Vtools (OP)
|
По следам вот этой статьи где идет пропаганда POS в связи предстоящим переходом Эфира на POS. Если кратко там говорится почему ETH и POS лучше Биткоина и один из аргументов в том, что в POW уже давно не было прорывных исследований... Я уже 5 лет занимаюсь исследованиями протоколов и думаю нашел такую прорывную технологию, которая использует связку POW + Memory Цель данного консенсуса - ускорить обработку транзакций и блоков до уровня POS/DPOS консенсусов, но при этом сохранить уровень надежности и децентрализации на уровне POW консенсуса. Как известно недостатком POS является зависимость цепочки от внутренних переменных блокчейна, следствием чего является дешевизна переписывания истории транзакций. В то же время в POW цепочка зависит от потраченной энергии, а значит изменение истории стоит дорого. Дополнительным бонусом консенсуса PoM является уравниванием между собой оборудования майнинга, основанного на GPU и ASIC, а также неограниченно масштабируемый шардинг.
Для этого мы предлагаем помимо вычисления хэшей еще использовать память, но в отличие от других похожих алгоритмов (например Ethash), в нашем алгоритме память не ограничивает, а улучшает работу целевого оборудования. Это можно осуществить за счет того, что при подборе хеша будет использоваться не целочисленный nonce, а определенное значение, трудоемкое для вычисления - например, вычисленное по алгоритму SHA-3, и будет допущено повторное применение этого значения в течении некоторого времени для подбора лучшего хэша блока. Таким образом будет выгоднее сохранять эти значения в памяти, чем вычислять заново. Детально в этом WPПлюсы: -Высокая скорость транзакций (не ниже любой POS/DPOS) -Остается децентрализация уровня PoW (так как нужно физическое оборудование - GPU) и атаки стоят реальных денег -Появляется возможность бесконечной масштабируемости сети из блокчейнов с суммарным tps 1M tps и выше P.S. По следам обсуждения хочется написать статью опровержения
|
• Restart of the TERA project in 2022 •
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 4405
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 11, 2022, 05:10:34 AM |
|
По следам вот этой статьи где идет пропаганда POS в связи предстоящим переходом Эфира на POS. Если кратко там говорится почему ETH и POS лучше Биткоина и один из аргументов в том, что в POW уже давно не было прорывных исследований... Я уже 5 лет занимаюсь исследованиями протоколов и думаю нашел такую прорывную технологию, которая использует связку POW + Memory Цель данного консенсуса - ускорить обработку транзакций и блоков до уровня POS/DPOS консенсусов, но при этом сохранить уровень надежности и децентрализации на уровне POW консенсуса. Как известно недостатком POS является зависимость цепочки от внутренних переменных блокчейна, следствием чего является дешевизна переписывания истории транзакций. В то же время в POW цепочка зависит от потраченной энергии, а значит изменение истории стоит дорого. Дополнительным бонусом консенсуса PoM является уравниванием между собой оборудования майнинга, основанного на GPU и ASIC, а также неограниченно масштабируемый шардинг.
Для этого мы предлагаем помимо вычисления хэшей еще использовать память, но в отличие от других похожих алгоритмов (например Ethash), в нашем алгоритме память не ограничивает, а улучшает работу целевого оборудования. Это можно осуществить за счет того, что при подборе хеша будет использоваться не целочисленный nonce, а определенное значение, трудоемкое для вычисления - например, вычисленное по алгоритму SHA-3, и будет допущено повторное применение этого значения в течении некоторого времени для подбора лучшего хэша блока. Таким образом будет выгоднее сохранять эти значения в памяти, чем вычислять заново. Детально в этом WPПлюсы: -Высокая скорость транзакций (не ниже любой POS/DPOS) -Остается децентрализация уровня PoW (так как нужно физическое оборудование - GPU) и атаки стоят реальных денег -Появляется возможность бесконечной масштабируемости сети из блокчейнов с суммарным tps 1M tps и выше P.S. По следам обсуждения хочется написать статью опровержения Как я понял, цель повторного использования nonce (повторное использование одноразового числа, что за оксюморон?) - ускорить процесс нахождения блоков, что само по себе должно привести к большему TPS. Почему не поступить проще и не понизить сложность искусственно, чтобы среднее время нахождения блоков было те же 15 секунд "как в Эфириуме"? По-моему вы решаете несуществующую проблему: низкая скорость транзакций в PoW это не баг, а фича. Если сделать блоки быстрее в миллион раз это пагубно повлияет на децентрализацию. Блокчейн будет расти очень быстро, потребуются огромные объемы памяти - не все это потянут и отсюда централизация. Миллионы тпс потянут не все компьютеры, потребуются опять же огромные мощности - опять централизация. "Уравнивание" GPU и ASIC тоже невозможно на практике, потому что если майнить монету выгодно, то для нее будут создаваться специализированные устройства, которые сведут на нет все эти искуственные ограничения.
