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January 30, 2017, 03:17:47 PM |
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Boa tarde, Sou novo aqui ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Quero saber como vocês compram e vendem seus bitcoins. Já vi diversos sites de compra e venda de bitcoins, mas todos cobram taxas que são caras! 1) Então, qual seria a forma mais barata de comprar bitcoins e a forma mais cara de vender?Outro problema que verifiquei são as taxas das transações. Queria entender detalhadamente, como elas funcionam. 2) Por exemplo, se eu transferir 1BTC, eu vou pagar a mesma taxa que pagaria na transferência de 0,001BTC? Ou essa taxa é uma porcentagem do valor transferido? Mandem referências, links e nomes dos serviços que vocês usam, por gentileza. Observação: Não estou falando de cotação. Eu sei que se comprar os bitcoins quando a cotação estiver baixa, será mais barato. Quero saber onde consigo taxas mais baratas.Agradecido.
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girino
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January 30, 2017, 05:22:08 PM |
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Boa tarde, Sou novo aqui ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Quero saber como vocês compram e vendem seus bitcoins. Já vi diversos sites de compra e venda de bitcoins, mas todos cobram taxas que são caras! 1) Então, qual seria a forma mais barata de comprar bitcoins e a forma mais cara de vender?Outro problema que verifiquei são as taxas das transações. Queria entender detalhadamente, como elas funcionam. 2) Por exemplo, se eu transferir 1BTC, eu vou pagar a mesma taxa que pagaria na transferência de 0,001BTC? Ou essa taxa é uma porcentagem do valor transferido? Mandem referências, links e nomes dos serviços que vocês usam, por gentileza. Observação: Não estou falando de cotação. Eu sei que se comprar os bitcoins quando a cotação estiver baixa, será mais barato. Quero saber onde consigo taxas mais baratas.Agradecido. 1) Se você está falando apenas das taxas, a forma mais barata é vc vender e comprar sem intermediários (anunciando no facebook ou aqui mesmo). Mas aí vc tem de incluir no seu custo o risco de calote e inadimplencia, o que dá bem mais que as taxas cobradas. E se vc não está falando de cotação, está fazendo isso errado. As vezes o lugar com a taxa mais cara tem a melhor cotação (e vice versa), então vc tem sempre de considerar a cotação e as taxas, tudo junto, na hora de comprar ou vender. 2) A taxa é por byte transmitido, então o que importa não é o valor da transação, mas o numero de entradas e saidas que ela tem (se vc recebe muitos pagamentos picados, vc vai ter muitas entradas, e com isso, a transação será mais cara). Pessoal que usa faucet sempre acaba se se dando mal com isso, pois recebem montes de transações minusculas e depois, na hora de usar o que receberam, pagam uma tx fee ENORME!
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gustavoalmeidacorretor@gm (OP)
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January 30, 2017, 06:19:18 PM |
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Boa tarde, Sou novo aqui ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Quero saber como vocês compram e vendem seus bitcoins. Já vi diversos sites de compra e venda de bitcoins, mas todos cobram taxas que são caras! 1) Então, qual seria a forma mais barata de comprar bitcoins e a forma mais cara de vender?Outro problema que verifiquei são as taxas das transações. Queria entender detalhadamente, como elas funcionam. 2) Por exemplo, se eu transferir 1BTC, eu vou pagar a mesma taxa que pagaria na transferência de 0,001BTC? Ou essa taxa é uma porcentagem do valor transferido? Mandem referências, links e nomes dos serviços que vocês usam, por gentileza. Observação: Não estou falando de cotação. Eu sei que se comprar os bitcoins quando a cotação estiver baixa, será mais barato. Quero saber onde consigo taxas mais baratas.Agradecido. 1) Se você está falando apenas das taxas, a forma mais barata é vc vender e comprar sem intermediários (anunciando no facebook ou aqui mesmo). Mas aí vc tem de incluir no seu custo o risco de calote e inadimplencia, o que dá bem mais que as taxas cobradas. E se vc não está falando de cotação, está fazendo isso errado. As vezes o lugar com a taxa mais cara tem a melhor cotação (e vice versa), então vc tem sempre de considerar a cotação e as taxas, tudo junto, na hora de comprar ou vender. 2) A taxa é por byte transmitido, então o que importa não é o valor da transação, mas o numero de entradas e saidas que ela tem (se vc recebe muitos pagamentos picados, vc vai ter muitas entradas, e com isso, a transação será mais cara). Pessoal que usa faucet sempre acaba se se dando mal com isso, pois recebem montes de transações minusculas e depois, na hora de usar o que receberam, pagam uma tx fee ENORME! Interessante a questão da cotação. Eu não tinha pensado nisso. Quanto à taxa, como posso saber quanto será cobrado de mim em uma transação?
