|
Drago2016
|
 |
January 17, 2017, 04:51:50 AM |
|
Правительству очень не нравится анонимность. И поэтому возникают иногда такие новости. Но к счастью пока им не удается это сделать. Будем надеяться что так и в будущем останется. Мне лично не очень хочется чтоб знали сколько у меня крипты в кошелек и почему она там
|
|
|
|
|
Gerhald
Legendary
 Offline
Activity: 1330
Merit: 1017
|
|
January 17, 2017, 10:02:25 AM |
|
Биткоин хорош тем, что каждый может создать бесконечное количество кошельков, так что можно сделать и официальный и теневой. Если для владельцев официальный кошельков будут какие-то преимущества, вроде быстрых расчётов за биткоины в магазине, то почему-то бы и не идентифицироваться? Ведь в таком случае человек сам решает, что ему показать, а что спрятать на других кошельках.
|
|
|
|
|
|
rikko72
|
|
January 17, 2017, 12:04:34 PM |
|
Биткоин хорош тем, что каждый может создать бесконечное количество кошельков, так что можно сделать и официальный и теневой. Если для владельцев официальный кошельков будут какие-то преимущества, вроде быстрых расчётов за биткоины в магазине, то почему-то бы и не идентифицироваться? Ведь в таком случае человек сам решает, что ему показать, а что спрятать на других кошельках.
В таком случае кое-кто просто начнет пользовать эти плюшки, а всей правды наружу все равно не вынесет, используя официальные кошельки по минимуму. Основная масса средств так и останется лежать на неидентифицированных кошельках. |
|
|
|
|
|
vavan1974muz
|
|
January 17, 2017, 01:41:49 PM |
|
Какую-то чушь придумали с привязкой кошельков и идентификацией. Кто разбежится давать данные о себе, если конечно они не запустят на всю катушку механизм принудительных, обязательных действий? Да и то эффект сомнительный во всех отношениях.
Ага, а потом попросят задекларировать и налоги заплатить. Шикарная задумка, а главное - такая незавуалированная и простая  Налоги это как бы само собой разумеется, просто мониторить каждого будет проще. Особенно интересный момент будет, если человек с такого идентифицированного счета купит что-то непосредственно за битки без конвертации в фиат. Как в таком случае считать налог и целесообразно ли это? А эта идея вообще на практике реализуемая(имееться в виду декларация кошельков).Не хочет человек декларировать,покупает на прямую за биткоин,закона нет,налога нет-как заствавить его сделать это.И реализуемо ли это на практике,это же убирает один из козырей битка-анонимность. |
|
|
|
|
|
feterim
|
|
January 17, 2017, 02:25:23 PM |
|
Все будет зависеть от сопутствующих условий, может они обяжут площадки на территории ЕС работать исключительно с идентифицированными таким образом клиентами, а может еще что-то придумают, чтобы постараться исключить всех анонимов. Но способ конечно так себе, если не сказать никакой.
Ну, для купли-продажи в таком случае очень быстро появится черный рынок менял вместо бирж, а трейдеры которые будут на биржах торговать будут рисовать убытки чтобы не платить налоги. Затея бессмысленная и не реализуемая, но может под распил на это выделят деньги. Насчет черного рынка даже не сомневаюсь и полностью соглашусь, этот вакуум спроса на операции вне бирж обязательно заполнят предприимчивые менялы, которым все равно какого условного цвета криптокошелек. Курс само собой будет отличаться от среднего биржевого, зато голова не будет болеть об остальном. Все это организуется конечно же не в один миг, но суть в том, что затея этих инициаторов идентификации изначально провальная. Могут сделать идентификацию пользователей если захотят им надо будет все криптовалютные биржи заблокировать и надо будет заблокировать тор и всякие прокси и впс и впн сервисы и оставить только те биржи которые будут предоставлять информацию влястям ЕС. Судя по перечисленному списку того, что следует заблокировать для успеха, получается, что проще обрубить интернет, а чтобы не погрузиться в каменный век, предложить как альтернативу европейский локальный чебурнет.  А если серьезно, то слишком дорого обойдется реализация такой инициативы, причем ее провал предсказуем заранее. |
|
|
|
|
bumbarash
Legendary
Offline
Activity: 1694
Merit: 1004
|
|
January 17, 2017, 02:50:43 PM |
|
Биткоин хорош тем, что каждый может создать бесконечное количество кошельков, так что можно сделать и официальный и теневой. Если для владельцев официальный кошельков будут какие-то преимущества, вроде быстрых расчётов за биткоины в магазине, то почему-то бы и не идентифицироваться? Ведь в таком случае человек сам решает, что ему показать, а что спрятать на других кошельках.