|
|
|
|
Vtools (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 15, 2022, 03:36:46 PM |
|
Как я понял, цель повторного использования nonce (повторное использование одноразового числа, что за оксюморон?) - ускорить процесс нахождения блоков, что само по себе должно привести к большему TPS. Почему не поступить проще и не понизить сложность искусственно, чтобы среднее время нахождения блоков было те же 15 секунд "как в Эфириуме"? По-моему вы решаете несуществующую проблему: низкая скорость транзакций в PoW это не баг, а фича. Если сделать блоки быстрее в миллион раз это пагубно повлияет на децентрализацию. Блокчейн будет расти очень быстро, потребуются огромные объемы памяти - не все это потянут и отсюда централизация. Миллионы тпс потянут не все компьютеры, потребуются опять же огромные мощности - опять централизация. "Уравнивание" GPU и ASIC тоже невозможно на практике, потому что если майнить монету выгодно, то для нее будут создаваться специализированные устройства, которые сведут на нет все эти искуственные ограничения.
Ничто не мешает создавать отдельные блокчейны очень медлительные, 15 сек и 15 tps как в Эфире. Тут главная фишка это: -Появляется возможность бесконечной масштабируемости сети из блокчейнов с суммарным tps 1M tps и выше
|
• Restart of the TERA project in 2022 •
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 4405
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 16, 2022, 07:15:15 AM |
|
Ничто не мешает создавать отдельные блокчейны очень медлительные, 15 сек и 15 tps как в Эфире.
Тут главная фишка это: -Появляется возможность бесконечной масштабируемости сети из блокчейнов с суммарным tps 1M tps и выше
Один миллион транзакций в секунду может обрабатывать обычный ноутбук, другое дело что это будет централизованный сервер, которому не нужен никакой блокчейн. Вопрос состоит в том смогут ли миллионы компьютеров обработать те же самые транзакции, при этом не доверяя друг другу и соглашаясь на единственный вариант реальности? Если блоки с транзакциями создаются быстрее чем они рассылаются по сети, то мы будем иметь сеть с кучей конфликтующих блоков и с кучей конфликтующих транзакций. Высокий ТПС будет "компенсироваться" полнейшей неразберихой по поводу состояния сети. Поэтому я и сказал, что вы пытаетесь решить несуществующую проблему: медленный блокчейн это далеко не проблема, а особенность его работы. Иначе без этой медлительности не будет самого главного: децентрализации.
|
|
|
|
imhoneer
Legendary
Offline
Activity: 2688
Merit: 1583
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 16, 2022, 03:52:43 PM |
|
Процитирую ваш Whate Paper: Привязка транзакций к блоку осуществляется майнером блока путем создания цифровой подписи, которая учитывает ссылку на данные предыдущего блока. Если майнер создал два последних блока, то он может изменить предыдущий и пересчитать следующий за ним. Таким образом если майнер создал n-последних блоков, то он может достаточно быстро их все перезаписать, поэтому такая цепочка не является надежной от изменений задним числом.
Изменения цепочек может использоваться при атаках вида “двойная трата”.
Защита от таких атак строится на понятии стоимости атаки. Пока атака будет экономически невыгодна, ценности будут в безопасности. Таким образом надежность транзакции определяется количеством подтверждающих блоков, т.е. временем, которое прошло с момента ее попадания в блокчейн. Стоимость атаки определяется как цена аренды эквивалентной мощности всей сети за это время.
Вот с этим утверждением в корне не согласен, так как такой блокчейн могут ликвидировать при непрямой выгоде, а скажем он конкурент или вообще по идейным соображениям. Вы вот сами понимаете, что если в классическом POW будет атака 51%, то она будет не такая критичная, как в вашем случае, так как по сути для атакующего такой алгоритм подобен пониженному хешрейту и за счет этого можно создавать намного больше блоков. Также непонятно, как при таких скоростях начинаются проверки данных в самих блоков. Майнер их напечатал, а как они передаются по сети?
|
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ █▀▀▀▀▀▀▀█ █ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █ █ ▀ ▄▀ ▄ ▄ ▀▄ █ █▄▄▄ █ █▀█ █ ▄▄▄█ █ ▀▀▀▄▄▄█ █▀▀▄ █▄▄▄▀▀▀ █ █ █ █▄▄█ █ █ █ ▀▄ ▀ ▀ ▄▀ █ █ ▀▀▀▀▀ █ █ █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ ▀▀ ▀▀
| Arbitrum Balance
| /
|
▄▄████▄▄ ▄▄████████████▄▄ ▄██████████ █████████▄ █▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████ ▀▀▀ ▀████ ▀████ ▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄ █ ████ ████ ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█ ███ █▄█ ▀▀▀▀▀█ █████ ███ ▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█ ▄██ ▄▄▄ ▄█████ █▄█▄████ █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀ ▀████████▀▀ ▀▀██▀▀
| imhoneer investment fund
| /
|
▄▄███████████████▄▄ ▄█████████████████████▄ ▄██████████████▀▀███████▄ ████████████▀▀ ███████ █████████▀▀ ▄ ███████ ██████▀▀ █ ███████ ████▀ █ ███████ █████▄▄ ▄█ ███████ ████████ ██▄ ███████ ▀████████ ▀▄███▄▄███████▀ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀
| Telegram-канал @imho_idea
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 4405
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 16, 2022, 04:46:11 PM |
|
Также непонятно, как при таких скоростях начинаются проверки данных в самих блоков. Майнер их напечатал, а как они передаются по сети?