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gustavoalmeidacorretor@gm (OP)
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January 30, 2017, 07:00:05 PM |
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Pessoal, baseado nas variáveis que vocês estão falando, resolvi fazer uma planilha de edição compartilhada para calcular a viabilidade da compra e da venda de bitcoins. Deem uma olhada nela: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1OgwPdcJY0ajM7lFr8T3QYzR384TViQadeuGZe7KbRQM/edit?usp=sharingVocês podem edita-la como quiserem. A edição é on-line. Para ficar mais organizado, cada um que quiser fazer uma sugestão pode adicionar uma página na planilha com seu nome. Se vcs estiverem logados com uma conta Google, dá para conversarem no chat da planilha, o que pode ajudar bastante. Se vocês ajudarem, tenho certeza que podemos fazer uma planilha legal que pode ajudar toda a comunidade. ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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girino
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January 30, 2017, 08:12:33 PM |
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(...) Interessante a questão da cotação. Eu não tinha pensado nisso. Quanto à taxa, como posso saber quanto será cobrado de mim em uma transação?
esse site calcula pra vc a contação ja incluindo as taxas de varias bolsas de bitcoin: https://biscoint.io
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gustavoalmeidacorretor@gm (OP)
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January 30, 2017, 09:52:57 PM |
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(...) Interessante a questão da cotação. Eu não tinha pensado nisso. Quanto à taxa, como posso saber quanto será cobrado de mim em uma transação?
esse site calcula pra vc a contação ja incluindo as taxas de varias bolsas de bitcoin: https://biscoint.ioBoa tarde, Sou novo aqui ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) Quero saber como vocês compram e vendem seus bitcoins. Já vi diversos sites de compra e venda de bitcoins, mas todos cobram taxas que são caras! 1) Então, qual seria a forma mais barata de comprar bitcoins e a forma mais cara de vender?Outro problema que verifiquei são as taxas das transações. Queria entender detalhadamente, como elas funcionam. 2) Por exemplo, se eu transferir 1BTC, eu vou pagar a mesma taxa que pagaria na transferência de 0,001BTC? Ou essa taxa é uma porcentagem do valor transferido? Mandem referências, links e nomes dos serviços que vocês usam, por gentileza. Observação: Não estou falando de cotação. Eu sei que se comprar os bitcoins quando a cotação estiver baixa, será mais barato. Quero saber onde consigo taxas mais baratas.Agradecido. 1) Se você está falando apenas das taxas, a forma mais barata é vc vender e comprar sem intermediários (anunciando no facebook ou aqui mesmo). Mas aí vc tem de incluir no seu custo o risco de calote e inadimplencia, o que dá bem mais que as taxas cobradas. E se vc não está falando de cotação, está fazendo isso errado. As vezes o lugar com a taxa mais cara tem a melhor cotação (e vice versa), então vc tem sempre de considerar a cotação e as taxas, tudo junto, na hora de comprar ou vender. 2) A taxa é por byte transmitido, então o que importa não é o valor da transação, mas o numero de entradas e saidas que ela tem (se vc recebe muitos pagamentos picados, vc vai ter muitas entradas, e com isso, a transação será mais cara). Pessoal que usa faucet sempre acaba se se dando mal com isso, pois recebem montes de transações minusculas e depois, na hora de usar o que receberam, pagam uma tx fee ENORME! Muito bacana o site. Mas vendo ele, me surgiram duas dúvidas. 1) E aquela taxa cobrada na transferência, que o "girino" aqui falou que é cobrada por byte. Quanto ela custa? Quero dizer, quanto custa o byte? E como vou saber quanto vai ser cobrado no final? 2)Usando o site https://biscoint.io/bitcoin/price-comparison/buy/single-exchange fiz uma simulação onde eu copraria R$500,00 em bitcoin e isso me renderia 0.176650 BTC. No mesmo site coloquei esses 0.176650 BTC à venda e percebi que eu conseguiria vender por R$508,59 já com as taxas inclusas. Então, como não acredito em dinheiro fácil, sei que tem alguma coisa errada aí. Porque eu não vou ganhar R$8,59 só de comprar em um lugar e vender em outro, vou?
