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Jack Liver
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October 19, 2016, 10:51:46 AM
Last edit: October 19, 2016, 11:08:02 AM by Jack Liver |
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sapevo che finché i bitcoin sono su un indirizzo che non è mai stato utilizzato fossero al sicuro inoltre basterebbe cambiare l'algoritmo di signature digitale con uno quantum resistant con un soft-fork
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gbianchi
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October 19, 2016, 10:53:16 AM |
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jack0m
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October 19, 2016, 11:20:25 AM |
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ma infatti, basta... Poi tutte le volte per arrivare alla stessa conclusione: se e quando esisteranno mai i computer quantistici (e ci vorranno comunque decenni), la sicurezza dei bitcoin diventerà l'ultimo dei problemi |
Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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babo
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October 19, 2016, 12:01:00 PM |
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ma infatti, basta... Poi tutte le volte per arrivare alla stessa conclusione: se e quando esisteranno mai i computer quantistici (e ci vorranno comunque decenni), la sicurezza dei bitcoin diventerà l'ultimo dei problemi esatto.. attualmente i computer quantici sono fantasie bagnate di nerdazzi (come me) |
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jack0m
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October 19, 2016, 05:16:38 PM |
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ma l'hai letto l'articolo? Il condizionale, in realtà, è d'obbligo. Anzitutto, perché i lavori pubblicati su ArXiv non sono sottoposti al processo di peer review, cioè di analisi e revisione da parte di esperti indipendenti, e dunque, in attesa di ulteriori valutazioni, vanno presi con le pinze. Ma anche, e soprattutto, perché la natura e le prestazioni di D-Wave sono da lungo tempo oggetto di dibattito all'interno della comunità scientifica non hanno mai fornito una prova attendibile del funzionamento in base ai principi del calcolo quantistico, certe affermazioni sono state più volte debunkizzate |
Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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palandrine
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October 19, 2016, 05:25:48 PM |
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Se davvero esiste un pc quantistico, indipendentemente da chi lo possiede, secondo te non avrebbero già provatoa prendere le priv key di tutti i wallet fermi da tempo con migliaia di bitcoin, come quelli di Satoshi per esempio ?
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jack0m
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October 19, 2016, 05:26:45 PM |
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five-qubit quantum computer sì certo, questo magari esiste davvero in qualche laboratorio. Peccato che da 5 qubit passare ai 512, 1024 o 2048 che servono per craccare un algoritmo di crittografia realistico, ci vuole, come dire... un salto quantistico |
Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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pompatore (OP)
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October 20, 2016, 06:39:41 AM |
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five-qubit quantum computer sì certo, questo magari esiste davvero in qualche laboratorio. Peccato che da 5 qubit passare ai 512, 1024 o 2048 che servono per craccare un algoritmo di crittografia realistico, ci vuole, come dire... un salto quantistico 5 qubit oggi, 5 domani e fra poco ci sarà da tremare. eppoi te che ne sai di cosa hanno in mano organizzazioni come la nsa ? |
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gbianchi
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October 20, 2016, 08:12:46 AM |
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five-qubit quantum computer sì certo, questo magari esiste davvero in qualche laboratorio. Peccato che da 5 qubit passare ai 512, 1024 o 2048 che servono per craccare un algoritmo di crittografia realistico, ci vuole, come dire... un salto quantistico 5 qubit oggi, 5 domani e fra poco ci sarà da tremare. eppoi te che ne sai di cosa hanno in mano organizzazioni come la nsa ? nessuno ti obbliga ad usare bitcoin, se non ti fidi. ti faccio notare che tutti gli algoritmi a chiave pubblica attualmente usati (principalmente RSA, ma anche gli ellittici e i logaritmici) sono soggetti a questo tipo di problema. questo vuol dire che fondamentalmente tutta l'infrastruttura di sicurezza di internet va a farsi fottere (HTTPS, SSL, tutte le VPN.... tutto) quindi direi che ti devi porre ben altri problemi  |
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gbianchi
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October 20, 2016, 05:32:24 PM |
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vabbe' ma io non parlavo dei cinesi, degli americani, dei russi e di qualche altra arbitraria categoria umana... io parlavo di te se non ti fidi non usare i bitcoin, e' cosi semplice:) e ti consigliavo anche di non usare internet, che dovrebbe essere la logica conseguenza. |
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MarioV
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October 20, 2016, 06:26:38 PM |
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Se davvero esiste un pc quantistico, indipendentemente da chi lo possiede, secondo te non avrebbero già provatoa prendere le priv key di tutti i wallet fermi da tempo con migliaia di bitcoin, come quelli di Satoshi per esempio ?
Se davvero esistesse questo super computer pensi che (i governi, ndr) scoprirebbero le loro carte violando l'indirizzo-scartino di Satoshi? Magari lo userebbero per vincere tutte le partite. Sempre che non lo stiano già facendo ;-) |
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palandrine
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October 20, 2016, 06:48:32 PM |
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Se davvero esiste un pc quantistico, indipendentemente da chi lo possiede, secondo te non avrebbero già provatoa prendere le priv key di tutti i wallet fermi da tempo con migliaia di bitcoin, come quelli di Satoshi per esempio ?
