kot-obormot
Newbie
Offline
Activity: 6
Merit: 0
|
|
April 18, 2013, 02:42:28 AM |
|
разве не может государство начать охоту на сервера и домены магазинов и бирж, давить на провайдеров, валютные обменники и почтовые компании, которые сотрудничают с ними? Поделитесь мнением. Может я просто в чем то не просвещен? =)
государство может все, только в современных реалиях, ему нужно показать видимость законности своих действий, поэтому никто не заморачивается с биткоинами.
|
|
|
|
Echoes
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1005
|
|
April 18, 2013, 04:40:30 AM |
|
разве не может государство начать охоту на сервера и домены магазинов и бирж, давить на провайдеров, валютные обменники и почтовые компании, которые сотрудничают с ними? Поделитесь мнением. Может я просто в чем то не просвещен? =)
государство может все, только в современных реалиях, ему нужно показать видимость законности своих действий, поэтому никто не заморачивается с биткоинами. Государство не может практически ничего! Они победили торренты, детское порно, онлайн казино? Они могут блокировать tor, i2p, да банальные анонимайзеры!? Если говорить о реальной сфере, то мое родное государство РФ не способно ни на что!!! Система сгнила еще при совке и полностью парализована коррупцией. Приведу пару примеров из своей жизни. Мне 25 лет и я с 19 лет уклоняюсь от армии, хотя живу по прописке и даже не удосужился купить военник, я просто не открываю дверь участковому и сотрудникам военкома уже 6 лет(12 призывов). Я получил права, хотя уже много лет употребляю наркотики и если бы при прохождении медосмотра сотрудники наркодиспансера удосужились взять у меня анализы, меня следовало бы поставить на учет, но их интересовали только мои 300 рублей. На моей машине тормозят только 3 колеса, техосмотр - 1600р. И это во всем! От убийств люди откупаются, а от менее тяжкого и подавно, пруфы искать лениво, думаю и так все в курсе. Так что мое государство, BTC победит врят ли Да он им и не мешает, откаты им удобно будет брать
|
|
|
|
pyromaniac
|
|
April 19, 2013, 02:55:01 PM |
|
разве не может государство начать охоту на сервера и домены магазинов и бирж, давить на провайдеров, валютные обменники и почтовые компании, которые сотрудничают с ними? Поделитесь мнением. Может я просто в чем то не просвещен? =)
государство может все, только в современных реалиях, ему нужно показать видимость законности своих действий, поэтому никто не заморачивается с биткоинами. Государство не может практически ничего! Они победили торренты, детское порно, онлайн казино? Они могут блокировать tor, i2p, да банальные анонимайзеры!? Если говорить о реальной сфере, то мое родное государство РФ не способно ни на что!!! Система сгнила еще при совке и полностью парализована коррупцией. То, что система насквозь парализована коррупцией, не мешает ей эффективно бороться с теми, на кого укажут пальцем начальство. Полная победа над преступностью никому не нужна, прежде всего самой полиции. Не будет преступников - их всех расформируют. Но и если не будет раскрываемости, то их тоже расформируют. А поэтому все доморощенные наркоманы-уклонисты и прочие террористы и педофилы ходят у них на крючке, пока начальство свыше не даст приказ на увеличение раскрываемости. То, что вы ещё не сидите - не недосмотр, а проявление "доброты", вернее лени. Нагуливайте бока, пока не представляете особой ценности, а деньги на выслеживание, поимку, посадку и содержание больше, чем премия. Путин скажет "ловить пиратов" - будут сажать даже за торренты и за пиратскую винду.
|
|
|
|
Max920
Newbie
Offline
Activity: 9
Merit: 0
|
|
April 28, 2013, 06:53:30 PM |
|
Ну за пиратскую винду посадки маловероятны, тут проще всю Россию колючей проволокой огородить и назвать зоной, небольшой процент легальных пользователей легко уложится в существующий процент невинно осужденных (мороки меньше). А по теме - блокировка адресов, черные списки и прочие запреты эффект нулевой дадут, разве что пара школьников не сможет настроить проки/впн/тор/I2p и т.д. Слабое звено - Гокс, если власти возьмут его за жабры и заморозят/изымут активы, то удар по доверию к битку будет близкий к смертельному. БТС-Е и биржи помельче взять за жабры посложнее будет, для начала нужно найти их серверы/владельцев/счета и связать это в одну цепочку, но без флагмана системы - Гокса все мелкие структуры ждет забвение, потому как барыги трейдеры перестанут нести на оставшиеся биржи радужные бумажки с портретами президентов. А вся система, как известно, держится на деньгах спекулянтов.