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sabotag3x
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January 31, 2017, 01:15:13 AM |
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Isso se chama arbitragem, serve para deixar o preço entre as exchanges mais proximos uns aos outros. Porém tem que calcular várias coisas, todas taxas, tempo de confirmação de depósito, qualidade da exchange, o total disponivel do valor mais baixo de compra e o total do valor disponivel do valor mais alto de venda e por ai vai. Tem gente que faz dinheiro com arbitragem, porém não é dinheiro fácil.
As fees de transações de btc é a parte mais barata de tudo, nem perde muito tempo com isso.
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girino
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January 31, 2017, 01:15:30 AM |
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(...) 2)Usando o site https://biscoint.io/bitcoin/price-comparison/buy/single-exchange fiz uma simulação onde eu copraria R$500,00 em bitcoin e isso me renderia 0.176650 BTC. No mesmo site coloquei esses 0.176650 BTC à venda e percebi que eu conseguiria vender por R$508,59 já com as taxas inclusas. Então, como não acredito em dinheiro fácil, sei que tem alguma coisa errada aí. Porque eu não vou ganhar R$8,59 só de comprar em um lugar e vender em outro, vou? Vai! Isso se chama arbitragem, acontece por periodos curtos de tempo e vc tem de correr pra chegar na frente dos outros! ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) A "pegadinha" é que vc só consegue aproveitar essa boquinha se vc já tiver reais depositados em um lugar e bitcoins depositados no outro! O tempo de depositar, transferir e fazer a compra, vc perdeu o "timing" do negócio.
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girino
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January 31, 2017, 01:17:55 AM |
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Isso se chama arbitragem, serve para deixar o preço entre as exchanges mais proximos uns aos outros. Porém tem que calcular várias coisas, todas taxas, tempo de confirmação de depósito, qualidade da exchange, o total disponivel do valor mais baixo de compra e o total do valor disponivel do valor mais alto de venda e por ai vai. Tem gente que faz dinheiro com arbitragem, porém não é dinheiro fácil.
As fees de transações de btc é a parte mais barata de tudo, nem perde muito tempo com isso.
sobre a taxa de transação, as exchanges cobram dos usuários um valor fixo e a parte variavel de acordo com o tamanh oda transação elas se encarregam de cobrir (em geral elas fazem uma transação grande, pagando muitos usuários, otimizada de forma a gastar menos que o que cobram de cada um)
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DeltaX
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January 31, 2017, 10:44:20 AM |
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Amigo, acho que no p2p a galera já embute no preço todas as taxas que você pagaria nas exchanges. Recomendo a walltime.info que no momento está com taxa zero pra qualquer tipo de ordem. Não tem taxa pra depósito e pra banco conveniado também não tem pra saque, se não me engano. (a promoção taxa zero vai até março)
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gustavoalmeidacorretor@gm (OP)
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January 31, 2017, 01:36:09 PM |
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Isso se chama arbitragem, serve para deixar o preço entre as exchanges mais proximos uns aos outros. Porém tem que calcular várias coisas, todas taxas, tempo de confirmação de depósito, qualidade da exchange, o total disponivel do valor mais baixo de compra e o total do valor disponivel do valor mais alto de venda e por ai vai. Tem gente que faz dinheiro com arbitragem, porém não é dinheiro fácil.
As fees de transações de btc é a parte mais barata de tudo, nem perde muito tempo com isso.
