frank-
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July 10, 2013, 10:08:25 PM |
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Benvenuto
Grazie. Tracking con Proof-of-delivery (POD)
Il tracking lo conoscevo, in effetti non ci avevo pensato, ma il POD no. È un servizio che richiede un costo aggiuntivo? Lo offrono di default tutte le aziende di spedizioni o solo alcune? Scusa per le tante domande, ma non me ne intendo molto sull'argomento. Si stabiliscono le responsabilità sulle spedizioni, PRIMA che questa avvenga, quindi responsabilità a carico dell'acquirente, responsabilità a carico del venditore, 50 e 50.... Se si vuole una sicurezza in più si può sempre assicurare la spedizione.
Ho capito quello che vuoi dire, ma mi sembra comunque un pò complicata come cosa: tutt'e due le parti si scaricheranno la responsabilità a vicenda, come si fa a capire in quella precisa occasione chi se la dovrebbe prendere? Oppure, in quel caso, bisognerebbe ricorrere al 50 e 50? Il cliente provvede a restituire il telefono al venditore il quale si accerta dei difetti riportati, dopodiché si procede al rimborso. (Qui nel caso dove il venditore si sia preso le complete responsabilità sulla spedizione del telefono)
Se il telefono è rotto davvero, le spese per rispedirlo indietro sono sempre a carico di chi si è assunto la responsabilità prima? Nel caso sia del venditore, gli basta risarcire le spese di spedizione all'acquirente inviando i Bitcoin all'indirizzo prodotto dall'Escrow, giusto? Mentre, se la responsabilità fosse del cliente, tutto quello che potrebbe fare è arrangiarsi e portarlo ad aggiustare da qualcuno, è esatto?
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Stemby
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July 24, 2013, 01:28:05 PM |
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@HostFat: è stato aggiunto un passaggio opzionale al punto 3, e ci sarebbe da aggiungere un nuovo punto (sempre opzionale) tra il 3 e il 4. Si tratta dell'uso di un codice di conferma da far avere all'arbitro.
Pur essendo opzionale, io lo consiglierei vivamente, in modo che l'arbitro possa avere una visione più da vicino di come sta procedendo la transazione.
Grazie!
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“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.” ECB Report, October 2012
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HostFat (OP)
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July 24, 2013, 06:29:56 PM |
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Buono, dopo ci guardo meglio.
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HostFat (OP)
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October 19, 2013, 04:12:33 AM Last edit: October 19, 2013, 04:25:33 AM by HostFat |
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Riporto qui un idea da questa discussione: https://bitcointalk.org/index.php?topic=186459.msg3362668#msg3362668Penso che non sarebbe male che qualcuno potesse comunque guadagnarci qualcosa dal tempo dedicato a questo servizio. O almeno, solo nel caso ci sia bisogno di lui.
In poche parole, come sempre se i 2 riescono ad accordarsi, la cosa si chiude senza bisogno dell'intervento dell'escrow, gratuitamente. In caso contrario, si fa richiesta all'escrow per decidere chi ha ragione. L'utente scelto, dovrà quindi inviare questa fee (tipo una percentuale o un prezzo fisso) all'escrow per ricevere i Bitcoin bloccati.
Se ad esempio l'escrow ha bloccato 100 Bitcoin, chi ha la ragione, dovrà tipo inviare 1 Bitcoin all'escrow per ricevere i suoi 100. (fee del 1%) Ogni escrow può definire liberamente il suo prezzo, o anche continuare come ora a fornire il servizio gratuitamente.
L'idea è quella di dare via un sistema completamente p2p di mercato escrow compresi. Con l'ingrandirsi del mercato gli escrow gratuiti potrebbero scarseggiare, questa è idea per incentivarli comunque a proseguire il servizio. Un buon metodo per l'escrow è quello di prendere contatto con i 2 impegnati nella trattativa, farsi passare le email e/o un contatto per riceverli e inviargli le rispettive key. Salvarsi poi tutto (dodici e email di entrambi) su un foglio di Excel / Calc / google docs, e rimanere in attesa di un eventuale richiesta del suo intervento. Ma di più, si potrebbe anche rendere più automatizzata la cosa, possibile metodo:I 2 utenti arriverebbero su un sito. Sul sito troverebbero uno spazio per inserire un codice o generarne uno nuovo. Il primo che arriva genera il codice e lo passa all'altro (via chat/email...) che lo inserisce nella sua schermata sul sito. In questo modo il sito comprende che i 2 utenti sono in contatto. Chiede ad entrambi le loro email. (ma si potrebbe anche rendere opzionale) Una volta ricevuta questa informazione passa ad ognuno i rispettivi codici di invito sullo schermo e glieli invia anche via email. Salva poi su un database email e rispettivi codici. In questo modo l'admin del sito può risparmiarsi il tempo usato per dare via al servizio di escrow, e far si che gli utenti possano arrangiarsi completamente se non appunto nel caso sia richiesto il suo intervento.