Майнеры считают хэши блока наперед, да еще потом включают свои транзакции, что по какой-то причине не меняет общий хэш блока. Если хэш блока не меняется, то майнеры могут включать любые транзакции, в том числе конфликтующие. Ничто не мешает им это сделать, ведь они выиграли заранее. Далее двойная трата может пройти из-за постоянного несогласия одной части сети с другой, а также в связи постоянными реорганизациями и форками. Я отправил транзакцию A и передал вам 1 монету. Это известно одной части сети и неизвестно другой. Транзакция B потратила те же самые монеты и является валидной для другой части сети. Первую транзакцию принял продавец после X подтверждений и отпрвил товары. Далее сеть реогранизовалась и транзакция A стала невалидной, ее заменила транзакция B. Другой продавец получил монеты и отправил товары тоже. В итоге я с обоими товарами и возможно с непотраченными монетами. В итоге для 15 миллионов тпс нужно ждать 15 миллионов подтверждений, что делает сеть де факто медленной, еще медленее оригинального PoW.
|
|
|
|
imhoneer
Legendary
Offline
Activity: 2688
Merit: 1583
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 17, 2022, 06:28:27 AM |
|
Майнеры считают хэши блока наперед, да еще потом включают свои транзакции, что по какой-то причине не меняет общий хэш блока. Если хэш блока не меняется, то майнеры могут включать любые транзакции, в том числе конфликтующие. Ничто не мешает им это сделать, ведь они выиграли заранее. Далее двойная трата может пройти из-за постоянного несогласия одной части сети с другой, а также в связи постоянными реорганизациями и форками. Я отправил транзакцию A и передал вам 1 монету. Это известно одной части сети и неизвестно другой. Транзакция B потратила те же самые монеты и является валидной для другой части сети. Первую транзакцию принял продавец после X подтверждений и отпрвил товары. Далее сеть реогранизовалась и транзакция A стала невалидной, ее заменила транзакция B. Другой продавец получил монеты и отправил товары тоже. В итоге я с обоими товарами и возможно с непотраченными монетами. В итоге для 15 миллионов тпс нужно ждать 15 миллионов подтверждений, что делает сеть де факто медленной, еще медленее оригинального PoW.
Согласен. Хотя возможно автор полностью не раскрыл своей идеи и мы упустили из вида какой-то компонент.
|
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ █▀▀▀▀▀▀▀█ █ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █ █ ▀ ▄▀ ▄ ▄ ▀▄ █ █▄▄▄ █ █▀█ █ ▄▄▄█ █ ▀▀▀▄▄▄█ █▀▀▄ █▄▄▄▀▀▀ █ █ █ █▄▄█ █ █ █ ▀▄ ▀ ▀ ▄▀ █ █ ▀▀▀▀▀ █ █ █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ ▀▀ ▀▀
| Arbitrum Balance
| /
|
▄▄████▄▄ ▄▄████████████▄▄ ▄██████████ █████████▄ █▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████ ▀▀▀ ▀████ ▀████ ▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄ █ ████ ████ ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█ ███ █▄█ ▀▀▀▀▀█ █████ ███ ▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█ ▄██ ▄▄▄ ▄█████ █▄█▄████ █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀ ▀████████▀▀ ▀▀██▀▀
| imhoneer investment fund
| /
|
▄▄███████████████▄▄ ▄█████████████████████▄ ▄██████████████▀▀███████▄ ████████████▀▀ ███████ █████████▀▀ ▄ ███████ ██████▀▀ █ ███████ ████▀ █ ███████ █████▄▄ ▄█ ███████ ████████ ██▄ ███████ ▀████████ ▀▄███▄▄███████▀ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀
| Telegram-канал @imho_idea
|
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 4405
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 17, 2022, 07:35:15 AM |
|
Согласен. Хотя возможно автор полностью не раскрыл своей идеи и мы упустили из вида какой-то компонент.
