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Author Topic: Uso de Monedero de Papel  (Read 5184 times)
aficionado28
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April 11, 2013, 08:09:08 PM
 #1

Perdonad un apregunta  tan simple pero soy novato. He creado las claves publicas y privadas para usarlas como monedero de papel.
Pero mi gran duda es, en que web o sitio tengo que poner las claves para poder operar con mi monedero de papel? Muchas gracias por vuestra ayuda.
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Nubarius
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April 12, 2013, 08:30:21 AM
 #2

Lo primero que deberías tener claro es que el monedero de papel para ser realmente seguro deberías haberlo generado sin conexión a Internet. Por ejemplo, guardando en un USB la página de bitaddress.org y abriéndola desde un portátil viejo no conectado a la red. También lo puedes hacer con el modo offline del cliente Armory. Te aclaro esto porque últimamente ha habido varias consultas de gente que exporta las claves privadas desde el monedero de Bitcoin-Qt que utilizan para recibir y hacer pagos. Eso es muy peligroso ya que las claves seguirían estando en el programa que se conecta habitualmente a la red.

Con el monedero de papel tienes una manera muy segura de guardar ahorros en bitcoins a largo plazo. Recuerda que puedes hacer pagos a la dirección Bitcoin asociada y la transacción aparecerá en la cadena de bloques sin que tengas que activar el monedero de ninguna manera. Para comprobar que tienes el saldo esperado puedes utilizar blockchain.info/address/1... Así pues para operar con el monedero de papel como receptor de pagos solamente tienes que guardar la dirección Bitcoin y utilizarla como destinatario del pago cada vez que quieras añadir fondos.

¿Y cómo se hace para gastar los bitcoins del monedero de papel? Pues prácticamente todos los clientes Bitcoin actuales te permiten importar las claves privadas. Por ejemplo, en blockchain.info tienes una sección "Importar/Exportar" en el menú superior. En el papel impreso que has guardado tendrás la clave privada que es la secuencia de números y letras que empieza por '5', por 'K' o por 'L'. Ese es el código secreto que necesitas para tomar posesión de los bitcoins y tendrás que introducirlo en el campo "Importar una clave privada". Una vez importada, tu moedero de blockchain.info tendrá esos bitcoins ahorrados en el saldo disponible y podrás gastarlos.

Fíjate que una vez que has tomado posesión de los bitcoins del monedero de papel de esta manera, tendrás que enviar los ahorros que no quieras gastar a una nueva dirección. En ese sentido, los monederos de papel, bien utilizados, admiten múltiples usos para recibir dinero pero un único uso para su gasto: una vez que has importado la clave privada a un cliente, la dirección "fría" pasa a ser "caliente" y ya no es seguro utilizarla para ahorros futuros.

Para minimizar el riesgo en el momento de la carga de la clave privada, es recomendable repartir los ahorros en bitcoins en varias direcciones. Por ejemplo, si tienes 100 BTC ahorrados, en lugar de guardarlos todos en la misma dirección, es mejor crear 5 direcciones frías y hacer cinco pagos de 20 BTC a cada dirección. De esa manera, el día que necesites gastar 10 BTC solamente tendrás que liquidar una de las direcciones, sin poner en riesgo las demás. Esto también es importante para mejorar la privacidad ya que hacer pagos desde direcciones con saldo alto revela el saldo en la información de transacciones (por ejemplo, si me pagas 1 BTC desde una dirección en que tienes 10000 BTC yo podré ver en blockchain.info que la transacción en que me has pagado tiene una segunda salida de 9999 BTC, el cambio que vuelve a ti, y deduciría que eres rico).
capitomil
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March 15, 2017, 04:32:10 PM
 #3

Buenas a todos, refloto este post por que me echo una cartera en papel para ver como funciona y veo que no puedo recuperar los satoshis. Tengo la app Bitcoin Wallet (https://play.google.com/store/apps/details?id=de.schildbach.wallet) instalada en el móvil y cuando le doy a la opción "Convertir cartera de papel" para importar el monedero del papel (es un pdf en el pc) al escanear el QR la clave publica me sale "No se reconoce la entrada" con la clave, solo aparece una opción y es "rechazar" y no funciona. Ni estando conectado a la red ni desconectado, ni escaneando tampoco la clave privada ni nada. Los satoshis si están por que los veo en el blockchain, seguramente los pueda importar en la billetera blockchain pero no es lo que quiero hacer, si no traerlos al móvil y ver que funciona correctamente todo.
Tampoco e usado otro monedero, con este debería funcionar, que estoy haciendo mal?

