BitLand, le cadastre infalsifiable.

[spark.bet]

On pourra acheter sa maison avec la blockchain, les notaires vont être content (ils ont le temps de voir venir)

En Afrique, 90% des zones rurales ne sont pas répertoriées. Les problèmes de titres de propriétés ou de simples adresses sont donc légion.
Pour y mettre fin, Le Ghana s'est doté d'un cadastre virtuel.
L'ONG africaine BitLand s'appuie pour ce faire sur l'usage émergent de la technologie Blockchain de transaction et de sécurisation des informations.
L'utilisation de cette innovation numérique permet de gérer un cadastre fiable, infalsifiable et consultable par tous. Les registres peuvent même être enrichis (coordonnées GPS, précision géologique...).
L'application peut développer une cartographie plus claire des titres de propriété ou des taxes.


http://www.bitland.world/

[cm.se]

Ils vont utiliser notre blockchain bitcoin à grand coup de OP_RETURN ou monter une blockchain à eux? ou monter des smartcontracts sur Ethereum ?
Pas eu le temps de tout lire, ça blablate beaucoup

[craked5]

C'est une des premières utilisations évidentes!

Oui la blockchain bien utilisée c'est la mort des notaires! Et franchement qui s'en plaindra (à part les notaires eux-mêmes)?
C'est une profession sans compétence particulière dont la principale vocation est de prendre note ^^
Prendre acte plutôt
Et avec la blockchain plus besoin d'un tiers de confiance pour acter un achat de bien immobilier =D

[ZenFr]

C'est une des premières utilisations évidentes!

Oui la blockchain bien utilisée c'est la mort des notaires! Et franchement qui s'en plaindra (à part les notaires eux-mêmes)?
C'est une profession sans compétence particulière dont la principale vocation est de prendre note ^^
Prendre acte plutôt
Et avec la blockchain plus besoin d'un tiers de confiance pour acter un achat de bien immobilier =D

Oui à la mort de la profession des notaires : en zone rurale, la plupart des petites transactions (terrains principalement, agricole ou constructibles) sont bloquées des années (dans la pratique, les parties abandonnent) parce que ces notaires trouvent qu'il n'y a pas suffisamment à raquetter acheteur et vendeur. Il est risible de voire ces trous du cul se considérer comme des notables qui n'ont pas à condescendre à s'abaisser à consacrer une fraction de leur temps pour une transaction sur une terre agricole...
Comme cette profession a un monopole, aucun recours à part la chambre des notaires, mais comme toutes les chambres professionnelles, elles ne servent qu'à couvrir leurs pairs.

[craked5]

C'est une des premières utilisations évidentes!

Oui la blockchain bien utilisée c'est la mort des notaires! Et franchement qui s'en plaindra (à part les notaires eux-mêmes)?
C'est une profession sans compétence particulière dont la principale vocation est de prendre note ^^
Prendre acte plutôt
Et avec la blockchain plus besoin d'un tiers de confiance pour acter un achat de bien immobilier =D

Oui à la mort de la profession des notaires : en zone rurale, la plupart des petites transactions (terrains principalement, agricole ou constructibles) sont bloquées des années (dans la pratique, les parties abandonnent) parce que ces notaires trouvent qu'il n'y a pas suffisamment à raquetter acheteur et vendeur. Il est risible de voire ces trous du cul se considérer comme des notables qui n'ont pas à condescendre à s'abaisser à consacrer une fraction de leur temps pour une transaction sur une terre agricole...
Comme cette profession a un monopole, aucun recours à part la chambre des notaires, mais comme toutes les chambres professionnelles, elles ne servent qu'à couvrir leurs pairs.

Oui clairement. J'avoue être dans l'ensemble pour la régulation.
La régulation permet l'haromisation et l'optimisation des moyens de la société vers un objectif commun. Elle peut être à l'origine de nombreuses innovations tant techniques que sociales. Mais pour qu'elle soit efficace elle doit répondre à au moins deux conditions: elle doit être justifiée et modifiable par le plus grand nombre.

Ici franchement rien ne justifie le status des notaires ni leurs privilèges...
Et surtout rien n'est modifiable, et c'est pareil pour tous les ordres. Même si tout le monde est d'accord pour dire qu'on manque de médecin, on ne peut rien faire contre le numerus closus, et les facs refusent des milliers de médecins potentiels alors qu'on en manque... Juste parce que c'est un ordre privilégiés...

[cm.se]

C'est clairement une situation parfaite pour une blockchain, mais va falloir un paquet d'années pour que cette profession lâche le morceau. Ils sont quand même enraciné assez profond dans nos patrimoines et c'est toujours assez surprenant quand ils te sortent des actes du XVIe siècle, passés de notaires en notaires.
La transition est pas pour demain, il va déja falloir démontrer une efficacité sur de telles périodes.
Pour le Ghana, partir de zéro, c'est baucoup plus facile.