Он выбирает некоторое оптимальное значение для создания блока, в частности он ориентируется на эфир и его 15-секундные блоки. В этом заключается одна из главных проблем, потому что фактически, быстрые блоки в эфире - причина его централизации, а не децентрализации. Быстрые блоки привели к тому, что размер блокчейна растет гораздо быстрее (я говорю про полную архивную ноду со всеми транзакциями). Если блокчейн прирастает сотнями гигабайт или терабайтами, то это проблема для простых пользователей. Также быстрые блоки более требовательны к железу и к скорости интернет-соединения: пользователи из неблагополучных стран могут сразу забыть про верификацию транзакций и хранение истории. Пользователи из благополучных могут позволить себе такое железо, но не факт что они будут заморачиваться. Мы это видим сейчас в эфире: централизованные сервера и дата-центры, частные компании продающие доступ к API для подключения к нодам и так далее. Просто потому что так гораздо удобнее и эффективнее.
|
|
|
|
imhoneer
Legendary
Offline
Activity: 2688
Merit: 1583
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 18, 2022, 11:44:19 AM |
|
Он выбирает некоторое оптимальное значение для создания блока, в частности он ориентируется на эфир и его 15-секундные блоки. В этом заключается одна из главных проблем, потому что фактически, быстрые блоки в эфире - причина его централизации, а не децентрализации. Быстрые блоки привели к тому, что размер блокчейна растет гораздо быстрее (я говорю про полную архивную ноду со всеми транзакциями). Если блокчейн прирастает сотнями гигабайт или терабайтами, то это проблема для простых пользователей. Также быстрые блоки более требовательны к железу и к скорости интернет-соединения: пользователи из неблагополучных стран могут сразу забыть про верификацию транзакций и хранение истории. Пользователи из благополучных могут позволить себе такое железо, но не факт что они будут заморачиваться. Мы это видим сейчас в эфире: централизованные сервера и дата-центры, частные компании продающие доступ к API для подключения к нодам и так далее. Просто потому что так гораздо удобнее и эффективнее.
Тоже верно, но тут наверное вообще надо идти по пути уровней, где первый уровень это создание доверенной среды. Второй это какие-то базовые транзакции, а скорее хранение всякого рода состояний. А вот третий уровень и будут транзакции.
|
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ █▀▀▀▀▀▀▀█ █ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄ █ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █ █ ▀ ▄▀ ▄ ▄ ▀▄ █ █▄▄▄ █ █▀█ █ ▄▄▄█ █ ▀▀▀▄▄▄█ █▀▀▄ █▄▄▄▀▀▀ █ █ █ █▄▄█ █ █ █ ▀▄ ▀ ▀ ▄▀ █ █ ▀▀▀▀▀ █ █ █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █ ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ ▀▀ ▀▀
| Arbitrum Balance
| /
|
▄▄████▄▄ ▄▄████████████▄▄ ▄██████████ █████████▄ █▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████ ▀▀▀ ▀████ ▀████ ▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄ █ ████ ████ ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█ ███ █▄█ ▀▀▀▀▀█ █████ ███ ▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█ ▄██ ▄▄▄ ▄█████ █▄█▄████ █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀ ▀████████▀▀ ▀▀██▀▀
| imhoneer investment fund
| /
|
▄▄███████████████▄▄ ▄█████████████████████▄ ▄██████████████▀▀███████▄ ████████████▀▀ ███████ █████████▀▀ ▄ ███████ ██████▀▀ █ ███████ ████▀ █ ███████ █████▄▄ ▄█ ███████ ████████ ██▄ ███████ ▀████████ ▀▄███▄▄███████▀ ▀█████████████████████▀ ▀▀███████████████▀▀
| Telegram-канал @imho_idea
|
|
|
|
Vtools (OP)
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
May 19, 2022, 01:52:54 PM |
|
Процитирую ваш Whate Paper: Привязка транзакций к блоку осуществляется майнером блока путем создания цифровой подписи, которая учитывает ссылку на данные предыдущего блока. Если майнер создал два последних блока, то он может изменить предыдущий и пересчитать следующий за ним. Таким образом если майнер создал n-последних блоков, то он может достаточно быстро их все перезаписать, поэтому такая цепочка не является надежной от изменений задним числом.
Изменения цепочек может использоваться при атаках вида “двойная трата”.
Защита от таких атак строится на понятии стоимости атаки. Пока атака будет экономически невыгодна, ценности будут в безопасности. Таким образом надежность транзакции определяется количеством подтверждающих блоков, т.е. временем, которое прошло с момента ее попадания в блокчейн. Стоимость атаки определяется как цена аренды эквивалентной мощности всей сети за это время.
Вот с этим утверждением в корне не согласен, так как такой блокчейн могут ликвидировать при непрямой выгоде, а скажем он конкурент или вообще по идейным соображениям. Вы вот сами понимаете, что если в классическом POW будет атака 51%, то она будет не такая критичная, как в вашем случае, так как по сути для атакующего такой алгоритм подобен пониженному хешрейту и за счет этого можно создавать намного больше блоков. Эта риторика полностью относится к классическому POW, я просто ее повторил, чтобы подчеркнуть эквивалентность моделей безопасностей. Если вы считаете POW небезопасным, то значит вам к POS... Вообще POM это на самом деле POW + память в диапазоне окна времени. Просто я покопал в эту сторону и оказалось, что в такой связке можно получить много новых плюшек: общие майнеры (общий хэшрейт) ну и кросс-блокчейновые транзакции (т.е. единое информационное пространство). Также непонятно, как при таких скоростях начинаются проверки данных в самих блоков. Майнер их напечатал, а как они передаются по сети?