Saludos

edito: nada, lo he dejado por imposible, me bajado otra wallet y e podido recuperar la billetera en papel, es una pena ya que es la billetera oficial de Bitcoin y en mi movil no funciona  Undecided
Shawshank
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March 15, 2017, 06:02:15 PM
 #4

Buenas a todos, refloto este post por que me echo una cartera en papel para ver como funciona y veo que no puedo recuperar los satoshis. Tengo la app Bitcoin Wallet (https://play.google.com/store/apps/details?id=de.schildbach.wallet) instalada en el móvil y cuando le doy a la opción "Convertir cartera de papel" para importar el monedero del papel (es un pdf en el pc) al escanear el QR la clave publica me sale "No se reconoce la entrada" con la clave, solo aparece una opción y es "rechazar" y no funciona. Ni estando conectado a la red ni desconectado, ni escaneando tampoco la clave privada ni nada. Los satoshis si están por que los veo en el blockchain, seguramente los pueda importar en la billetera blockchain pero no es lo que quiero hacer, si no traerlos al móvil y ver que funciona correctamente todo.
Tampoco e usado otro monedero, con este debería funcionar, que estoy haciendo mal?
No te líes. Si solo quieres escanear una clave privada para enviar los fondos a otra dirección en otro wallet, instala Mycelium (Android) o Copay (Android y iPhone).

En Mycelium tienes que especificar una dirección de destino. En Copay es más sencillo; lo envía automáticamente a una dirección de tu wallet. Te va a funcionar perfectamente.

A bank-only system is similar to having your Bitcoin wallet confined to your national ID, essentially forfeiting your privacy and handing all private keys to the government
capitomil
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March 16, 2017, 09:42:40 AM
 #5

Gracias Shawshank, con Mycelium ha funcionado, eso sí, es un poco confusa la app. Primero hay que hacer el backup crear las claves y luego si no me equivoco hay que hacer clik en "recibir" para que se cree una clave publica, luego añadirla a la libreta de direcciones desde el porta papeles y la app ya detecta la que as creado, o no.. bueno, es un poco lío todo ¬¬

Luego he seguido haciendo mas pruebas con billeteras de papel, comprobando si son seguras y para comprender bien este método de almacenamiento, he creado otra para ETH y también ha salido a la primera (en frio y desconectado de internet).

Luego lo he intentado con XMR y ahí se bloqueo todo, he mandado unos decimales de monero (no se como se llaman los "satoshis moneros") no se porque pero la de monero no ha funcionado, los he mandado a una dirección creada con el html de (https://moneroaddress.org) y me dice que nanai, la moneda se ha vuelto a su sitio, es lo que me extraña, pensé que los había perdido. E intentado instalar el wallet monero pero no me funciona en linux.

Seguiré haciendo pruebas..

Saludos
SUPERANTONIO
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March 16, 2017, 01:00:34 PM
 #6


Por aclarar conceptos mal usados por si te puede servir de ayuda.....

Coloquialmente llamamos Paper Wallet a un monedero impreso en papel cuyas claves han sido generadas en frio (ordenador desconectado de internet para el resto de sus días sin wifi ni nada parecido) con un generador de claves sin ningún tipo de Bugs.
Cuando coloquialmente hablamos Paper Wallet en verdad deberíamos decir Paper Wallet Frio o sea, lo que he definido más arriba.

-Imaginemos que generamos una clave privada desde un monedero conectado a internet y lo imprimimos. Sería un Paper Wallet pero no sería frio ni 100% seguro.
-Imaginemos que generamos una clave privada en frio (ordenador desconectado de internet para el resto de sus días sin wifi ni nada parecido) pero la clave no la imprimimos sino que la guardamos en nuestro cerebro. Sería un Cerebro Wallet Frio 100% seguro (mientras tengamos cerebro), o un Paper Wallet Frio si lo imprimimos, mientras no lo perdamos ni se borre. Si con piezas de Lego hacemos un QR con la clave privada y lo guardamos en la caga fuerte, sería un LegoQR Wallet Frio

Una de las cosas que cuando empiezas en esto cuesta entender es como se va a generar una dirección sin estar conectado a internet, “yo no puedo abrir una cuenta bancaria sin acudir al banco”!!!
Yo siempre digo que una dirección bitcoin no se genera, una dirección bitcoin ES, está ahí, y lo que hace un generador es elegirla al azar, y como hay tantas confiamos en que nunca se va a repetir. Véase hilo sobre eso…https://bitcointalk.org/index.php?topic=1144514.0

Un Wallet FRIO siempre puede recibir btc y sigue siendo frio y por lo tanto seguro. En el momento que lo utilizamos deja de ser frio y por tanto 100% seguro
Este es el mio...https://blockchain.info/address/1AntonioQ4MDLA2Nw637aAqqeG8pUuL9kc que seguíra siendo frio espero que hasta mi jubilación, o eso espero. Como ves todo son entradas y no hay salidas. (si quieres me puedes mandar algo  Grin Grin Grin)

Espero haber ayudado más que liado!
Saludos!



]
capitomil
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March 16, 2017, 01:43:55 PM
 #7

Gracias por tu explicación SUPERANTONIO, mas o menos lo tengo claro, ahora estoy intentando resolver el problema del Papel Wallet en Monero. No consigo que funcione, no se si es que tengo que verificar con gpg tal como explica en la web, ya que no aparece en la cadena de bloques, vamos, la dirección creada en frió no existe. Seguiré investigando..

