Ich bin noch ganz neu und brauche Rat bezüglich Antminer S9

[puffdaddy1508]

Ein Hallo an alle erfahrenen Miner. Ich bin aus dem Großraum Köln, und wollte fragen ob mir jemand helfen kann um einen Mining Pool aufzubauen. Ich hab noch nicht mal eine Ahnung ob das was ich meine Mining Pool heisst.

Aber ich erkläre mal genau mein Vorhaben.

Ich möchte mir 15-20 Antminer S9 Geräte zulegen die folgendes Hashvolumen haben (Bitte korrigieren wenn ich falsche Begriffe benutze): 13,5 TH/Sek

Habe folgendes gelesen (Der AntMiner S9  mit unglaublichen 13,5 TH/s ist der Nachfolger des AntMiner S7. Mit der gleichen Bauweise als kompakter Standalone-Miner kommt dieser nun jedoch auf eine Effizienz von 0,098 Watt pro GH/s. Der AntMiner S9 ist damit bei fast gleichen Stromverbrauch zweieinhalb mal so schnell wie das Vorgängermodell.)

Also rechne ich als Laie aus...

Pro Antminer 0,5BTC/Monat... ist das realistisch? Oder ist das eine Rechnung die noch vor dem Halving von 25 auf 12,5 war?

Ich bitte um Hilfe.

Ich kriege sehr günstigen Strom und möchte exponentiell einen "MiningPool" aufbauen und so viele Antminer S9 wie möglich beschaffen.

Ist die Einrichtung von so einem Pool schwer oder ist das so ein Plug and Play Ding?

Und was braucht man abgesehen von dem Antminer und dem Netzteil noch für Hardware?

Spielt die Internet Bandbreite eine Rolle für die Geschwindigkeit der Antminer?

Ihr seht bestimmt anhand meiner Fragen daß ich eiserner Amateur bin. Was nicht heisst daß ich mein Kapital NICHT in Bitcoin Mining investieren möchte.


Brauche für einen sinnvollen Einstieg eine gute Beratung, nur gibts da draussen keinen der einen im Thema KRYPTOWÄHRUNG-MINEN berät.

Mal eine ganz andere Frage:

Gibt es eine alternative Kryptowährung wo man sagt:

DIESE Kryptowährung lässt eine bessere Entwicklung erwarten und das minen ist lukrativer oder so etwas?

Auch kann es ja alternativen geben die langfristig sinnvoller erscheinen als bitcoins weil die mehr Coins produzieren und sich besser als weltweite kryptowährung eignen oder so etwas.


Naja will beim Thema bleiben:

ICH MÖCHTE 15-20 ANTMINER S9 KAUFEN UND SELBER MINEN...(vorerst 30.000-40.000 Investitionssumme)

Kapital dazu habe ich. Platz und Stromversorgung auch.

Wie stelle ich es an?

Gibt es sinnvollere Alternativen zu meinem Vorhaben die ich auch verstehen kann mit konkreten Zahlen?

MFG

VIELEN DANK IM VORAUS...

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[lassdas]

Punkt 1.
Was Du aufbauen willst, ist kein Pool, sondern eine Farm.

Punkt 2.
Woher gedenkst Du, die S9 zu beziehen? Gibts preisgünstige Angebote?

Punkt 3.
Was bedeutet "sehr günstiger Strom"?


Nicht zuletzt (eher ganz am Anfang) stellt sich natürlich die Frage: Warum?
Warum willst Du ne Mining-Farm aufbauen?
Wenns Dir in erster Linie um Profit geht, sind die Punkt 2+3 enorm wichtig,
da bei aktuell üblichen Marktpreisen der Hardware selbst "sehr günstiger Strom" kein Profit-Garant ist.
So aus dem Bauch herraus würd ich Dir daher eher davon abraten und Dir empfehlen, von der Investitionssumme einfach Bitcoins zu kaufen (weniger Aufwand, weniger Stress, weniger Risiko).
Deswegen vorab nochmal die wichtigste Frage: Warum?

[puffdaddy1508]

Hallo danke erst mal für deine antwort.

Folgendes...:

Ich denke eine Farm wird sich langfristig lohnen weil ich mein Kapital lieber für hardware einsetze womit ich "unendlich lange" schürfen kann.

Ich bin überzeugt daß der Bitcoin langfristig den Wert von 10.000€ übersteigen wird und möchte mich für die nächsten Jahre gut für diesen Profit vorbereiten.

Die Marktpreise für die Antminer liegen bei ca 2300€ mit Netzteil, aber das rechnet sich doch wenn man sehr günstige Strompreise hat.

Ammortisieren würde sich das ja schon bei aktuellem Bitcoin Preis relativ "schnell"...

