Биткоин в Зимбабве официальная валюта!

[TheXpert]

http://www.trend-lab.ru/2013/04/zimbabwe-accepts-bitcoin.html

[naima53]

http://www.trend-lab.ru/2013/04/zimbabwe-accepts-bitcoin.html

вброс слоупока-быка? 

[TheXpert]

вброс слоупока-быка? 

Объяснитесь, сударь.
Новость вчерашняя, в русской части форума не нашел.
Не нравится тема -- так выкосите спокойно, а не стройте из себя гуру-всезнайку.

[naima53]

вброс слоупока-быка? 

Объяснитесь, сударь.
Новость вчерашняя, в русской части форума не нашел.
Не нравится тема -- так выкосите спокойно, а не стройте из себя гуру-всезнайку.

неее, простите, не к Вам адресовано, а к http://ireport.cnn.com/docs/DOC-957375
Я думаю что 2 варианта:
1) Вброс слоупока-быка (имхо 60%)
2) Зимбабве выбрана мишенью будущей критики несостоятельности дефляционной модели экономики и биткоин в целом (там и так дела плохи в этой стране, не поможет любая даже самая совершенная модель, ну, разве что если туда начнут накачивать извне, имхо, 40%)

[TheXpert]

неее, простите, не к Вам адресовано, а к http://ireport.cnn.com/docs/DOC-957375
Я думаю что 2 варианта:
1) Вброс слоупока-быка (имхо 60%)
2) Зимбабве выбрана мишенью будущей критики несостоятельности дефляционной модели экономики и биткоин в целом (там и так дела плохи в этой стране, не поможет любая даже самая совершенная модель, ну, разве что если туда начнут накачивать извне, имхо, 40%)

Упс, приношу встречные извинения.
Ну да, два варианта --
или вброс с целью выстрясти бабло и закончить дамп ниже 50,
или выбор безопасной площадки для экспериментов, на которую потом можно плюнуть, ибо вариантов с текущей ситуацией экономики там все равно нет.

[Robinovich]

Упс, приношу встречные извинения.
Ну да, два варианта --
или вброс с целью выстрясти бабло и закончить дамп ниже 50,
или выбор безопасной площадки для экспериментов, на которую потом можно плюнуть, ибо вариантов с текущей ситуацией экономики там все равно нет.

Явный вброс.

Поймите, биткоин это не деньги, и совершенно не может ими быть.

[TheXpert]

Поймите, биткоин это не деньги, и совершенно не может ими быть.

Почему? Я с таким же успехом могу сказать что доллары это не деньги

[Storan]

Поймите, биткоин это не деньги, и совершенно не может ими быть.

Почему? Я с таким же успехом могу сказать что доллары это не деньги

Биткоин, в силу дефляционной природы, не сможет вытеснить фиат в роли денег хотя бы по той же причине, по которой фиат вытеснил золото из денежного обращения. В экономике основанной на научно-техническом прогрессе невозможно (ну ладно, крайне неудобно) расплачиваться средством сбережения.

[TheXpert]

Биткоин, в силу дефляционной природы, не сможет вытеснить фиат в роли денег хотя бы по той же причине, по которой фиат вытеснил золото из денежного обращения.

Не вижу логики в этом предложении. Биткоин не способен заменить фиат только потому что у него эмиссия схожа с "эмиссией" золота? Бред.
Т.е. я так понимаю настоящая пирамидальная финансовая система вас устраивает?

В экономике основанной на научно-техническом прогрессе невозможно (ну ладно, крайне неудобно) расплачиваться средством сбережения.

Скажите это тем кто зп в биткоинах получает.

[Deth]

Поймите, биткоин это не деньги, и совершенно не может ими быть.

Почему? Я с таким же успехом могу сказать что доллары это не деньги

У Robinovich на форуме, видимо, какя-то секретная миссия, которая выражается в том, чтобы убедить людей не тратить биткоины, а сохранить их до лучших времен (что в свете последней паники в общем-то правильно, до определенного момента). Других причин жонглировать понятиями с его стороны я не вижу.

Деньги - общепринятая мера стоимости товаров. Вот и все определение, а не та порнография, что, например, в википедии написана. И не то, что у каждого Робиновича в отдельности в голове придумано

Поэтому биткоины могут выступать в роли денег.

[Storan]

Биткоин, в силу дефляционной природы, не сможет вытеснить фиат в роли денег хотя бы по той же причине, по которой фиат вытеснил золото из денежного обращения.

Не вижу логики в этом предложении. Биткоин не способен заменить фиат только потому что у него эмиссия схожа с "эмиссией" золота? Бред.
Т.е. я так понимаю настоящая пирамидальная финансовая система вас устраивает?

