.

[girino]

O que eu sei é que a empresa que fabricou as urnas pra eleição é a Diebold Procomp, empresa que já foi multada nos EUA por suborno. A fábrica fica em Sta. Rita do Sapucaí-MG. Fabrica ATMs para bancos tbm.

Apesar de fabricadas pela diebold, a tecnologia é proprietária do TSE. As urnas da Diebold nos EUA são completamente diferentes (e tecnologicamente mais avançadas também).

Se alguma autoridade de bem investigar, com certeza vai achar algum esquema. O PSDB logo após as eleições de 2014, foi com tudo pra cima das possíveis fraudes, mas em um determinado momento afinou e simplesmente não quis mais tocar no assunto. Provavelmente porque algo relacionado aos apadrinhados deles seria descoberto, algum esquema.

O PSDB não afinou, o TSE simplesmente negou todos os pedidos de investigação. (link: http://agenciabrasil.ebc.com.br/politica/noticia/2014-11/tse-nega-pedido-do-psdb-para-criar-comissao-para-auditar-eleicoes )

Pelo que parece, as urnas podem ser fraudadas em qualquer momento do processo.

Lembrando que a empresa que transporta e instala as urnas no maranhão é da família sarney

[pao_de_lo]

Pessoal, não precisa que o software roube votos ou a urna eletrônica tenha defeito.
Ou que algum "hacker" roube votos. Nada disso.

O software e a urna podem funcionar normalmente.

Para alterar os votos basta que no final da votação se faça um update no banco de dados.
Com uma linha de código se altera registros da tabela. É muito simples.

Exemplo de estrutura da tabela:

registro: ___ (número inteiro)
data_hora: ___
cidadão: XXXX XXXX XXXX (número inteiro, 12)
voto_presidente: XX
voto_deputado: XXXX
voto_senador: XXXX
voto_governador: XX
voto_depes: XXXX
voto_prefeito: XX
voto_vereador: XXXX

UPDATE vototab SET voto_presidente=23;


E depois pode deixar o PSDB ou a Polícia Federal fiscalizar o código fonte e o hardware da urna eletrônica, sem problemas.


 

Fiquem a vontade para me corrigir

 

[pao_de_lo]

Esperando aqui implantarem o sistema de votação na blockchain...

esperando...

[Loganota]

Nunca acredite em propagandas do governo, ainda mais se for algo relacionado à tecnologia.

[Paredao]

Alguém sabe dizer em qual parte do processo as urnas podem ser fraudadas?

E se é possível inverter na programação os votos de um candidato para o outro? Exemplo: Quem votou pro X, computa pro Y e quem votou pro Y, computa para o X.

Estou lembrando que em 2010, ou proximo disso, um hacker fez uma palestra na sede do PDT (o unico partido oficialmente contra as urnas eletronicas) onde ele explicava como ele fraudou as eleições municipais de várias cidades no estado do RJ. O processo dele era fazer um "gato" na rede do TSE (entrar no predio como terceirizado e espetar um computador na rede, literalmente) e interceptar e alterar as mensagens que eram enviadas pelos escritorios regionais para o sistema que faz a totalização. Ele esperava que 50% dos votos fossem transmitidos, depois tirava o escritorio regional do ar e entrava na rede se passando por ele (suponho que usando o mesmo IP ou algo assim). A ideia de esperar 50% é poder ter uma estimativa de como os votos foram dados pra poder alterar com menos chances de ser pego.

Sempre desconfiei disso. Esse negócio de centralizar em Brasilia e fazer todas as transmissões para lá é algo sujeito a falhas.

[sabotag3x]

UPDATE vototab SET voto_presidente=23;

E aquilo que se fala de ter um comprovante impresso ou algo do gênero? Ajudaria em algo? Só se contassem novamente os votos pelos comprovantes?

[girino]

UPDATE vototab SET voto_presidente=23;

E aquilo que se fala de ter um comprovante impresso ou algo do gênero? Ajudaria em algo? Só se contassem novamente os votos pelos comprovantes?

A ideia é possibilitar a contagem independente por parte dos partidos. O partido ou candidato lesado poderia recontar os votos e provar que houve fraude.

[nikrobi]

O que eu sei é que a empresa que fabricou as urnas pra eleição é a Diebold Procomp, empresa que já foi multada nos EUA por suborno. A fábrica fica em Sta. Rita do Sapucaí-MG. Fabrica ATMs para bancos tbm.

Apesar de fabricadas pela diebold, a tecnologia é proprietária do TSE. As urnas da Diebold nos EUA são completamente diferentes (e tecnologicamente mais avançadas também).

Se alguma autoridade de bem investigar, com certeza vai achar algum esquema. O PSDB logo após as eleições de 2014, foi com tudo pra cima das possíveis fraudes, mas em um determinado momento afinou e simplesmente não quis mais tocar no assunto. Provavelmente porque algo relacionado aos apadrinhados deles seria descoberto, algum esquema.

O PSDB não afinou, o TSE simplesmente negou todos os pedidos de investigação. (link: http://agenciabrasil.ebc.com.br/politica/noticia/2014-11/tse-nega-pedido-do-psdb-para-criar-comissao-para-auditar-eleicoes )

Pelo que parece, as urnas podem ser fraudadas em qualquer momento do processo.

Lembrando que a empresa que transporta e instala as urnas no maranhão é da família sarney

Sobre o PSDB ter afinado, eu concluí por essa notícia: http://extra.globo.com/noticias/brasil/teste-do-tse-em-urnas-eletronicas-detecta-risco-de-troca-no-numero-de-votos-de-candidatos-18849829.html

E eles deveriam estar lá, pois eram os maiores interessados em desvendar a fraude.

O problema agora é que não há o que fazer. Eleição fajuta sem garantia de nada e sem o apoio de autoridades superiores para fazerem uma investigação decente e detalhada. Alguém sabe se na próxima eleição, em 2018, teremos voto impresso, alguma modificação ou essa p*****a vai continuar?

[sabotag3x]

Verdade é que todos os partidos roubam, não tem muito pra onde fugir e mesmo que façam uma eleição limpa, não vai mudar em nada o nosso futuro. É sujeira pra todo lado, não se salva um, só matando mesmo pra ver se muda algo.

[nikrobi]

Verdade é que todos os partidos roubam, não tem muito pra onde fugir e mesmo que façam uma eleição limpa, não vai mudar em nada o nosso futuro. É sujeira pra todo lado, não se salva um, só matando mesmo pra ver se muda algo.

Salva sim. Eu não posso falar a nível nacional, mas em algumas cidades tem gente com boas intenções com projetos e propostas, mas a bandidagem fará de tudo para não deixar essas pessoas chegarem ao poder.

[jpouza]

Esperando aqui implantarem o sistema de votação na blockchain...

esperando...

 

[girino]

Em 2013, Amilcar Brunazo Filho e Diego Aranha palestraram sobre voto impresso e segurança em urnas eletrônicas.

1º Fórum Nacional de Segurança em Urnas Eletrônicas
https://www.youtube.com/watch?v=4_706EoJMjU

O brunazo é um dos criticos mais antigos das urnas, mas ele não é um pesquisador da area. ele mais cataloga informações do que as produz. Já o diego aranha é o "bam bam bam" nessa area hoje no brasil. Foi a equipe dele, ainda pela UNB (hj ele dá aulas na unicamp), quem descobriu a principal falha das urnas. Inclusive o TSE até hoje não divulgou se corrigiu ou não as falhas que eles encontraram.

Não assisti essa palestra especifica palestra, mas ambos são muito bons!