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HostFat (OP)
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October 27, 2013, 03:42:23 PM |
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Aggiornata all'ultima versione, e messo su https://www.bitcoin-italia.org/escrowAggiornato anche il link nel primo post, e aggiunto anche il link nel menu su https://www.bitcoin-italia.orgDentro è presente anche un link alla discussione degli escrow gratuiti Nella nuova versione c'era altri testi da tradurre, se pensate che qualcosa sia migliorabile segnalate pure.
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pAst4
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November 23, 2013, 10:06:02 AM |
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buona idea
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domenico.paparel
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May 24, 2014, 07:48:00 PM |
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SALVE A TUTTI...se posso permettermi di dire la mia, ritengo che sinche' per effettuare una transazione,ai meno esperti della " smanettata " ci si presenta un simile casino,questi non usera' mai i bitcoin per acquistare,ma si rivolgera' sempre al sistema classico e piu' veloce !!e cioe' le transazioni tramite paypal (assicurate..)e siccome so per certo,che gli smanettoni piu' o meno esperti,del mondo web,rappresenta non piu' del 12/13%,capirete bene,che questo sistema e' moolto limitato,e limitante...il sottoscritto prima di entrare in questo mondo bitcoin,stava sondando il terreno per creare un qualcosa assieme ad alcuni amici esperti in marketing,logistica,diritto civile e informatici,di mettere su una societa' che garantisse al 100% gli acquisti e/o le transazioni on line...avevamo trovato un sistema che creava lavoro e sicurezza totale per tutti...e ci si stava organizzando...potrei proporre anche per la fondazione l'idea che si stava mettendo su..onestamente credo che ci sia una grande opportunita' anche e sopratutto in questo caso,dando l'occasione ai soci della fondazione,di creare un servizio innovativo dalle straordinarie potenzialita',anche remunerativo,ma allo stesso tempo estremamente vantaggioso per chi deve effettuare una compravendita,o una transazione anche in monete.. !!aprendo la strada noi in italia ad un sistema nuovo,senza aspettare sempre che le idee nel mondo del web,partino sempre prima in altre nazioni...se volete,possiamo parlarne..se qualcuno del direttivo volesse delle info al riguardo,contattatemi..non so se conviene parlare dei dettagli ,prima qui nel forum...posso solo dirvi che questo delle monete virtuale,e' un mondo che e' appena nato,e che come in tutte le cose ( vedi ilmarketing..) i primi,sono quelli a fare soldi...agli altri,rimane sempre3 poca roba....distinti saluti a tutti...domenico
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LastRoby
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June 08, 2014, 07:07:06 PM |
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ottima iniziativa
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nurefus
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June 29, 2014, 09:57:27 AM |
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Scusate sono un pò tonto. Se io vendo i bitcoin con questo metodo i soldi dove mi arrivano? Devo dare all'acquirente il mio indirizzo postepay o paypal?
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lucolo
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June 29, 2014, 10:10:14 AM |
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Scusate sono un pò tonto. Se io vendo i bitcoin con questo metodo i soldi dove mi arrivano? Devo dare all'acquirente il mio indirizzo postepay o paypal?
All'acquirente devi dare gli estremi per effettuare il pagamento a tuo favore. Che sia la mail di paypal (sconsigliata), i numeri di postepay, ecc... che siano.