Один блокчейн может иметь скорость 10 tps ну или 100 (максимум 1000). Показатели в виде миллионов получаются только если самих блокчейнов будет тысячи. Т.е. грубо говоря если все известные блокчейны перейдут на POM, то только тогда суммарно так будет. Это перспектива использования данного консенсуса.
|
• Restart of the TERA project in 2022 •
|
|
|
xandry
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 3570
Merit: 4336
Crypto Swap Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
September 28, 2022, 11:21:58 AM |
|
Чтобы почитать, нужно обязательно разрешение запрашивать? Как-то не по-криптански получается...
|
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2464
Merit: 1889
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 30, 2022, 02:44:56 PM |
|
По следам вот этой статьи где идет пропаганда POS в связи предстоящим переходом Эфира на POS. Если кратко там говорится почему ETH и POS лучше Биткоина и один из аргументов в том, что в POW уже давно не было прорывных исследований... Я уже 5 лет занимаюсь исследованиями протоколов и думаю нашел такую прорывную технологию, которая использует связку POW + Memory Цель данного консенсуса - ускорить обработку транзакций и блоков до уровня POS/DPOS консенсусов, но при этом сохранить уровень надежности и децентрализации на уровне POW консенсуса. Как известно недостатком POS является зависимость цепочки от внутренних переменных блокчейна, следствием чего является дешевизна переписывания истории транзакций. В то же время в POW цепочка зависит от потраченной энергии, а значит изменение истории стоит дорого. Дополнительным бонусом консенсуса PoM является уравниванием между собой оборудования майнинга, основанного на GPU и ASIC, а также неограниченно масштабируемый шардинг.
Для этого мы предлагаем помимо вычисления хэшей еще использовать память, но в отличие от других похожих алгоритмов (например Ethash), в нашем алгоритме память не ограничивает, а улучшает работу целевого оборудования. Это можно осуществить за счет того, что при подборе хеша будет использоваться не целочисленный nonce, а определенное значение, трудоемкое для вычисления - например, вычисленное по алгоритму SHA-3, и будет допущено повторное применение этого значения в течении некоторого времени для подбора лучшего хэша блока. Таким образом будет выгоднее сохранять эти значения в памяти, чем вычислять заново. Детально в этом WPПлюсы: -Высокая скорость транзакций (не ниже любой POS/DPOS) -Остается децентрализация уровня PoW (так как нужно физическое оборудование - GPU) и атаки стоят реальных денег -Появляется возможность бесконечной масштабируемости сети из блокчейнов с суммарным tps 1M tps и выше P.S. По следам обсуждения хочется написать статью опровержения Я где то читал статью, там разъяснялась, что конструируя новую криптовалюту, делая её отличной от наиболее популярных криптовалют, вроде биткоина или эфириума, наиболее простой путь - это изменение алгоритма консенсуса. С точки зрения маркетинга - это так называемая отстройка от конкурента. Создавая новую криптовалюту нужно показать пользователям, что она лучше уже существующих. И проще всего это сделать предложив какой-то оригинальный алгоритм консенсуса. И очень многие криптовалюты получили своё развитие как раз используя этот приём. Однако на мой взгляд хороших криптовалют уже вполне достаточно. Возможно стоит сконцентрироваться на других проблемах развития криптовалют, например на масштабируемости. Потому что иначе можно бесконечно играть в эту игру по изобретению новых криптовалют, изобретая всё новый и новый, всё более и более замысловатый алгоритм консенсуса.
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 4405
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 31, 2022, 04:19:39 AM |
|
Я где то читал статью, там разъяснялась, что конструируя новую криптовалюту, делая её отличной от наиболее популярных криптовалют, вроде биткоина или эфириума, наиболее простой путь - это изменение алгоритма консенсуса.
С точки зрения маркетинга - это так называемая отстройка от конкурента.
Создавая новую криптовалюту нужно показать пользователям, что она лучше уже существующих.
И проще всего это сделать предложив какой-то оригинальный алгоритм консенсуса.
И очень многие криптовалюты получили своё развитие как раз используя этот приём.
Однако на мой взгляд хороших криптовалют уже вполне достаточно. Возможно стоит сконцентрироваться на других проблемах развития криптовалют, например на масштабируемости.
Потому что иначе можно бесконечно играть в эту игру по изобретению новых криптовалют, изобретая всё новый и новый, всё более и более замысловатый алгоритм консенсуса.
Большинство криптовалют создается для получения прибыли, и различные виды "консенсусов" используются там как маркетинговый прием для привлечения внимания покупателя. PoW не идеален и тот кто первый придумает способ "исправить" его, захватит часть рынка и задушит своих конкурентов. То же самое и с масштабируемостью: любой кто первый пофиксит медленный биткоин, обеспечит своей криптовалюте место в виде платежного средства и будет считать проценты от использования его "изобретения". Но это такая сфера, где идеология может быть сильнее денег и маркетинга, и переубедить покупателя здесь практически невозможно, так как он всегда будет присматриваться к большинству.
|
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2464
Merit: 1889
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
December 31, 2022, 06:45:28 AM |
|
Я где то читал статью, там разъяснялась, что конструируя новую криптовалюту, делая её отличной от наиболее популярных криптовалют, вроде биткоина или эфириума, наиболее простой путь - это изменение алгоритма консенсуса.
