Bitcoin Forum
May 05, 2024, 08:42:01 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 2 [3]  All
  Print  
Author Topic: 4 заблуждения о PoS и PoW (нет)  (Read 641 times)
internetional
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1470
Merit: 1694



View Profile WWW
October 21, 2023, 02:58:45 PM
 #41

Итак вы полагаете, что вопрос с фактически возможным шантажом и насилием над личностью вроде как проехали ?
Этот вопрос актуален для публичных лиц всегда. Если ты занимаешься вопросом большой общественной важности, те или иные силы будут пытаться на тебя давить. От этого, наверное, никуда не денешься.

Другое дело, что они могут формировать повестку, но не все будут этой повестке следовать.
1714898521
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714898521

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714898521
Reply with quote  #2

1714898521
Report to moderator
1714898521
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714898521

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714898521
Reply with quote  #2

1714898521
Report to moderator
The block chain is the main innovation of Bitcoin. It is the first distributed timestamping system.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1714898521
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1714898521

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1714898521
Reply with quote  #2

1714898521
Report to moderator
BVeyron
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1652
Merit: 938


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
October 21, 2023, 05:35:59 PM
 #42

я читал в мае 2023 года в каком-то телеграм-чате посты человека, утверждавшего, что он не видит никаких ординалсов, потому что не включил сегвит на своей ноде, и в его блокчейне до сих пор размер блока 1 МБ, никакие ординалсы он на своём диске не хранит и хранить не собирается.
Всё правильно говорит. Но к этому следовало бы добавить один неприятный момент: если этому человеку отправят биткойны с адреса типа native SegWit (он же Bech32, он же P2WPKH), который с bc1... начинается, он такую транзакцию просто не увидит до тех пор, пока не обновит Bitcoin Core. Софтфорк - это такой способ мягкого принуждения к обновлению.
Спасибо за разъяснение. То есть такой вариант принуждения, хоть и мягкий, все таки есть. И кстати то, что он мягкий может как раз помочь замаскировать всю операцию по нейтрализации биткоина.

Еще стало интересно, а как с другими адресами и старыми нодами: ?
Будет ли видимость транзакций  с 3..   нa   1... ("первый релиз") например  ?
И что там  с нового тапрута bc1p...   на   3...    и на   1...,   да и на bc1q...
?



Итак вы полагаете, что вопрос с фактически возможным шантажом и насилием над личностью вроде как проехали ?
Этот вопрос актуален для публичных лиц всегда. Если ты занимаешься вопросом большой общественной важности, те или иные силы будут пытаться на тебя давить. От этого, наверное, никуда не денешься.

Другое дело, что они могут формировать повестку, но не все будут этой повестке следовать.
И такой вариант воздействия на девов тоже имеется, это понятно.
Исключение только если и правда до кого то совсем уж ключевого не добраться, но тогда непонятно как ему изолироваться, ?

В результате имеем, что по меньшей мере два вполне себе реализуемых сценария уничтожения сети имеются. И это делает систему довольно таки ненадежной.

И кто сейчас может предвидеть, ведь пройдет пара десятков лет, и возможно все население будет ненавидеть биткойнеров, как примерно сейчас олигархов.
И ненавидеть биткоин ибо он создаст такое расслоение общества, которое и не снилось никому когда был доллар.



witcher_sense
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2338
Merit: 4316

🔐BitcoinMessage.Tools🔑


View Profile WWW
October 25, 2023, 04:16:30 AM
 #43

То есть такой вариант принуждения, хоть и мягкий, все таки есть. И кстати то, что он мягкий может как раз помочь замаскировать всю операцию по нейтрализации биткоина.
Виталик Бутерин высказал такую мысль: хардфорки гораздо честнее софтфорков, потому что прямо говорят вам: либо вы обновляетесь и остаетесь частью сети, либо до свидания. А софтфорки хоть и не требуют от вас обновления открыто, но при этом принудительно делают ваш клиент неполноценным для этой сети.

Quote
Еще стало интересно, а как с другими адресами и старыми нодами: ?
Будет ли видимость транзакций  с 3..   нa   1... ("первый релиз") например  ?
И что там  с нового тапрута bc1p...   на   3...    и на   1...,   да и на bc1q...
?
Старые ноды будут проверять все транзакции по мере своих возможностей: по крайней мере они смогут верифицировать, что монеты на входах существуют и теперь считаются потраченными, что монеты на выходах теперь составляют новые UTXO, что сумма на выходах меньше или равна сумме на входах. А вот какие-то новые правила, о которых они не знают и при этом считают валидными, они проверить не смогут.

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
BVeyron
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1652
Merit: 938


#SWGT CERTIK Audited


View Profile
October 25, 2023, 05:20:37 PM
 #44

То есть такой вариант принуждения, хоть и мягкий, все таки есть. И кстати то, что он мягкий может как раз помочь замаскировать всю операцию по нейтрализации биткоина.
Виталик Бутерин высказал такую мысль: хардфорки гораздо честнее софтфорков, потому что прямо говорят вам: либо вы обновляетесь и остаетесь частью сети, либо до свидания. А софтфорки хоть и не требуют от вас обновления открыто, но при этом принудительно делают ваш клиент неполноценным для этой сети.
Ну это правильная трактовка. Я с этим тоже согласен. Тут Виталику не откажешь в логике и здравомыслии. В отличие от того, как он купился на сильно модные пару лет назад "бредни зеленых экологов"   Smiley

Quote
Еще стало интересно, а как с другими адресами и старыми нодами: ?
Будет ли видимость транзакций  с 3..   нa   1... ("первый релиз") например  ?
И что там  с нового тапрута bc1p...   на   3...    и на   1...,   да и на bc1q...
?
Старые ноды будут проверять все транзакции по мере своих возможностей: по крайней мере они смогут верифицировать, что монеты на входах существуют и теперь считаются потраченными, что монеты на выходах теперь составляют новые UTXO, что сумма на выходах меньше или равна сумме на входах. А вот какие-то новые правила, о которых они не знают и при этом считают валидными, они проверить не смогут.


Ну, да, спасибо за уточнение. Примерно я догадывался, что все что связано с основным функционалом, входами/выходами UTXO конечно должно сохраняться, И что будут трудности с новыми фичами, не будут они  воспроизводиться.
Это логично.

Pages: « 1 2 [3]  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!