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Stemby
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March 02, 2015, 01:52:44 PM |
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Bitescrow è fondamentalmente un servizio obsoleto, però tuttora sicuro e funzionante. Anche se a breve (...) pure gli arbitri volontari del forum con ogni probabilità smetteranno di usare Bitescrow, in ogni caso ritengo che vada la pena di tenere aggiornata questa guida. In particolare un utente che sto seguendo come arbitro ha rilevato un punto di debolezza e trovato una soluzione che a mio avviso conviene suggerire: il forum è notoriamente un colabrodo, e quindi far circolare tutte e 3 le chiavi sul forum non è una buona idea. La soluzione è, al punto 3, che il payee mandi il Payment Invitation (e solo questo!) al payer attraverso questo servizio: https://privnote.com/In questo modo il Payment Invitation può essere mandato, assieme all'indirizzo bitcoin, attraverso un messaggio privato del forum ma in piena sicurezza. Dico di far mandare solo il Payment Invitation attraverso Privnote per 2 ragioni: 1) anche Privnote è un servizio centralizzato e potenzialmente vulnerabile, e quindi non è una buona idea far circolare tutte le chiavi nemmeno da lì; 2) è comunque un passaggio in più in una trafila già abbastanza intricata: fatto una sola volta, non complica troppo il tutto (e per gli arbitri non cambia assolutamente nulla). Grazie!
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“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.” ECB Report, October 2012
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BitNow
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July 09, 2015, 02:46:42 PM |
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L'implementazione in versione inglese e' presente a questo sito: https://bit2factor.com/La versione con escrow (a tre fattori) a questo sito: https://bit2factor.com/bitscrow/
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BitNow
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July 13, 2015, 12:47:14 PM |
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Cosa ne pensate della versione multifirma, BIP38, dell'escrow? E' più/meno sicura della versione standard con escrow umano? Io mi sono trovato bene: facile da spiegare al cliente e non bisogna aspettare per un escrow disponibile. Link: https://bit2factor.com/
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Stemby
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July 13, 2015, 12:56:07 PM |
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In assenza di arbitro umano, nel caso in cui si arrivasse ad una situazione in cui le due parti si trovassero in disaccordo non ci sarebbe modo di risolvere. Si arriverebbe ad una sconfitta per entrambe le parti.
Per carità, è pur sempre una soluzione percorribile.
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BitNow
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July 13, 2015, 01:11:25 PM |
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In assenza di arbitro umano, nel caso in cui si arrivasse ad una situazione in cui le due parti si trovassero in disaccordo non ci sarebbe modo di risolvere. Si arriverebbe ad una sconfitta per entrambe le parti.
Per carità, è pur sempre una soluzione percorribile.
Perchè ci dovrebbe essere un disaccordo tra le parti? Una transazione è fatta da una persona che vuole BTC e da una persona che vuole euro. L'escrow serve per ovviare alla mancanza di fiducia tra le parti, se uno si ritira dalla transazione a transazione già iniziata è un problema suo, non certo di chi onorato la sua parola. Altre problematiche non ne vedo. Quale problematica stai cercando di "sgraffignarmi" Stemby?!? Take Care!
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Stemby
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July 13, 2015, 01:14:54 PM |
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Una transazione è fatta da una persona che vuole BTC e da una persona che vuole euro.
Non è detto. Magari da una parte c'è una persona che vuole bitcoin, e dall'altra un tizio che vuole un vaso Ming. Che però arriva in frantumi. Ciao!
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“…virtual currencies, could have a substitution effect on central bank money if they become widely accepted.” ECB Report, October 2012
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BitNow
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July 13, 2015, 01:17:07 PM |
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Non è detto. Magari da una parte c'è una persona che vuole bitcoin, e dall'altra un tizio che vuole un vaso Ming. Che però arriva in frantumi.
Ciao!
Stiamo parlando di Escrow per transazioni BTC/Euro. Comprendo.
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HostFat (OP)
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July 13, 2015, 01:21:20 PM |
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BitNow
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July 13, 2015, 01:32:39 PM |
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Puoi spiegare come se fossi un bambino di 5 anni, per favore, cosa fanno i due servizi che hai postato? Grazie.
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HostFat (OP)
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July 13, 2015, 01:37:07 PM |
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Prendono il codice direttamente dalla fonte, github, e creano dinamicamente una pagina eseguendolo. Credo che però funzioni solo con html e javascript, che è comunque quanto basta per eseguire bitescrow e bit2factor.
Il vantaggio di questa possibilità è che c'è meno bisogno di andare a controllare che il codice presente su qualche pagina ospitata da qualche parte sia realmente lo stesso presente su github, e che mantenendo sempre lo stesso link sia comunque sempre aggiornato all'ultima versione su github.
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