С точки зрения маркетинга - это так называемая отстройка от конкурента.
Создавая новую криптовалюту нужно показать пользователям, что она лучше уже существующих.
И проще всего это сделать предложив какой-то оригинальный алгоритм консенсуса.
И очень многие криптовалюты получили своё развитие как раз используя этот приём.
Однако на мой взгляд хороших криптовалют уже вполне достаточно. Возможно стоит сконцентрироваться на других проблемах развития криптовалют, например на масштабируемости.
Потому что иначе можно бесконечно играть в эту игру по изобретению новых криптовалют, изобретая всё новый и новый, всё более и более замысловатый алгоритм консенсуса.
Большинство криптовалют создается для получения прибыли, и различные виды "консенсусов" используются там как маркетинговый прием для привлечения внимания покупателя. PoW не идеален и тот кто первый придумает способ "исправить" его, захватит часть рынка и задушит своих конкурентов. То же самое и с масштабируемостью: любой кто первый пофиксит медленный биткоин, обеспечит своей криптовалюте место в виде платежного средства и будет считать проценты от использования его "изобретения". Но это такая сфера, где идеология может быть сильнее денег и маркетинга, и переубедить покупателя здесь практически невозможно, так как он всегда будет присматриваться к большинству. Возможно Биткоину просто не пока не хватает успехов исследователей в смежных областях, что-то ещё такое не придумано, что должно двинуть его прогресс развитие. Например, в развитии нейросетей - это произошло. Что-то с чем-то сошлось и началась взрывная популяризация технологии. Так и с криптой, может быть недостаточно развита технология мета-вселенной, может что-то ещё. В будущем, например, разработчики различных монет возможно будут соревноваться, придумывай оригинальный способ каким аватары людей будут совершать транзакции в крипте. Это не обязательно будет половой акт, но например рукопожатие было бы отличным вариантом, находишь контрагента, жмёшь ему руку с определенной силой запятая и транзакция пошла, деньги пересылаются.
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 4405
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 02, 2023, 12:19:27 PM |
|
Возможно Биткоину просто не пока не хватает успехов исследователей в смежных областях, что-то ещё такое не придумано, что должно двинуть его прогресс развитие.
Например, в развитии нейросетей - это произошло. Что-то с чем-то сошлось и началась взрывная популяризация технологии.
Так и с криптой, может быть недостаточно развита технология мета-вселенной, может что-то ещё.
С текущим развитием технологий можно довести до ума любую здравую идею, но я думаю, что главная причина "задержки в развитии" - большинство в криптовалютной сфере гонятся за прибылью, а не за мечтой реализовать то, что до них никому не удавалось или было вообще немыслимо. Причина популярности Биткоина - у Сатоши получилось реализовать свою идею и воплотить свою мечту об электронной валюте свободной от государственного влияния. Если бы он стремился за прибылью, а не работал ради идеи, Биткоин бы схлопнулся в начале своего существования. Сейчас надо довести его до совершенства, но на это может потребоваться десятки лет, потому что большинство здесь больше ради денег. Но ситуация все же намного лучше чем у альткоинов: среди тысячи альтов можно по пальцам пересчитать тех, кто не стремиться слить свое творение в лапки хомяков.
|
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2464
Merit: 1889
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 02, 2023, 02:42:15 PM |
|
Возможно Биткоину просто не пока не хватает успехов исследователей в смежных областях, что-то ещё такое не придумано, что должно двинуть его прогресс развитие.
Например, в развитии нейросетей - это произошло. Что-то с чем-то сошлось и началась взрывная популяризация технологии.
Так и с криптой, может быть недостаточно развита технология мета-вселенной, может что-то ещё.
С текущим развитием технологий можно довести до ума любую здравую идею, но я думаю, что главная причина "задержки в развитии" - большинство в криптовалютной сфере гонятся за прибылью, а не за мечтой реализовать то, что до них никому не удавалось или было вообще немыслимо. Причина популярности Биткоина - у Сатоши получилось реализовать свою идею и воплотить свою мечту об электронной валюте свободной от государственного влияния. Если бы он стремился за прибылью, а не работал ради идеи, Биткоин бы схлопнулся в начале своего существования. Сейчас надо довести его до совершенства, но на это может потребоваться десятки лет, потому что большинство здесь больше ради денег. Но ситуация все же намного лучше чем у альткоинов: среди тысячи альтов можно по пальцам пересчитать тех, кто не стремиться слить свое творение в лапки хомяков. Я очень люблю рассматривать bitcoin в качестве децентрализованного протокола переноса стоимости в виртуальном пространстве. Но для этого надо это виртуальное пространство еще создать. Конечно сейчас есть интернет, но мы можем создать гораздо большее! Мы можем создать целый виртуальный мир абсолютно неотличимый от реального мира. При этом это мир в котором не будут действовать ограничения физического мира. Мир свободный от законов физики. Ну и в таком мире требуется передача стоимости. И bitcoin в этом отношении это идеальный вариант. Будет работать, как мостик между миром реальным - со своими реальными потребностями в виде еды, передвижения в реальном пространстве и так далее - и миром виртуальным, так называемой Мета-вселенной.