OK. Tudo bem que as Fees são as taxas mais baratas, mas eu quero entender kkkkkk Já percebi algumas coisas, mas outras não ficaram claras. Por exemplo, fiz duas transações para aprender a usar o bitcoin: https://i.imgur.com/rHWyN1Z.jpg Em uma delas, eu comprei 0.0026 BTC que me custaram R$10,00. Nessa transação, quem me enviou pagou 0.0008163 BTC (81,630.00 sat) de fee para os mineradores, o que deu uma taxa de 122 sat/byte, o que significa que a transação foi de 669 bytes. https://i.imgur.com/6VuWzrq.jpgEm outra transação, eu enviei 0,00114457 BTC para outra pessoa e paguei 0.00014457 BTC (14,457.00 sat) de fee para os mineradores, o que deu uma taxa de 63 sat/byte, o que significa que a transação foi de 229 bytes. https://i.imgur.com/uXP5t1z.jpgPorque em uma transação foram enviados mais bytes do que na outra? No site https://bitcoinfees.21.co/ pude perceber que a 120-140 sat eu tenho um delay 0 com um time máximo de 35 minutos. Isso quer dizer que minha transferência será imediata e que pode levar até 35 min para ela ser confirmada? ou não é isso?
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Diplomata
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January 31, 2017, 01:38:17 PM |
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Amigo, acho que no p2p a galera já embute no preço todas as taxas que você pagaria nas exchanges. Recomendo a walltime.info que no momento está com taxa zero pra qualquer tipo de ordem. Não tem taxa pra depósito e pra banco conveniado também não tem pra saque, se não me engano. (a promoção taxa zero vai até março)
A walltime poderia investir mais em publicidade...já tentei trabalhar lá,mas o volume ainda é baixo o que ferra a liquidez..
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girino
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January 31, 2017, 01:48:31 PM |
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Isso se chama arbitragem, serve para deixar o preço entre as exchanges mais proximos uns aos outros. Porém tem que calcular várias coisas, todas taxas, tempo de confirmação de depósito, qualidade da exchange, o total disponivel do valor mais baixo de compra e o total do valor disponivel do valor mais alto de venda e por ai vai. Tem gente que faz dinheiro com arbitragem, porém não é dinheiro fácil.
As fees de transações de btc é a parte mais barata de tudo, nem perde muito tempo com isso.
OK. Tudo bem que as Fees são as taxas mais baratas, mas eu quero entender kkkkkk Já percebi algumas coisas, mas outras não ficaram claras. Por exemplo, fiz duas transações para aprender a usar o bitcoin: ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2F-https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2FrHWyN1Z.jpg&t=665&c=D-SPrmQu_-6DqQ) Em uma delas, eu comprei 0.0026 BTC que me custaram R$10,00. Nessa transação, quem me enviou pagou 0.0008163 BTC (81,630.00 sat) de fee para os mineradores, o que deu uma taxa de 122 sat/byte, o que significa que a transação foi de 669 bytes. ![](https://ip.bitcointalk.org/?u=http%3A%2F%2F-https%3A%2F%2Fi.imgur.com%2F6VuWzrq.jpg&t=665&c=bYqvfv59Ynq4sA) Em outra transação, eu enviei 0,00114457 BTC para outra pessoa e paguei 0.00014457 BTC (14,457.00 sat) de fee para os mineradores, o que deu uma taxa de 63 sat/byte, o que significa que a transação foi de 229 bytes. https://i.imgur.com/uXP5t1z.jpgPorque em uma transação foram enviados mais bytes do que na outra? Quando você recebe uma nota de 50 reais, vc gasta menos espaço do que quando recebe 50 notas de 1 real, certo? Bitcoin é a mesma coisa. Você gasta exatamente o que recebe. Se recebeu 50 transações pequenas, na hora de gastar vai ter de enviar mais bytes do que se tivesse recebido apenas uma transação grande. BTW, é mais útil mandar o id da transação do que um screenshot da carteira. Assim a gente pode consultar a transação completa na rede. No site https://bitcoinfees.21.co/ pude perceber que a 120-140 sat eu tenho um delay 0 com um time máximo de 35 minutos. Isso quer dizer que minha transferência será imediata e que pode levar até 35 min para ela ser confirmada? ou não é isso? Isso é uma probabilidade. Não é uma certeza. Mas sim, é isso.