Und ich denke die Mining Pools die versprechen einem mehr als man am Ende hat, als wenn man selber schürfen würde.

__________________

Ich denke nicht daß ein Kauf von Bitcoins die bessere Investitionsmöglichkeit ist, weil...

1.: Ich rechne damit daß bei zukünftigen negativen Staatsbeschlüssen gegen den bitcoin der Preis sehr schwanken wird und sich zeitweise sehr weit nach unten korrigieren wird.

2.: Daß selbst bei einer Preiskorrektur nach unten das "dauerhafte minen" langfristig auszahlen wird.

Was ich meine ist folgendes...:

Wenn ich jetzt für 30.000€ 32 bitcoins kaufe... und der bitcoin "warum auch immer auf 300€" abstürzt.

Dann minimiert sich mein Kapital... und ich habe evtl. nicht mehr genug kapital und rege mich extrem auf über den kursabsturz.

Habe ich aber eine Mining Farm dann sehe ich kursschwankungen sehr gelassen entgegen und geniesse das schürfen und bin dann irgendwann reich wenn ein bitcoin 10.000€ kostet

 

letzteres war jetzt bewusst überzogen.

Und dann noch etwas...

Die Antminer sind bei aktuellen Kurs jetzt relativ "teuer"...aber wenn irgendwann in den nächsten jahren ein bitcoin einen wert von 3.000€ erreicht hat sich die investition heute aber mal richtig gelohnt.



Denn ich glaube sowohl der bitcoin kurs als auch der preis für die antminer werden stärker steigen als die strompreise.

beim nächsten halving auf 6,25 gehe ich stark von einem bitcoin kurs von 4.000-5.000 € aus.

ist jetzt reine spekulation.

[lassdas]

Das iss doch alles total unlogisch und wenig durchdacht.

Zunächst einmal kannst Du mit der Hardware nicht "unendlich lange" schürfen, zumindest nicht sinnvoll.
Denn die Difficulty steigt und steigt und steigt und steigt, dessen kannst Du Dir sicher sein.
Irgendwann ist die Difficulty dann so hoch, daß die Erträge Deiner Hardware praktisch nichtmehr ins Gewicht fallen.

Mit ein wenig Pech, tritt dieser Fall ein, noch bevor Du Deine Einstiegskosten wieder eingespielt hast.

Wenn Du ohnehin auf einen steigenden Bitcoin-Kurs spekulierst (4000€, 5000€, 10000€), wäre es wie erwähnt sinnvoller, einfach Bitcoins zu kaufen.
Bei nem fallenden Kurs verlierst Du in beiden Fällen Geld, aber mit der Hardware bist Du wesentlich unflexibler,
da müsstest Du erstmal nen Abnehmer finden, Bitcoins wirst Du immer und auch sehr schnell wieder los.
Dann hast Du bei der Hardware noch das zusätzliche Difficulty-Risiko, wenn die schneller steigt, als Du es erwartest, machst Du auch weniger Gewinn, als Du erwartest, oder sogar Verluste, mit denen Du überhauptnicht rechnest (Stichwort: unendlich lang). 

Bei ner Investition in Hardware muss erstmal ein halbes Jahr, oder länger, zwingend alles so laufen, wie Du es erwartest, bis Du überhaupt Deine Kosten wieder reingeholt hast.
Beim Kauf von Bitcoins hast Du Deine Kosten sofort wieder drin und kannst Dich dann ganz entspannt zurücklehnen und jederzeit flexibel auf Marktbewegungen reagieren.


Ich glaube, Du gehst an die ganze Sache ein wenig zu blauäugig ran.
Rechne Dir das nochmal ganz genau durch und vergiss bei der Berechnung v.a. die steigende Difficulty nich, die is nämlich echt wichtig und macht vermutlich den Unterschied zwischen Gewinn und Verlust.

[puffdaddy1508]

Das sind triftige Argumente die mich dann eher vom Aufbau einer Farm abhalten.

Vielleicht hast du Recht und man sollte bitcoins direkt kaufen.

Aber wenn man doch lukrativ schürfen wollte..

Welcher mining pool ist der lukrativste wenn man NUR SCHÜRFEN also kein
Network marketing machen will in Sinne von Struktur Vertrieb?

Bitclub Network? Oder doch lieber genesis Mining? (Mit diesen beiden hatte ich mich beschäftigt) oder evtl ein anderer Pool?

Mfg

[lassdas]

Ich denke, Du bringst da wieder Begriffe durcheinander, aber eins nach dem anderen.

Vom Bitclub Network solltest Du Dich soweit entfernt halten, wie Du nur kannst, wenn Du kein
Network Marketing machen willst im Sinne von Struktur Vertrieb.