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
Artifex
Legendary
Offline
Activity: 1497
Merit: 1019
Eloncoin.org - Mars, here we come!
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 13, 2023, 02:47:46 PM |
|
Возможно Биткоину просто не пока не хватает успехов исследователей в смежных областях, что-то ещё такое не придумано, что должно двинуть его прогресс развитие.
Например, в развитии нейросетей - это произошло. Что-то с чем-то сошлось и началась взрывная популяризация технологии.
Так и с криптой, может быть недостаточно развита технология мета-вселенной, может что-то ещё.
С текущим развитием технологий можно довести до ума любую здравую идею, но я думаю, что главная причина "задержки в развитии" - большинство в криптовалютной сфере гонятся за прибылью, а не за мечтой реализовать то, что до них никому не удавалось или было вообще немыслимо. Причина популярности Биткоина - у Сатоши получилось реализовать свою идею и воплотить свою мечту об электронной валюте свободной от государственного влияния. Если бы он стремился за прибылью, а не работал ради идеи, Биткоин бы схлопнулся в начале своего существования. Сейчас надо довести его до совершенства, но на это может потребоваться десятки лет, потому что большинство здесь больше ради денег. Но ситуация все же намного лучше чем у альткоинов: среди тысячи альтов можно по пальцам пересчитать тех, кто не стремиться слить свое творение в лапки хомяков. Я очень люблю рассматривать bitcoin в качестве децентрализованного протокола переноса стоимости в виртуальном пространстве. Но для этого надо это виртуальное пространство еще создать. Конечно сейчас есть интернет, но мы можем создать гораздо большее! Мы можем создать целый виртуальный мир абсолютно неотличимый от реального мира. При этом это мир в котором не будут действовать ограничения физического мира. Мир свободный от законов физики. Ну и в таком мире требуется передача стоимости. И bitcoin в этом отношении это идеальный вариант. Будет работать, как мостик между миром реальным - со своими реальными потребностями в виде еды, передвижения в реальном пространстве и так далее - и миром виртуальным, так называемой Мета-вселенной. неприглядное будущее представляется мне ожидает наших потомков, тупое времяприпровождение в виртуальной реальности, уничтожение творческого начала человека. По вашему, в чем польза всего этого?
|
▄▄████████▄▄ ▄▄████████████████▄▄ ▄██████████████████████▄ ▄█████████████████████████▄ ▄███████████████████████████▄
| ███████████████████▄████▄ █████████████████▄███████ ████████████████▄███████▀ ██████████▄▄███▄██████▀ ████████▄████▄█████▀▀ ██████▄██████████▀ ███▄▄████████████▄ ██▄███████████████ ░▄██████████████▀ ▄█████████████▀ █████████████ ███████████▀ ███████▀▀ | | | .
| | ▄▄███████▄▄ ▄███████████████▄ ▄███████████████████▄ ▄█████████████████████▄ ▄███████████████████████▄ █████████████████████████ █████████████████████████ █████████████████████████ ▀███████████████████████▀ ▀█████████████████████▀ ▀███████████████████▀ ▀███████████████▀ ▀▀███████▀▀ | . ElonCoin.org | │ | | .
| │ | ████████▄▄███████▄▄ ███████▄████████████▌ ██████▐██▀███████▀▀██ ███████████████████▐█▌ ████▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██▄▄▄▄▄ ███▀░▐███▀▄█▄█▀▀█▄█▄▀ ██████████████▄██████▌ █████▐██▄██████▄████▐ █████████▀░▄▄▄▄▄ ███████▄█▄░▀█▄▄░▀ ███▄██▄▀███▄█████▄▀ ▄██████▄▀███████▀ ████████▄▀████▀█████▄▄ | . "I could either watch it happen or be a part of it" ▬▬▬▬▬ |
|
|
|
xandry
Moderator
Legendary
Offline
Activity: 3570
Merit: 4336
Crypto Swap Exchange
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 13, 2023, 03:37:59 PM |
|
неприглядное будущее представляется мне ожидает наших потомков, тупое времяприпровождение в виртуальной реальности, уничтожение творческого начала человека. По вашему, в чем польза всего этого?
Прям начало фильма Суррогаты. Сначала в виртуальной реальности, затем каких-нибудь киборгов ещё наделают, чтоб в этой реальности безопаснее было.
|
|
|
|
Smartprofit
Legendary
Offline
Activity: 2464
Merit: 1889
Exchange 250+ Coins With 0% Fees
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 14, 2023, 08:55:37 AM |
|
Возможно Биткоину просто не пока не хватает успехов исследователей в смежных областях, что-то ещё такое не придумано, что должно двинуть его прогресс развитие.