[craked5]

C'est clairement une situation parfaite pour une blockchain, mais va falloir un paquet d'années pour que cette profession lâche le morceau. Ils sont quand même enraciné assez profond dans nos patrimoines et c'est toujours assez surprenant quand ils te sortent des actes du XVIe siècle, passés de notaires en notaires.
La transition est pas pour demain, il va déja falloir démontrer une efficacité sur de telles périodes.
Pour le Ghana, partir de zéro, c'est baucoup plus facile.

En fait la transition va aller très vite.
Ca va etre instantanée comme modification.
C'est-à-dire juste le jour où le parlement vote la fin de l'ordre des notaires et la non obligation d'utiliser un notaire. La veille personne utilisait bitland, le lendemain ils prennent 80% du marché ^^

[ZenFr]

...c'est toujours assez surprenant quand ils te sortent des actes du XVIe siècle, passés de notaires en notaires.

Ca, c'est ce dont les notaires se vantent dans tous leurs congrés en regardant avec dédain les systèmes des autres pays, n'omettant pas au passage d'étaler leur soit-disante supériorité. Mais c'est de la pure fiction : dans la pratique, ils sont incapables de retrouver un titre de propriété avant 1953 si il n'y a pas eu de changement de propriétaire entre-temps. Il existe même une clause de vente spécifique à ce cas, et largement utilisée, qui permet de faire la transaction sans même rechercher le titre de propriété, bref, c'est l'âge de pierre.

Les notaires ? Des parasites qui empêchent le remembrement et jouissent d'un statut de roitelet au 21ème siècle. A mort ces privilèges !

[craked5]

...c'est toujours assez surprenant quand ils te sortent des actes du XVIe siècle, passés de notaires en notaires.

Ca, c'est ce dont les notaires se vantent dans tous leurs congrés en regardant avec dédain les systèmes des autres pays, n'omettant pas au passage d'étaler leur soit-disante supériorité. Mais c'est de la pure fiction : dans la pratique, ils sont incapables de retrouver un titre de propriété avant 1953 si il n'y a pas eu de changement de propriétaire entre-temps. Il existe même une clause de vente spécifique à ce cas, et largement utilisée, qui permet de faire la transaction sans même rechercher le titre de propriété, bref, c'est l'âge de pierre.

Les notaires ? Des parasites qui empêchent le remembrement et jouissent d'un statut de roitelet au 21ème siècle. A mort ces privilèges !

Ahahah ^^

J'aurais plus tendance a blamer le systeme qui les a conduit a ça ceci dit.
Les notaires n'y sont pas pour grand chose.
C'est juste une caste de privilégiés comme il y en a tant d'autres !

[kcud_dab]

C'est bien beau de mettre le cadastre dans une blockchain mais ça ne sert à rien... La blockchain n'est pas  qu'"une" vérité et cette vérité peut être en désaccord avec le monde réel ou tout simplement avec la version "officielle" (celle reconnue par l'État à travers les notaires par ex) : que se passe il si une personne malveillante parvient à voler la private key d'un mec et transfère "sa maison" sur une autre adresse ? Comment fait on pour corriger dans ce cas là ?

Pareil en cas de bourde, par ex j'ai une amie notaire qui s'est trompée il n'y a pas longtemps dans la préparation d'un acte pour la donation d'un immeuble... Elle s'était trompé d'immeuble !
Bon ils s'en sont rendus compte assez vite et ça a pu être corrigé avant que ce soit signé mais dans le cas d'un cadastre sur une blockchain comment on fait une fois qu'on s'est trompé ??

Une article à ce sujet
-> https://blogs.mediapart.fr/hugues-lemaire/blog/060616/blockchain-et-acte-authentique-ca-bloque

[spark.bet]

C'est bien beau de mettre le cadastre dans une blockchain mais ça ne sert à rien... La blockchain n'est pas  qu'"une" vérité et cette vérité peut être en désaccord avec le monde réel ou tout simplement avec la version "officielle" (celle reconnue par l'État à travers les notaires par ex) : que se passe il si une personne malveillante parvient à voler la private key d'un mec et transfère "sa maison" sur une autre adresse ? Comment fait on pour corriger dans ce cas là ?

Pareil en cas de bourde, par ex j'ai une amie notaire qui s'est trompée il n'y a pas longtemps dans la préparation d'un acte pour la donation d'un immeuble... Elle s'était trompé d'immeuble !
Bon ils s'en sont rendus compte assez vite et ça a pu être corrigé avant que ce soit signé mais dans le cas d'un cadastre sur une [Suspicious link removed]ment on fait une fois qu'on s'est trompé ??

Une article à ce sujet
-> https://blogs.mediapart.fr/hugues-lemaire/blog/060616/blockchain-et-acte-authentique-ca-bloque

Il suffit d'enregistrer sa  clé privée chez un notaire

[MataKhobRazi]

C'est une des premières utilisations évidentes!

Oui la blockchain bien utilisée c'est la mort des notaires! Et franchement qui s'en plaindra (à part les notaires eux-mêmes)?
C'est une profession sans compétence particulière dont la principale vocation est de prendre note ^^
Prendre acte plutôt
Et avec la blockchain plus besoin d'un tiers de confiance pour acter un achat de bien immobilier =D

Sachez quand même que vous vous trompez dans l'idée que vous vous faites du notaire. Celui-ci n'est pas là que pour "prendre acte" des conventions... Son rôle consiste également à conseiller les parties dans des domaines pointus et surtout à veiller à ce que celles-ci comprennent bien les enjeux des conventions qu'elles souhaitent conclure.

