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Author Topic: Einfache und sichere Möglichkeit Bitcoins in Deutschland zu kaufen?  (Read 3611 times)
coinmachina
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January 05, 2017, 03:16:30 PM
 #1

Hallo,

gibt es eine Möglichkeit in Deutschland auf sichere und trotzdem einfache Art und Weise Bitcoins zu kaufen außer über bitcoin.de?

bitcoin.de verlangt, dass man entweder den Dienst SOFORT-Überweisung nutzt, was mir zu unsicher ist, oder man ein Konto bei der Fidor-Bank besitzt. Ein Konto bei der Fidor-Bank zu erstellen scheint mir, nach dem was ich im Internet gelesen habe, sehr umständlich zu sein.

Ich habe gesehen, dass es auf eBay Angebote gibt Bitcoins zu verkaufen, allerdings weiß ich nicht ob das sicher ist.

Was habt ihr da für Erfahrungen gemacht, bzw. wie seid ihr an eure coins gekommen?
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Chris601
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January 05, 2017, 03:44:39 PM
 #2

Dass du der Sofortüberweisung misstraust, ist gerechtfertigt.

Was aber spricht dagegen, deine Online-Banking-Zugangsdaten zu ändern, eine Sofotüberweisung durchzuführen und anschließend nochmals deine Zugangsdaten zu ändern?
So habe ich es gemacht. 

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coinmachina
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January 05, 2017, 04:19:21 PM
 #3

Quote
Woanders musst Du immer mit einen Aufschlag, oft bis zu 7%, rechnen müssen.

Ja, das ist ein weiters Problem.

Quote
... eine Sofotüberweisung durchzuführen und anschließend nochmals deine Zugangsdaten zu ändern?

Das ist eine interessante Idee, ich werde mal schauen ob ich es so machen kann.
derKay
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January 05, 2017, 04:58:43 PM
 #4

Hallo

wie wärs mit https://btcdirect.eu dort kannst du unter anderem mit Neteller zahlen und der Preis ist dort ok.

Oder https://anycoindirect.eu/de/kaufen/bitcoins?discref=37bd68e0-a074-4e7c-9924-3cec7f8a9388 dort brauchst
du zur Anmeldung nur eine Mail mehr nicht. Die Coins werde auch sehr schnell übertragen.

Gruß derKay
lassdas
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January 05, 2017, 05:12:51 PM
 #5

Du könntest auch einfach Mycelium installieren und im Local Trader nach Verkäufern in Deiner Umgebung suchen.
coinmachina
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January 05, 2017, 05:42:01 PM
 #6

Quote
wie wärs mit https://btcdirect.eu dort kannst du unter anderem mit Neteller zahlen und der Preis ist dort ok.

Vielen Dank für den Hinweis, was dieses Neteller ist habe ich allerdings noch nicht ganz verstanden.

Quote
Oder https://anycoindirect.eu/de/kaufen/bitcoins?discref=37bd68e0-a074-4e7c-9924-3cec7f8a9388 dort brauchst
du zur Anmeldung nur eine Mail mehr nicht. Die Coins werde auch sehr schnell übertragen.

Ok, das schaue ich mir dann auch mal an.

Quote
Du könntest auch einfach Mycelium installieren und im Local Trader nach Verkäufern in Deiner Umgebung suchen.

Ich wohne in einer ländlichen Gegend, ich denke daher, dass ich hier leider keine Verkäufer finden werde.

Serpens66
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January 05, 2017, 10:16:13 PM
 #7

Ein Fidorknoto zu erstellen ist nicht schwer. Ich glaub es geht mittlerweile auch mit Video-Ident, sicher bin ich mir aber nicht.
Was aber aufjedenfall geht ist sich mittels Post-Ident zu verifizieren und dann biste auch gleich auf bitcoin.de vollständig verifiziert und kannst den Expreshandel nutzen.
viel besser gehts kaum...
... außer auf einer der vielen Börsen wie zb Bitstamp.
Allerdings verlangen alle ausländlichen Börsen, dass du ihnen unter anderem eine Kopie deines Persos schickst, welche im Falle eines Hacks bei Hackern landet.