Se davvero esistesse questo super computer pensi che (i governi, ndr) scoprirebbero le loro carte violando l'indirizzo-scartino di Satoshi? Magari lo userebbero per vincere tutte le partite. Sempre che non lo stiano già facendo ;-) Beh era per dire, e cmq se lo fanno, non è che poi risulta chi lo ha violato e come, cioè se un giorno quell'indirizzo venisse violato, non è che il primo pensiero dei bitcoiner è "hanno inventato un computer quantistico" |
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angrynerd88
Sr. Member
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Hodlers Network
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October 22, 2016, 11:39:35 AM |
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Niente dura per sempre. A maggior ragione nell'ambito della tecnologia, lo sviluppo è velocissimo. Tra qualche anno la tecnologia del bitcoin, che ora ci sembra all'avanguardia rivoluzionaria (già molto meno di qualche anno fa quando è nata), sarà molto vecchia e superata. Il bitcoin secondo me è destinato a scomparire lentamente nei prossimi anni, quando esattamente nessuno può saperlo, potranno volerci 2-3-5-10 anni (se dovessi fare una scommessa, punterei sui 2-3) ma la sua sorte è inevitabile, niente dura per sempre a questo mondo, e tutti coloro che hanno pensato a rivoluzioni epocali che durassero per sempre (vedi il "reich millenario", il "secolo del fascismo" e cose simili) hanno sempre fallito. Sempre. Già adesso se guardate il prezzo è quasi stabile, il che potrebbe sembrare un vantaggio, ma secondo me è il segno che non c'è interesse, ormai la notizia è già stata diffusa da un pezzo e non c'è più l'effetto "wow, creiamo la nostra moneta privata e conquistiamo il mondo finanziario globale", nessuno più crede a quelle storie (o molto pochi, che si ostinano a farlo, per interesse personale). Se il bitcoin doveva fare il botto, l'avrebbe già fatto, e non è successo, e probabilmente non succederà. Secondo me rimarrà confinato al deep web per il suo effettivo utilizzo, e neanche per troppo tempo, tra qualche anno sarà rimpiazzato pure lì da qualche nuova criptomoneta più facile e comoda da usare.
Mi scoccia fare l'uccello del malaugurio, ma bisogna pur dire le cose come stanno.
Io, per me, aspetto solo un ultima bolla dove poter vendere ad un prezzo decente senza rimetterci (troppo) e poi ciao ciao bitcoin, è stato bello finchè è durato.
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pompatore (OP)
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October 22, 2016, 05:25:38 PM |
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Se davvero esiste un pc quantistico, indipendentemente da chi lo possiede, secondo te non avrebbero già provatoa prendere le priv key di tutti i wallet fermi da tempo con migliaia di bitcoin, come quelli di Satoshi per esempio ?
Se davvero esistesse questo super computer pensi che (i governi, ndr) scoprirebbero le loro carte violando l'indirizzo-scartino di Satoshi? Magari lo userebbero per vincere tutte le partite. Sempre che non lo stiano già facendo ;-) Beh era per dire, e cmq se lo fanno, non è che poi risulta chi lo ha violato e come, cioè se un giorno quell'indirizzo venisse violato, non è che il primo pensiero dei bitcoiner è "hanno inventato un computer quantistico" forse non il primo ma il secondo si |
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pompatore (OP)
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October 22, 2016, 05:29:43 PM
Last edit: October 22, 2016, 06:29:52 PM by pompatore |
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Niente dura per sempre. A maggior ragione nell'ambito della tecnologia, lo sviluppo è velocissimo. Tra qualche anno la tecnologia del bitcoin, che ora ci sembra all'avanguardia rivoluzionaria (già molto meno di qualche anno fa quando è nata), sarà molto vecchia e superata. Il bitcoin secondo me è destinato a scomparire lentamente nei prossimi anni, quando esattamente nessuno può saperlo, potranno volerci 2-3-5-10 anni (se dovessi fare una scommessa, punterei sui 2-3) ma la sua sorte è inevitabile, niente dura per sempre a questo mondo, e tutti coloro che hanno pensato a rivoluzioni epocali che durassero per sempre (vedi il "reich millenario", il "secolo del fascismo" e cose simili) hanno sempre fallito. Sempre. Già adesso se guardate il prezzo è quasi stabile, il che potrebbe sembrare un vantaggio, ma secondo me è il segno che non c'è interesse, ormai la notizia è già stata diffusa da un pezzo e non c'è più l'effetto "wow, creiamo la nostra moneta privata e conquistiamo il mondo finanziario globale", nessuno più crede a quelle storie (o molto pochi, che si ostinano a farlo, per interesse personale). Se il bitcoin doveva fare il botto, l'avrebbe già fatto, e non è successo, e probabilmente non succederà. Secondo me rimarrà confinato al deep web per il suo effettivo utilizzo, e neanche per troppo tempo, tra qualche anno sarà rimpiazzato pure lì da qualche nuova criptomoneta più facile e comoda da usare.
Mi scoccia fare l'uccello del malaugurio, ma bisogna pur dire le cose come stanno.
Io, per me, aspetto solo un ultima bolla dove poter vendere ad un prezzo decente senza rimetterci (troppo) e poi ciao ciao bitcoin, è stato bello finchè è durato.
manca solo un tassello alla storia, io attenderei fino a che il fondo dei gemelli verrà quotato ufficialmente con tutte le garanzie tali da renderlo appetibile ai grandi investirori, e allora ne vedremo delle belle in termini di prezzo. Per la diffusione com metodo di pagamento l'incremento ci sarà, lento, costante , ma ci sarà, con balzi emozionanti come quando verrà integrato in paypal o usato da megaupload v2 Poi se tutto crollerà in un bit , o in un quantum può anche darsi , e sarà forse la piu grande bomba economica mai esplosa,io sono il primo a diffidare delle tecnologia |
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