П.С. Перечитал, понял что троль из меня никудышный, но правила форума обязывают.... и не я их придумал.....
|
|
|
|
Fixx
|
|
April 28, 2013, 07:58:58 PM |
|
Государство не может практически ничего! Они победили торренты, детское порно, онлайн казино? Они могут блокировать tor, i2p, да банальные анонимайзеры!? Если говорить о реальной сфере, то мое родное государство РФ не способно ни на что!!! Система сгнила еще при совке и полностью парализована коррупцией. Приведу пару примеров из своей жизни. Мне 25 лет и я с 19 лет уклоняюсь от армии, хотя живу по прописке и даже не удосужился купить военник, я просто не открываю дверь участковому и сотрудникам военкома уже 6 лет(12 призывов). Я получил права, хотя уже много лет употребляю наркотики и если бы при прохождении медосмотра сотрудники наркодиспансера удосужились взять у меня анализы, меня следовало бы поставить на учет, но их интересовали только мои 300 рублей. На моей машине тормозят только 3 колеса, техосмотр - 1600р. И это во всем! От убийств люди откупаются, а от менее тяжкого и подавно, пруфы искать лениво, думаю и так все в курсе. Так что мое государство, BTC победит врят ли Да он им и не мешает, откаты им удобно будет брать Фу быть таким!
|
|
|
|
BitCoinick
Member
Offline
Activity: 238
Merit: 10
|
|
April 29, 2013, 06:32:54 AM |
|
Ничего не мешает. В любой момент правительство угробит любую криптовалюту вне зависимости от её объема за день-два. Очень просто: допустим рынок биткоина стал 500 миллиардов, и надо его за день убить. Как? Печатаем 100 миллиардов долларов, покупаем на них битки, на следующий день продаем все битки по любой цене, и изымаем из оборота 100 миллиардов долларов. В итоге стабильность доллара не изменилось (100 добавили, потом 100 убавили, ничего не поменялось), курс доллара сохранен и стабилен. А курс битка от такой махинации расколбасит до ужаса, половина предпринимателей использовавшие битки раззорены полностью, доверие к битку как к валюте уничтожено полностью, для людей после этого битки не более чем лоттерейный билет.
"Давайте будем платить зарплату битками" = "А давайте будет платить зарплату лоттерейными билетами"
Короче говоря, живой валютой может считаться лишь то платежное средство, которое обладает очень большой стабильностью обменного курса, биток же не имеет механизмов стабилизации курса (ни одного), так как децентрализован, не имеет центра, контролирующего курс. В то время как центробанки выполняют свою прямую обязанность - обеспечивают стабильность курса. Для этого они печатают новые деньги когда надо, и изымают из оборота временно замараживая, когда их слишком много. Именно это и придает стабильность курсам национальных валют.
Без стабильности курса назвать валютой нельзя - это билет лотерейный, а не валюта. Так что любое правительство убьет биткоин-валюту сразу же, как только захочет за пару дней. Битки обречены быть не более чем билетиками лотереи, но никак не платежным средством. Как платежная система существовать может, как средство нет. Главное условие признания платежным средством - высокая стабильность курса.
Пример: в россии в начале 90-х очень полюбились доллары народу. Полюбились потому что их курс был стабильнее чем курс рубля. На рубль народ перешел только после того как курс рубля стал стабильнее (по отношению к ценам товаров в россии, а не во всем мире). Отсюда следует простой вывод: народ всегда переходит на то платежное средство, у которого стабильность выше
Если сегодня стабильность рубля упадет, все опять перебегут на доллары, как это было в 90х
Очевидно, что битки и другие валюты никогда не заменят национальные валюты, так как стабильность у национальных в сотни раз выше, а народ всегда предпочитает стабильное.