Ansonsten kann ich noch bitpanda mit in den Ring werfen, ist wie anycoin oder btcdirekt eine "direkt" Seite. Dort zahlst du immer 1-3% mehr, aber es geht realtiv leicht und schnell:
https://www.bitpanda.com/trades/buy
Habe mal die Preise der 3 Seiten verglichen. Bitpanda hat beim Verkauf den besten Preis, btcdirekt anscheindend bei kauf.
Den allerbesten Preis bekommst du aber natürlich auf einer Börse.

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ewibit
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January 05, 2017, 11:10:50 PM
 #8

Dort zahlst du immer 1-3% mehr, aber es geht realtiv leicht und schnell:
https://www.bitpanda.com/trades/buy
von was hängt das ab ob 1 oder 3%?
Geschwindigkeit der Aktualisierung des Kurses?
Serpens66
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January 06, 2017, 01:52:26 AM
 #9

Dort zahlst du immer 1-3% mehr, aber es geht realtiv leicht und schnell:
https://www.bitpanda.com/trades/buy
von was hängt das ab ob 1 oder 3%?
Geschwindigkeit der Aktualisierung des Kurses?
Ne, ich meinte damit, dass das von der Seite abhängt.

Auf btcdirekt hattest du vorhin 939€/BTC für einen Kauf zahlen müssen, während du auf ner Börse nur ~910€ hättest zahlen müssen.
Auf bitpanda waren es sogar 960€/BTC. Also auch wenn die Prozentwerte jetzt hier nicht zutreffen, war es so gemeint, dass man zb. auf btcdirekt 1% mehr zahlt und auf bitpanda 2% usw.
Und auf anderen Seiten geht das noch viel teurer, nach oben ist da eig kein Limit gesetzt Cheesy

Ich wollte damit sagen, dass solche direkt seiten in der Regel teurer sind, als wenn man die coins auf ner börse kauft.

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mezzomix
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January 06, 2017, 10:27:27 AM
 #10

Was aber spricht dagegen, deine Online-Banking-Zugangsdaten zu ändern, eine Sofotüberweisung durchzuführen und anschließend nochmals deine Zugangsdaten zu ändern?

Sofort zieht beim Überweisungsvorgang sofort alles verfügbaren Daten (Transaktionen, Limits, andere Konten) ab.
Chris601
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January 06, 2017, 11:18:52 AM
 #11


Sofort zieht beim Überweisungsvorgang sofort alles verfügbaren Daten (Transaktionen, Limits, andere Konten) ab.


Aber immerhin nur eine Momentaufnahme.

Echt erstaunlich, dass das von den Banken und vom Gesetzgeber akzeptiert wird. Im Grunde ist es nichts weiter als die Weitergabe der Zugangsdaten inkl. TANs an (private) Dritte.

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mezzomix
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January 06, 2017, 11:52:19 AM
 #12

Das ist denen egal. Ist ja Dein Konto, Dein Geld und Deine Daten. Nebenbei kann man auf die (schlecht gesicherten) Daten einer Firma besser und stressfreier zugreifen, als wenn man den offiziellen Weg einhalten muss.
coinmachina
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January 06, 2017, 12:02:40 PM
 #13

Quote
Sofort zieht beim Überweisungsvorgang sofort alles verfügbaren Daten (Transaktionen, Limits, andere Konten) ab.

Ja, es ist wirklich eine Unverschämtheit.

Quote
Echt erstaunlich, dass das von den Banken und vom Gesetzgeber akzeptiert wird.

Wundert mich auch.

Dann werde ich mich langfristig vielleicht doch mal um das Konto bei der Fidor-Bank bemühen. Vielen Dank für alle Antworten schon mal.
mezzomix
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January 06, 2017, 12:36:04 PM
 #14

Quote
Echt erstaunlich, dass das von den Banken und vom Gesetzgeber akzeptiert wird.
Wundert mich auch.

Mich nicht. Diverse Behörden haben selber interesse an den Daten. Bei einem Abruf über den offiziellen Zugang besteht die Gefahr, dass die Informationen über unberechtigte Abrufe an die Öffentlichkeit gelangen und zu einem Skandälchen führen.