А как вы себе представляете реализацию быстрых расчетов по идентифицированным кошелькам? А что делать если уведут идентифицированный кошелек? Конечно с помощью миксеров можно "спрятать" кошелек, но только правительство ЕС все-равно будет предполагать что биткоины которые прошли через ваш кошелек так-же и остались у вас через миксеры, вобщем относительная маскировка получается. |
|
|
|
|
|
aarturka
|
|
January 18, 2017, 02:21:01 AM |
|
Надо быть невероятно наивным чтобы пойти и признаться что у тебя есть биткоины |
|
|
|
|
Gerhald
Legendary
Offline
Activity: 1330
Merit: 1017
|
|
January 18, 2017, 12:51:58 PM |
|
Биткоин хорош тем, что каждый может создать бесконечное количество кошельков, так что можно сделать и официальный и теневой. Если для владельцев официальный кошельков будут какие-то преимущества, вроде быстрых расчётов за биткоины в магазине, то почему-то бы и не идентифицироваться? Ведь в таком случае человек сам решает, что ему показать, а что спрятать на других кошельках.
А как вы себе представляете реализацию быстрых расчетов по идентифицированным кошелькам? А что делать если уведут идентифицированный кошелек? Да я, в принципе, это никак не представляю, я пытаюсь найти причину, по которой человек может привязать себя к конкретному кошельку. Просто не думаю, что чиновники ЕС рассчитывают исключительно на порядочность граждан. |
|
|
|
|
|
rikko72
|
|
January 18, 2017, 01:28:34 PM |
|
Просто не думаю, что чиновники ЕС рассчитывают исключительно на порядочность граждан.
Ну они пока никакого законопроекта и не предложили, так, обмолвились между делом. А на порядочность конечно рассчитывать не будут, если дело дойдет до реализации задумки. Начнут с того, на что они смогут повлиять. Например, обяжут работать биржи и прочие обменники исключительно с владельцами таких кошельков плюс магазины торгующие за биток, которые зарегистрированы на территории ЕС и подчиняются их законам. Но такой подход очень быстро распугает инвесторов от бизнеса. |
|
|
|
|
bumbarash
Legendary
Offline
Activity: 1694
Merit: 1004
|
|
January 18, 2017, 03:16:38 PM |
|
Просто не думаю, что чиновники ЕС рассчитывают исключительно на порядочность граждан.
Ну они пока никакого законопроекта и не предложили, так, обмолвились между делом. А на порядочность конечно рассчитывать не будут, если дело дойдет до реализации задумки. Начнут с того, на что они смогут повлиять. Например, обяжут работать биржи и прочие обменники исключительно с владельцами таких кошельков плюс магазины торгующие за биток, которые зарегистрированы на территории ЕС и подчиняются их законам. Но такой подход очень быстро распугает инвесторов от бизнеса. Только тогда не будет смысла покупателям рассчитываться в магазинах биткоинами, во-первых не будет анонимности, а во-вторых не будет дополнительных преимуществ. Вот если бы чиновники ЕС сказали что тем кто декларирует биткоин кошельки и рассчеты ведет только с задекларированных кошельков товары в магазинах можно продавать без учета НДС это был бы хороший стимул всем(кроме жуликов) выйти из тени, а так и биткоинбизнесу не дадут развиваться и сами ничего не получат. |
|
|
|
|
|
rikko72
|
|
January 19, 2017, 12:31:07 PM |
|
Просто не думаю, что чиновники ЕС рассчитывают исключительно на порядочность граждан.