Welchen Pool man als Miner verwendet, sollte in der Regel keinen großen Unterschied machen,
ich denke aber, das Du eher fragen wolltest, welcher Cloud-Mining-Anbieter empfehlenswert ist.
Das eine hat mit dem anderen nicht viel zutun.

Zum cloud-mining kann ich Dir aber ebensowenig raten, wie zur Investition in Hardware,
die Berechnungen sind hier die gleichen, nur ist das cloud-mining oft noch teurer und somit noch unprofitabler.

Wie gesagt, Du musst Dir das alles immer gut durchrechnen, die Eckdaten sind ja (mehr oder weniger) bekannt.
Kosten der Rechenleistung, der momentan zu erwartende Ertrag dieser Rechenleistung, die Difficulty-Steigerung kann man natürlich nur abschätzen
und dann kann man sich schon so ungefähr vorstellen, ob da am Ende mehr, oder doch weniger rausspringt, als man reingesteckt hat.

[willi9974]

Mach doch mal deine ROI Rechnung öffentlich und lass uns diskutieren ob du richtig rechnest

Invest in Miner + Netzteil kostet wie viel?
Klimatisierung / Lüfter für Frischluft kosten wie viel? --> Abwärme von 20 Antminer S9 sind auf garkeinen Fall zu unterschätzen !!!
Stromkosten zahlst Du wie viel?
Wie lange rechnest Du bis du deinen Invest wieder drin hast?

Lass mal sehen wie das aussieht zumindest was du für Strom bezahlst, da bin ich mal gespannt!

Viele Grüße
Willi

[julempX]

Hallo,
ich betreibe zwar Cloud-Mining, aber ich habe davon trotzdem ein bisschen Ahnung.
Bitcoin-Mining kann sich durchaus lohnen, nur du brauchst Geduld.
Ich habe 25BTC in Mining investiert, und habe das Geld nach 8 Monaten dann wiederbekommen, ist also unterschiedlich je nach dem wie viel TH/s du hast. Nun zum Pool: Es gibt den F2Pool & den AntPool das sind die 2 größten Pools. Mein Freund benutzt den F2Pool und ist damit zufrieden, es liegt also an dir welche Kriterien du bevorzugst. Nun zum Setup: Ob es schwer oder einfach ist so einen Miner einzurichten kann ich dir nicht sagen aber es gibt ja Google!  Hier ist ein Video zum Setup: ---> https://www.youtube.com/watch?v=WmX19W5x5aM

[KingScorpio]

Hallo danke erst mal für deine antwort.

Folgendes...:

Ich denke eine Farm wird sich langfristig lohnen weil ich mein Kapital lieber für hardware einsetze womit ich "unendlich lange" schürfen kann.

Ich bin überzeugt daß der Bitcoin langfristig den Wert von 10.000€ übersteigen wird und möchte mich für die nächsten Jahre gut für diesen Profit vorbereiten.

Die Marktpreise für die Antminer liegen bei ca 2300€ mit Netzteil, aber das rechnet sich doch wenn man sehr günstige Strompreise hat.

Ammortisieren würde sich das ja schon bei aktuellem Bitcoin Preis relativ "schnell"...

Und ich denke die Mining Pools die versprechen einem mehr als man am Ende hat, als wenn man selber schürfen würde.

__________________

Ich denke nicht daß ein Kauf von Bitcoins die bessere Investitionsmöglichkeit ist, weil...

1.: Ich rechne damit daß bei zukünftigen negativen Staatsbeschlüssen gegen den bitcoin der Preis sehr schwanken wird und sich zeitweise sehr weit nach unten korrigieren wird.

2.: Daß selbst bei einer Preiskorrektur nach unten das "dauerhafte minen" langfristig auszahlen wird.

Was ich meine ist folgendes...:

Wenn ich jetzt für 30.000€ 32 bitcoins kaufe... und der bitcoin "warum auch immer auf 300€" abstürzt.

Dann minimiert sich mein Kapital... und ich habe evtl. nicht mehr genug kapital und rege mich extrem auf über den kursabsturz.

Habe ich aber eine Mining Farm dann sehe ich kursschwankungen sehr gelassen entgegen und geniesse das schürfen und bin dann irgendwann reich wenn ein bitcoin 10.000€ kostet

 

letzteres war jetzt bewusst überzogen.

Und dann noch etwas...

Die Antminer sind bei aktuellen Kurs jetzt relativ "teuer"...aber wenn irgendwann in den nächsten jahren ein bitcoin einen wert von 3.000€ erreicht hat sich die investition heute aber mal richtig gelohnt.