Bei einer Firma sind die Behörden fein raus und die Firma hat im Ernstfall den schwarzen Peter, weil sie nicht auf ihre Daten aufpassen konnte. Ausserdem hat dort notfalls der böse Hacker die Daten geklaut. Bei den Behörden-Schnittstellen zieht das "böser Hacker" Argument nur begrenzt.
bcpv
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January 08, 2017, 10:47:17 AM
 #15

Ich kann als Alternative zu bitcoin.de dir bitsquare.io empfehlen. Habe selbst dort schon >10 trades ohne Probleme durchgeführt.

bitsquare.io ist
- komplett dezentral
- anonym, über TOR verbunden
- Gebühren sind auch deutlich geringer gegenüber anderen Marktplätzen
- per SEPA bezahlen
bcpv
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January 08, 2017, 11:14:49 AM
 #16

Da hast du Recht. Volumen ist derzeit noch recht gering. Von April bis Dezember ist jedoch ein deutlicher Anstieg (von <10 auf >100 BTC) bei EUR/BTC zu beobachten.
lassdas
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January 08, 2017, 11:34:04 AM
 #17

bitsquare.io Cheesy da ist doch nichts loss
Wenn das alle sagen (und entsprechend handeln), wird sich daran auch nichts ändern.
Irgendwer muss halt mal mit der Nutzung anfangen, sonst wird das nie was.
o_solo_miner
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-> morgen, ist heute, schon gestern <-


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January 08, 2017, 11:51:28 AM
 #18

bitsquare.io Cheesy da ist doch nichts loss
Wenn das alle sagen (und entsprechend handeln), wird sich daran auch nichts ändern.
Irgendwer muss halt mal mit der Nutzung anfangen, sonst wird das nie was.

Ja, das gefällt mir sehr gut, open source, und kein google was was ich für ein Datensammler.
Das werde ich sogar dem Mycelium local Trades vorziehen.
Danke für den Tip!

http://ckpool.org "THE Pool" from the creator of CGMiner & CKPool / Payout System:SPLNS / ZERO FEE!
------------------------------------------- join now -----------------------------------------------
http://solo.ckpool.org for Solominers with the best block notify system
Serpens66
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January 08, 2017, 01:19:12 PM
 #19

Ich kann als Alternative zu bitcoin.de dir bitsquare.io empfehlen. Habe selbst dort schon >10 trades ohne Probleme durchgeführt.

bitsquare.io ist
- komplett dezentral
- anonym, über TOR verbunden
- Gebühren sind auch deutlich geringer gegenüber anderen Marktplätzen
- per SEPA bezahlen
und inwiefern wird dort vor betrug geschützt? Verifizieren muss man sich ja höchstwahrscheinlich nicht, oder?
Also würde ich stark davon ausgehen, dass 80% oder mehr der Trades in Betrug resultieren.

Soll heißen der Käufer schickt einfach von nem gehacktem Konto das Geld an dich. Du bekommst das Geld und gibst die coins frei.
Paar Wochen/Monate später wird dir dein Konto gekündigt und das Geld zurückgefordert.
Dann stehst du ohne Konto, ohne Geld und ohne Bitcoins da.
So bereits mehrfach geschehen auf bitcoin.de, bevor es vollst. Verifizierung oder gar Expresshandel gab.

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DrT
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January 09, 2017, 10:51:12 PM
 #20

Hallo,

(mein erster Post und ich kann -- vielleicht -- was helfen Cheesy)

bitcoin.de verlangt, dass man entweder den Dienst SOFORT-Überweisung nutzt, was mir zu unsicher ist, oder man ein Konto bei der Fidor-Bank besitzt. Ein Konto bei der Fidor-Bank zu erstellen scheint mir, nach dem was ich im Internet gelesen habe, sehr umständlich zu sein.

War damals auch etwas erstaunt, als ich von der SOFORT-Geschichte (bzw. Bitpayment. Keine Ahnung, ich bekomm das nicht alles auseinandergehalten) gesehen hab und habe eine zugegebenermaßen etwas ungehaltene Mail an den Support geschrieben. Als Antwort kam dann (nach der Erklärung, dass das ja alles halb so wild sei  Roll Eyes ): "Gerne können wir Ihnen alternativ zur Kontoverifikation über einen Zahlungsauslösedienst auch eine Verifikation mittels eines Ident-Verfahrens anbieten. Bitte geben Sie uns dazu eine kurze Rückmeldung."

Was da genau bei rausgekommen wäre, weiß ich nicht. Habe mich schlussendlich für ein Fidor-Konto entschieden.

Gruß in die Nacht
DrT
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