Например, в развитии нейросетей - это произошло. Что-то с чем-то сошлось и началась взрывная популяризация технологии.
Так и с криптой, может быть недостаточно развита технология мета-вселенной, может что-то ещё.
С текущим развитием технологий можно довести до ума любую здравую идею, но я думаю, что главная причина "задержки в развитии" - большинство в криптовалютной сфере гонятся за прибылью, а не за мечтой реализовать то, что до них никому не удавалось или было вообще немыслимо. Причина популярности Биткоина - у Сатоши получилось реализовать свою идею и воплотить свою мечту об электронной валюте свободной от государственного влияния. Если бы он стремился за прибылью, а не работал ради идеи, Биткоин бы схлопнулся в начале своего существования. Сейчас надо довести его до совершенства, но на это может потребоваться десятки лет, потому что большинство здесь больше ради денег. Но ситуация все же намного лучше чем у альткоинов: среди тысячи альтов можно по пальцам пересчитать тех, кто не стремиться слить свое творение в лапки хомяков. Я очень люблю рассматривать bitcoin в качестве децентрализованного протокола переноса стоимости в виртуальном пространстве. Но для этого надо это виртуальное пространство еще создать. Конечно сейчас есть интернет, но мы можем создать гораздо большее! Мы можем создать целый виртуальный мир абсолютно неотличимый от реального мира. При этом это мир в котором не будут действовать ограничения физического мира. Мир свободный от законов физики. Ну и в таком мире требуется передача стоимости. И bitcoin в этом отношении это идеальный вариант. Будет работать, как мостик между миром реальным - со своими реальными потребностями в виде еды, передвижения в реальном пространстве и так далее - и миром виртуальным, так называемой Мета-вселенной. неприглядное будущее представляется мне ожидает наших потомков, тупое времяприпровождение в виртуальной реальности, уничтожение творческого начала человека. По вашему, в чем польза всего этого? Человек развивается личностно перестраиваясь физически. Когда мы приобретаем новый опыт в нашем мозге между нейронами обращуются новые спайки - синапсы. То есть мозг физически перестраивается. Поэтому виртуальная реальность это реальный способ перестроить наш мозг, его физиологию. Например, я хочу погарцевать в виртуальной реальности в виде Кентавра. У меня сразу появится куча новых синапсов - ещё бы управлять шестью конечностями, вместо четырех! После этого я сразу стану умнее, чем другие люди, ведь такого опыта у них не будет. Кроме того, функционирование в нечеловеческой (неатропоморфной) форме приведет к взрывному всплеску науки и научно-технического прогресса. Ведь разумный осьминог воспринимает космос совсем по другому, чем разумный человек. И вполне возможно, что мышление разумного осьминога, кентавра или дракона поможет нам в освоении ближнего, среднего и дальнего космоса.
|
| | [font=Arial черный]TheChange | | | | |
░░░░░░░░░░██▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██▀ ░░░░░░░░░░██▀ ░░░▄▄ ▄██▀ ████████████████ ▀██▄ ░░░▀▀ | | | | +250 МОНЕТ | | ..Крипто биржа.. | │ | ▄▄▄▄ ▄▄▄███▀▀███▄▄▄ ▄██████▀▀░▄▄▄▄░▀▀█████▄ ██▀░▄▄▄████████▄▄▄░▀██ ██░████████████████░██ ██░████████████████░██ ██░▀██████████████▀░██ ██░▀████████████▀░██ ▀██░▀████████████▀░███▀ ▀██▄░▀██████▀░▄██▀ ▀██▄▄░▀▀░▄▄██▀ ▀▀██▄▄██▀▀ ▀▀▀▀ | | | │ | |
|
|
|
witcher_sense
Legendary
Offline
Activity: 2436
Merit: 4405
🔐BitcoinMessage.Tools🔑
|
![](https://bitcointalk.org/Themes/custom1/images/post/xx.gif) |
January 16, 2023, 05:36:52 AM |
|
неприглядное будущее представляется мне ожидает наших потомков, тупое времяприпровождение в виртуальной реальности, уничтожение творческого начала человека. По вашему, в чем польза всего этого?
Зачем нам способствовать развитию творческих начал человека, если творчеством может заниматься нейросеть? Она может писать книги, рисовать картины, снимать кино, может скоро научится лепить скульптуры. Человеку как бы говорят, что он ничего больше в этом мире не добьется, так что остается только погрузиться в виртуальную реальность, где его возможности безграничны и где он может соперничать с нейросетью. В чем польза? Потешить униженное самолюбие и отвлечься от проблем этого мира. Если не виртуальная реальность, то вам станет скучно и вы пойдете все крушить или того хуже задавать неудобные вопросы власть имущим почему мир вокруг вас такой серый. Это никому не нужно, лучше погрузитесь в виртуальную реальность, а они пока переведут Биткоин на PoS, чтобы обезопасить финансовую систему в реальном мире.
|
|
|
|
|