Par exemple, dans les cas des contrats de mariage [pour lesquels un acte du notaire est nécessaire afin de les valider], le notaire explique aux époux qu'en changeant de régime juridique, chacun d'entre eux aura droit ou n'aura plus droit à recevoir tels biens de la part de l'autre en cas de divorce.

Ce besoin d'informer les parties contractantes constitue également une des tâches fondamentales du notaire et cela justifie la nécessité obligatoire de recourir à lui. Il y a encore d'autres exemples qui concernent la création des sociétés et des papiers-valeurs qu'elles émettent mais je ne vais pas développer tous ces points ici...

Le bitcoin ne va pas remplacer en soi le notaire.

[craked5]

C'est une des premières utilisations évidentes!

Oui la blockchain bien utilisée c'est la mort des notaires! Et franchement qui s'en plaindra (à part les notaires eux-mêmes)?
C'est une profession sans compétence particulière dont la principale vocation est de prendre note ^^
Prendre acte plutôt
Et avec la blockchain plus besoin d'un tiers de confiance pour acter un achat de bien immobilier =D

Sachez quand même que vous vous trompez dans l'idée que vous vous faites du notaire. Celui-ci n'est pas là que pour "prendre acte" des conventions... Son rôle consiste également à conseiller les parties dans des domaines pointus et surtout à veiller à ce que celles-ci comprennent bien les enjeux des conventions qu'elles souhaitent conclure.

Par exemple, dans les cas des contrats de mariage [pour lesquels un acte du notaire est nécessaire afin de les valider], le notaire explique aux époux qu'en changeant de régime juridique, chacun d'entre eux aura droit ou n'aura plus droit à recevoir tels biens de la part de l'autre en cas de divorce.

Ce besoin d'informer les parties contractantes constitue également une des tâches fondamentales du notaire et cela justifie la nécessité obligatoire de recourir à lui. Il y a encore d'autres exemples qui concernent la création des sociétés et des papiers-valeurs qu'elles émettent mais je ne vais pas développer tous ces points ici...

Le bitcoin ne va pas remplacer en soi le notaire.

Effectivement.
Mon exemple et mon discours étaient un peu caricaturaux.
Disons que ça permettra de simplifier voir d'éliminer la nécessité du notaire, nécessité purement législative, sur des actes simples et des transactions simples.

[Laurys]

Le notaire est dans notre cas, en France, irremplaçable. Il est le garant de la validité des actes. À la manière d'un procureur il représente l'État et assure qu'un acte ait valeur juridique. Il est également sous secret professionnel, et là vient le second problème inhérent à la chaîne de blocs : n'importe qui peut connaître n'importe quoi, car c'est public. Et franchement vu la mine d'information qu'est un acte notarié, je n'ai pas franchement envie que cela soit disponible à tous !

[superresistant]

 
J'ai rencontré Larry Christopher Bates l'année dernière à l'occasion d'un forum économique pour discuter de BitLand.
Contrairement à ce que laisse penser la communication, le but premier est d'attirer l'attention des pouvoirs publics et ONG sur la situation du cadastre au Ghana (et autre pays Africains), défendre l'intérêt des populations locales qui se font voler à chaque changement de gouvernement, installer des groupes électriques indépendants et des accès Internet mais pas spécialement d'utiliser la blockchain à tout prix et à tout faire.

La blockchain sera utilisé pour la gestion de prêts hypothécaires  : les habitants pourront enfin prouver qu'ils sont propriétaires et ainsi utiliser cette contrepartie pour obtenir des prêts. Ces prêts seront d'abord financé par les ONG liés à BitLand mais plus tard par de vrais banques.

Bitland fait sur place tout le travail de fond afin de recréer un cadastre qui n'a jamais vraiment existé. C'est un travail de titan que l'on peut trouver voué à l'échec mais qui est très courageux.

[marechoux]

Je voulais juste faire un message d'avertissement à la communauté par rapport à bitland.

J'étais avec superresistant lorsqu'on a rencontré Chris Bates et son projet dans l'idée est intéressant, c'est pour ça que j'avais investit une petite somme dans ce projet (heureusement pas énorme non plus).

Il s'est avéré malheureusement que bitland est une arnaque, vous pouvez voir sur le thread officiel de bitland qu'il est lourdement critiqué, Christopher essai de vendre à tous prix ses cadastrals d'un coté alors qu'il les dump sur la marché libre.

Il clame par la même occasion qu'un échange japonais va accepter les cadastrals à 10$ / cadastral soit plus de 1000 fois sa valeur actuelle mais cela ne l'empêche pas de les vendre à moins d'1 centime et de traiter les traders d'idiots incompétents


Bref Christopher est un bel arnaqueur éloignez vous au possible de son projet

[myhoho]

  Il est très-douteux que cette projet puisse être mise à l'échelle, je pense. Mauvais investissement à mon avis