Denn ich glaube sowohl der bitcoin kurs als auch der preis für die antminer werden stärker steigen als die strompreise.

beim nächsten halving auf 6,25 gehe ich stark von einem bitcoin kurs von 4.000-5.000 € aus.

ist jetzt reine spekulation.

dauerhaftes mining bei niedrigeren preisen wird schwieriger weil deine miner nicht mal mehr den strom und raum und kapitalkosten erminien können. die miner produzieren einen haufen wärme wenn du das also im keller machen willst dann wirst du deine miner sehr schnell kaputmachen, du must da eine bauphysikalische wärme abwärme rechnung für den extremfall sommer machen oder halt mit ventilatoren flickschustern wenn sie da sind, das ist aber nicht lustig mit 20 minern.

du must schon sagen wieviel du für strom bezahlst

appropo halving was passiert eigentlich mit den transaktionskosten die bezahlen doch auch die miner mit sind die in der lage die miner später mal zu tragen?

gruß

Scorpio

[KingScorpio]

Hallo danke erst mal für deine antwort.

Folgendes...:

Ich denke eine Farm wird sich langfristig lohnen weil ich mein Kapital lieber für hardware einsetze womit ich "unendlich lange" schürfen kann.

Ich bin überzeugt daß der Bitcoin langfristig den Wert von 10.000€ übersteigen wird und möchte mich für die nächsten Jahre gut für diesen Profit vorbereiten.

Die Marktpreise für die Antminer liegen bei ca 2300€ mit Netzteil, aber das rechnet sich doch wenn man sehr günstige Strompreise hat.

Ammortisieren würde sich das ja schon bei aktuellem Bitcoin Preis relativ "schnell"...

Und ich denke die Mining Pools die versprechen einem mehr als man am Ende hat, als wenn man selber schürfen würde.

__________________

Ich denke nicht daß ein Kauf von Bitcoins die bessere Investitionsmöglichkeit ist, weil...

1.: Ich rechne damit daß bei zukünftigen negativen Staatsbeschlüssen gegen den bitcoin der Preis sehr schwanken wird und sich zeitweise sehr weit nach unten korrigieren wird.

2.: Daß selbst bei einer Preiskorrektur nach unten das "dauerhafte minen" langfristig auszahlen wird.

Was ich meine ist folgendes...:

Wenn ich jetzt für 30.000€ 32 bitcoins kaufe... und der bitcoin "warum auch immer auf 300€" abstürzt.

Dann minimiert sich mein Kapital... und ich habe evtl. nicht mehr genug kapital und rege mich extrem auf über den kursabsturz.

Habe ich aber eine Mining Farm dann sehe ich kursschwankungen sehr gelassen entgegen und geniesse das schürfen und bin dann irgendwann reich wenn ein bitcoin 10.000€ kostet

 

letzteres war jetzt bewusst überzogen.

Und dann noch etwas...

Die Antminer sind bei aktuellen Kurs jetzt relativ "teuer"...aber wenn irgendwann in den nächsten jahren ein bitcoin einen wert von 3.000€ erreicht hat sich die investition heute aber mal richtig gelohnt.



Denn ich glaube sowohl der bitcoin kurs als auch der preis für die antminer werden stärker steigen als die strompreise.

beim nächsten halving auf 6,25 gehe ich stark von einem bitcoin kurs von 4.000-5.000 € aus.

ist jetzt reine spekulation.

schwankende preise wegen negativen staatsbeschlüssen werden auch die miner treffen nicht nur die händler, deine überzeugung das der bitcoin höher als 10.000 € sein wird ist deine überzeugung niemand kann das beweisen es ist und bleibt nur ein glaube du spekulierst auf höher als 10.000€ es ist wie glückspiel, aber so ist fast alles in der wirtschaft auch landwirtschaft ist glückspiel wenn man es genau anschaut, es kann ein krieg ausbrechen wie z.b. in syrien.... du must schauen das deine miner die strom, die miet und kapitalkosten erminen, ich plane auch ein portfolio zu minen um strategisch sicherer dazustehen. gut wäre da also ein günstiger strompreis eine günstige immobilie wichtig auf die temperatur achten!!! und niedrige fremdkapitalkosten sofern du mit financial leverage arbeitest.

[s.hangartner]

Guten Tag

Ich verkaufe D3 November Batch für 2500.-

Hat jemand Interesse?Habe 10 Stück.

Freundliche Grüsse

Steve

[Maxxxxxxxi]

Jetz gräbt da einer so nen alten Fred raus........

Aber war sehr nett zu lesen......

Nur als Beispiel das hier:
 

Wenn ich jetzt für 30.000€ 32 bitcoins kaufe... und der bitcoin "warum auch immer auf 300€" abstürzt.

Aber ganz große Klasse fand ich die geduldige, grundsolide, einzig richtige Erklärbärerei von lassdas
Ein großes Danke und mögen es einige lesen