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DeltaX
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January 31, 2017, 01:54:49 PM |
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Amigo, acho que no p2p a galera já embute no preço todas as taxas que você pagaria nas exchanges. Recomendo a walltime.info que no momento está com taxa zero pra qualquer tipo de ordem. Não tem taxa pra depósito e pra banco conveniado também não tem pra saque, se não me engano. (a promoção taxa zero vai até março)
A walltime poderia investir mais em publicidade...já tentei trabalhar lá,mas o volume ainda é baixo o que ferra a liquidez.. Sim, sem dúvidas, porem se for pra hold, vale a pena para se livrar das taxas. Pra trade, realmente não é legal.
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sabotag3x
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January 31, 2017, 06:41:53 PM |
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No site https://bitcoinfees.21.co/ pude perceber que a 120-140 sat eu tenho um delay 0 com um time máximo de 35 minutos. Isso quer dizer que minha transferência será imediata e que pode levar até 35 min para ela ser confirmada? ou não é isso? Isso é uma probabilidade. Não é uma certeza. Mas sim, é isso. Pode ocorrer um aumento no número de transações e sua transação ficar trancada la por mais tempo do que o esperado. E ai se você precisa de algo imediato, vai dar uma raiva ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Aqui da pra ver o atual número de transações não confirmadas: https://blockchain.info/pt/unconfirmed-transactionsAgora ta em 31.000, um pouco engarrafado, e ai a fee recomendada aumenta um pouco(mesmo assim não é certeza que vai ser rápido). Na minha opnião você está aprendendo do melhor jeito, fazendo pequenas transações para se adaptar, fazendo questões aqui no fórum. não tem mistério!
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ShooterXD
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February 02, 2017, 08:22:28 PM |
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Geralmente quando vou "sacar" meu dinheiro, uso o paguecombitcoin.com para pagar boletos de contas, e também faço recargas em um cartão pré-pago da mesma forma.
Assim eu "tento" evitar a movimentação na minha conta bancária e fujo um pouco do imposto de renda, porque ninguém merece dar dinheiro para político roubar e enfiar no rabo.
Eu a algum tempo não faço mais depósitos na minha conta bancária originados dos bitcoins
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gustavoalmeidacorretor@gm (OP)
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February 03, 2017, 12:02:35 PM |
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Geralmente quando vou "sacar" meu dinheiro, uso o paguecombitcoin.com para pagar boletos de contas, e também faço recargas em um cartão pré-pago da mesma forma.
Assim eu "tento" evitar a movimentação na minha conta bancária e fujo um pouco do imposto de renda, porque ninguém merece dar dinheiro para político roubar e enfiar no rabo.
Eu a algum tempo não faço mais depósitos na minha conta bancária originados dos bitcoins
Muito interessante! Mas a ideia é unicamente fugir da tributação ou as taxas acabam saindo mais baratas também? Quais cartões pré-pagos vocês me indicam?
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ShooterXD
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February 09, 2017, 11:27:40 AM |
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Geralmente quando vou "sacar" meu dinheiro, uso o paguecombitcoin.com para pagar boletos de contas, e também faço recargas em um cartão pré-pago da mesma forma.
Assim eu "tento" evitar a movimentação na minha conta bancária e fujo um pouco do imposto de renda, porque ninguém merece dar dinheiro para político roubar e enfiar no rabo.
Eu a algum tempo não faço mais depósitos na minha conta bancária originados dos bitcoins
Muito interessante! Mas a ideia é unicamente fugir da tributação ou as taxas acabam saindo mais baratas também? Quais cartões pré-pagos vocês me indicam? Eu uso o acesso card que tem taxa de 2.50 reais para recarga abaixo de 500 reais, acima não há taxa. Mesmo que haja alguma taxa e ou pequena cobrança a mais pelo serviço, no meu ver ainda eh viável, vistobque teria que declarar a origem do dinheiro e pagar imposto em relação a isso, sem falar no imposto de renda, onde a soma de tantos impostos daria um valor mais alto do que o gasto em taxas. Tenha cuidado para não se atrapalhar.
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