Аналогия: тебе в чем зарплату платить? В лотерейных билетах или в долларах?
Я не сомневаюсь, что 99,9999% людей предпочтут доллары а не лотерейные билеты.
Часто удивляет наивность людей, которые считают что объемы сделок в битках стабилизируют курс - очень глупо так думать, по законам экономики всё наоборот, чем больше оборот тем меньше стабильность. Это же не товарный оборот, а спекулятивный. Чем больше спекуляторов, тем сильнее они раскачивают курс, ведь у них именно такая цель, сдвинуть курс как можно реще, чтобы %% срубить быстрее и больше.
Дальше дело не благодарное, прогноз: спекуляций станет больше, оборот больше, нестабильность продолжит возрастать, и покупка битков будет ассоциироваться с покупкой лотерейного билета, аля "я вчера опять в битки играл".
|
|
|
|
marginal
Member
Offline
Activity: 224
Merit: 10
|
|
April 29, 2013, 06:53:59 AM |
|
Хороший ответ. Но печатать деньги и выкупать на них битки это дебилизм. Напечать 100ярдов и куда их вводить? на гокс? думаю гокс сразу свалит с деньгами Примут закон о педо-тероризиме и делов то.
|
|
|
|
rPman
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1069
|
|
April 29, 2013, 07:00:51 AM |
|
Конкретно такой способ, купить как можно больше битков и продать их почти тут же сделают эффект обратный описанному!
bitcoin - на текущий момент исключительно спекулятивный инструмент. И любые серьезные изменения курса, тем более обратимые - это манна небесная для спекулянтов. Много разорится, много заработает,.. да на эту морковку сползутся в 100500 раз больше новых, желающих 'поиграть в эту лотерею'.
p.s. как это не странно, но уничтожить озеро, вылив в него столько же воды, проблематично - получится новое озеро, в два раза больше предыдущего. И запретить на законодательном уровне операциями с bitcoin - бесполезное дело, немного повысятся комиссии по сделкам bitcoin/фиат да биржи переедут в даркнет i2p/tor. Популяризация замедлится но не остановится, поезд уже уехал.
|
|
|
|
Echoes
Legendary
Offline
Activity: 1120
Merit: 1005
|
|
May 08, 2013, 09:15:52 AM |
|
То, что система насквозь парализована коррупцией, не мешает ей эффективно бороться с теми, на кого укажут пальцем начальство.
Госмашина хорошенько промыла вам мозги все доморощенные наркоманы-уклонисты и прочие террористы и педофилы ходят у них на крючке, пока начальство свыше не даст приказ на увеличение раскрываемости. Сейчас не 1937 год, что бы всех держать на крючке, если бы было так мы бы сечас тут мило не переписывались, а вкалывали б по 12 часов в колхозах как в северной Корее, а про интернет и сотовую связь и не слышали бы. Да менты реальная власть и у них масса рычагов и посадить они моут кого угодно ( кроме прокурорских и судейских) но им это совсем не нужно, там люди не выполняют приказы Путина как вы думаете, а ведут серьезный бизнес используя служебные полномочия, и зарабатывают очень хорошие деньги. Путин скажет "ловить пиратов" - будут сажать даже за торренты и за пиратскую винду. Вот это особенно улыбнуло Путин говорящая голова в телевизоре служащая для успокоения хомяков желающих видимости сильной руки царя-батюшки + для слива агро доморощеных либералов. Путин как и большинство других говорящих голов в ящике не более чем классная работа политтехнологов и прочих пиарщиков.
|
|
|
|
FAN
Legendary
Offline
Activity: 2702
Merit: 1020
|
|
May 08, 2013, 12:17:26 PM |
|
зачем убивать курку несущую золотых милионеров... намного проще отлавливать конкретных личностей с деньгами и делиться с ними прибылью пока у вас ничего нет - вы никому не интересны
|
| ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ | | ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ ██ |
[
|
|
|
|