Saludos

edito: omg, estoy viendo los tutoriales y veo que hay que firmar con el certificado monero, vaya rollo con lo fácil que es con bitcoin y ethereum  Smiley
poxyrun
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May 31, 2017, 01:08:22 PM
 #8

Gracias por la explicación SUPERANTONIO y Nubarius. Les quería consultar como se maneja el tema de las copias de seguridad de las "Paper Wallet Frio" ya que leí por algún lado que se generan 100 direcciones de transacciones para utilizar pero que luego si sobrepasas ese numero la copia ya no sirve. Quizás entendí mal, tienen idea como es ese tema??

Muchas gracias.
Saludos.
USBitcoinServices.Com
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Hire me as a bounty program manager bit.ly/usbs8


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May 31, 2017, 11:34:12 PM
 #9

Algo que no es muy practico en el uso de estos monederos es que hay varios lectores de QR que no leen bien cuando el QR es pequeno y si le amplias la imagen se pixelea y menos lo puede leer el QR del celular. Ademas hay que usar carteras online como blockchain info que no es nada amigable su interfaz con el usuario.

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gerchulino
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September 19, 2017, 09:14:32 PM
 #10

yo tengo cartera en papel y la verdad que esta buenísimo, sirve solo como ahorro, lo recomiendo. También estoy empezando con el bitcoin, empece a cobrar en bitcoin con mi web, y no tengo mucho pero espero que se haga grande la torta.

 *Link Removed*
ydavgonzalez
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September 22, 2017, 04:42:18 AM
 #11

No solamente los puedes mover con monederos en linea, puedes usar el cliente nativo Electrum para importar las claves privadas
es bastante ligero y amigable


patofet
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Ethereum geek


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October 05, 2017, 07:20:26 AM
 #12

yo tengo cartera en papel y la verdad que esta buenísimo, sirve solo como ahorro, lo recomiendo. También estoy empezando con el bitcoin, empece a cobrar en bitcoin con mi web, y no tengo mucho pero espero que se haga grande la torta.

Yo también quería hacer algo así, pero tu me has convencido

The knowledge token: http://witcoin.io
datan
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October 05, 2017, 11:43:49 PM
 #13

yo no entiendo muy bien eso de la billetera en papel, voy a tener que investigar ya que por los comentario del post sirve para tener los BTC mas seguros
saludos Smiley

codegnome
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October 11, 2017, 09:31:29 AM
 #14

bueno SUPERANTONIO.cada idea i cada explicacion por alguna tema es bienvenida para todo nosotros
a mi esa tema de billetera de bitcoin me gusta mucho i lo voy apollar con que puedo

shazam12
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October 16, 2017, 10:32:12 AM
 #15

No solamente los puedes mover con monederos en linea, puedes usar el cliente nativo Electrum para importar las claves privadas
es bastante ligero y amigable




En realidad sí que puedes moverlos sin exponer tus claves privadas a la red. Con electrum y dos pc's - uno en línea, y otro offline - puedes sacar bitcoins de tu paperwallet, sin que la clave privada se pueda ver comprometida.

En esta guía, te explican como hacerlo con una dirección basada en seed http://docs.electrum.org/en/latest/coldstorage.html, en el caso de paperwallet, en vez de eso, deberías instalar la clave privada en el pc offline, y la clave pública en el online (modo watch-only).


También se puede hacer con brainwallet.org (versión offline, por supuesto -  https://github.com/brainwallet/brainwallet.github.io). Cargas la clave privada en la brainwallet offline, generas la trasnaccion, la firmas, y luego la sacas con pendrive al pc online y haces el broadcast de la transacción. Que conste que esto no lo he probado, pero debería funcionar.


codegnome
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October 18, 2017, 12:07:16 PM
 #16

otra vez muy buena informacion shazam12
esa tema es muy complicada i grande
pero con la informacin que a e puesto shazam12 puedes dar te bien cuenta

Cryptobar
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@cryptobares


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October 19, 2017, 08:30:31 AM
 #17

Cierto, como ya han comentado algunos y teniendo en cuenta que el riesgo 0 en seguridad no se existe, lo mejor es generar una wallet de forma totalmente offline. [paranoid mode on] Es importante que sea desde un ordenador en el que nunca más te vayas a conectar a Internet y si lo vas a imprimir asegúrate de que no sea desde una impresora multifuncion con conexión a Internet. No os podéis imaginar la cantidad de impresoras que se hackean. Si quieres aprovechar el ordenador desde el que generaste la wallet asegúrate de formatearlo con un formateo de bajo nivel y con varias pasadas. [paranoid mode off]

Eso es todo, enjoy  Smiley
joseda789
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joseda


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October 25, 2017, 06:33:00 PM
 #18

Cuales son las mejores maneras de proteger mis bitcoin..!! veo q en paper es muy seguro...Huh
me ayudan
 Huh Huh

codegnome
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October 25, 2017, 10:38:32 PM
 #19

wallet offline es muy buena idea pero yo pienso que mas segura que no hay ninguna conecsion con internet no hay
siempre se puede haquear qualquier cosa ,pero si estas fuera de internet estas mejor

jmuedra
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October 31, 2017, 10:01:59 PM
 #20

Lo mejor son las wallet, en papel es muy susceptible de perderlo, pero al final hay que tenerlo en soporte digital, si o si.
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