Ну они пока никакого законопроекта и не предложили, так, обмолвились между делом. А на порядочность конечно рассчитывать не будут, если дело дойдет до реализации задумки. Начнут с того, на что они смогут повлиять. Например, обяжут работать биржи и прочие обменники исключительно с владельцами таких кошельков плюс магазины торгующие за биток, которые зарегистрированы на территории ЕС и подчиняются их законам. Но такой подход очень быстро распугает инвесторов от бизнеса. Только тогда не будет смысла покупателям рассчитываться в магазинах биткоинами, во-первых не будет анонимности, а во-вторых не будет дополнительных преимуществ. Вот если бы чиновники ЕС сказали что тем кто декларирует биткоин кошельки и рассчеты ведет только с задекларированных кошельков товары в магазинах можно продавать без учета НДС это был бы хороший стимул всем(кроме жуликов) выйти из тени, а так и биткоинбизнесу не дадут развиваться и сами ничего не получат. Да, какая-нибудь плюшка для обывателя все же нужна в этом деле, ну то есть очевидная выгода в качестве бонуса от государства. Но практика с магазинами скорее всего не даст нужного эффекта, хоть и частично может ему поспособствовать. |
|
|
|
|
bitcoinbrother
Legendary
Offline
Activity: 1309
Merit: 1016
|
|
January 19, 2017, 02:45:33 PM |
|
Просто не думаю, что чиновники ЕС рассчитывают исключительно на порядочность граждан.
Ну они пока никакого законопроекта и не предложили, так, обмолвились между делом. А на порядочность конечно рассчитывать не будут, если дело дойдет до реализации задумки. Начнут с того, на что они смогут повлиять. Например, обяжут работать биржи и прочие обменники исключительно с владельцами таких кошельков плюс магазины торгующие за биток, которые зарегистрированы на территории ЕС и подчиняются их законам. Но такой подход очень быстро распугает инвесторов от бизнеса. Только тогда не будет смысла покупателям рассчитываться в магазинах биткоинами, во-первых не будет анонимности, а во-вторых не будет дополнительных преимуществ. Вот если бы чиновники ЕС сказали что тем кто декларирует биткоин кошельки и рассчеты ведет только с задекларированных кошельков товары в магазинах можно продавать без учета НДС это был бы хороший стимул всем(кроме жуликов) выйти из тени, а так и биткоинбизнесу не дадут развиваться и сами ничего не получат. Да, какая-нибудь плюшка для обывателя все же нужна в этом деле, ну то есть очевидная выгода в качестве бонуса от государства. Но практика с магазинами скорее всего не даст нужного эффекта, хоть и частично может ему поспособствовать. С одной стороны те кто сейчас инвестируют в биткоин делают это не для того чтобы рассчитываться биткоином за товары в магазине, а с другой стороны я вспомнил что европейцы очень экономные люди и если у них появится дополнительная выгода ввиде плюшек за то что они расплачиваются биткоином с кошелька про которое знает правительство то обычные люди точно пойдут на такой шаг поэтому все может быть. |
|
|
|
|
Morfiy11
Jr. Member
Offline
Activity: 56
Merit: 10
|
|
January 19, 2017, 03:25:04 PM |
|
ЕС против асимметричного шифрования. Битва титанов. Попкорн однозначно |
|
|
|
|
|
Spacewalker
|
|
January 19, 2017, 11:30:13 PM |
|
ЕС против асимметричного шифрования. Битва титанов. Попкорн однозначно Ну для абсолютного большинства чиновников это тёмный лес, да и помнится в той же Франции Олланд и Ле Пен ещё резче против битка высказывались. |
|
|
|
|
|
WolfBt
|
|
January 20, 2017, 12:36:02 PM |
|
Надо быть невероятно наивным чтобы пойти и признаться что у тебя есть биткоины Почему? В Украине минимум два депутата так деньги отмыли! В декларациях указали покупку битков перед первым пампом(до 1к$)). По сути купили фантики, а вывели баксы... |
|
|
|
bumbarash
Legendary
Offline
Activity: 1694
Merit: 1004
|
|
January 20, 2017, 03:15:24 PM |
|
Надо быть невероятно наивным чтобы пойти и признаться что у тебя есть биткоины Почему? В Украине минимум два депутата так деньги отмыли! В декларациях указали покупку битков перед первым пампом(до 1к$)). По сути купили фантики, а вывели баксы... Ну дык, это скорее не декларация, а легализация средств полученных на самом деле неизвестно когда и неизвестно за что. А потом декларировать имущество они обязаны по закону и ведь далеко не факт что эти депутаты честно задекларировали ВСЕ свои биткоины. |
|
|
|
|
|