Неограниченная "в моменте" эмиссия, зависящая от прихотей верхушки, как в нынешних фиатных деньгах - согласен зло; а вот бесконечная по срокам, но всегда строго ограниченная за период времени эмиссия - для экономики безусловно лучше дефляционной валюты.

В экономике основанной на научно-техническом прогрессе невозможно (ну ладно, крайне неудобно) расплачиваться средством сбережения.

Скажите это тем кто зп в биткоинах получает.

Задумайтесь, почему за последние 300 лет, во всём мире системы с экономикой сильно субьективно-несовершенного "инфляционного фиата" вытеснили системы с экономикой почти идеального "сберегательного золота"?
Это что, такой гениальнейший жидомасонский заговор, что страны с разным населением (белые, жёлтые, чёрные), с разным вероисповеданием (атеисты, христиане, мусульмане, буддисты, конфуцианцы, иудеи и т.д.) переходили с "православных" злата/серебра на богомерзкий фиат?


P.S. И ещё, в биткоине только после прошлогоднего первого уменьшения награды за блок, эмиссия опустилась до 10% годовых (чуть выше), а до этого три года она была на уровне 40% годовых; так что всё нынешнее его развитие в качестве платёжного средства мы наблюдаем при "двузначной (гипер)инфляции" так сказать; что такое реально слабоэмиссионный биток (всё ещё не дефляционный!) - лет через 8 только (через два следующих скачка уполовинивания эмиссии) "магазины/торговцы" смогут почуствовать на своей шкуре.

[Robinovich]

Не вижу логики в этом предложении. Биткоин не способен заменить фиат только потому что у него эмиссия схожа с "эмиссией" золота? Бред.

Если вы не видите логики, это не знчит что ее нет.
Деньги это мера стоимости. Биткоин, как и золото мерой стоимости не является, т.к их ценность расчитывается в фиате, а не наоборот.

В экономике основанной на научно-техническом прогрессе невозможно (ну ладно, крайне неудобно) расплачиваться средством сбережения.

Скажите это тем кто зп в биткоинах получает.

В таких случаях нужно пруф приводить.

Интересно посмотреть на тех, кто согласен получать приблизительсную зарплату

Вы например согласны работать за приблизительную  ЗП, скажем вместо 1000$ получать, какое-то случаное число в пределах от 300$ до 1500$?

[Ivica]

С 1ым апреля.

[Robinovich]

У Robinovich на форуме, видимо, какя-то секретная миссия, которая выражается в том, чтобы убедить людей не тратить биткоины, а сохранить их до лучших времен (что в свете последней паники в общем-то правильно, до определенного момента). Других причин жонглировать понятиями с его стороны я не вижу.

С вашей стороны теперь было бы правильно привести пример моего жонглирования понятиями.

Моя секретная миссия заключается в том, что бы на форуме было поменьше предрассудков.

Деньги - общепринятая мера стоимости товаров. Вот и все определение,


Поэтому биткоины могут выступать в роли денег.

Мне всегда нравится когда люди могут мыслить взаимоисключающими параграфами

Деньги-мера стоимости.
Биткоин торгуется за доллары, т.е не является мерой стоимости (стоимость биткоина формируется в долларах, но никак не наоборот.)

Что из этого следует?
правильно-биткион-это деньги  

[TheXpert]

Если вы не видите логики, это не знчит что ее нет.
Деньги это мера стоимости. Биткоин, как и золото мерой стоимости не является, т.к их ценность расчитывается в фиате, а не наоборот.

Я вас наверное огорчу, но мерой стоимости может быть вообще что угодно.
Их ценность рассчитывается в фиате, потому что на данный момент это удобно.

В таких случаях нужно пруф приводить.

Вы с какой планеты?? Таких не одна и не две фирмы. Хабр хотя бы почитайте.

[Robinovich]

Если вы не видите логики, это не знчит что ее нет.
Деньги это мера стоимости. Биткоин, как и золото мерой стоимости не является, т.к их ценность расчитывается в фиате, а не наоборот.

Я вас наверное огорчу, но мерой стоимости может быть вообще что угодно.
Их ценность рассчитывается в фиате, потому что на данный момент это удобно.

может, может...
именно по этому все мировые цены и индексы расчитываются в золотое,
нефть продают за бусы,
а хлеб в магазине я покупаю за ракушки...

В таких случаях нужно пруф приводить.

Вы с какой планеты?? Таких не одна и не две фирмы. Хабр хотя бы почитайте.

Какая разница, что на хабре пишут. Особенно если принять во внимание, что последние статьи про биткоин там,  отдают популизмом, чуть менее чем полностью.

Приведите мне пример компании, которая платит ЗП биткоинами?
Хотя бы пару штук.

Все таки надесюь, что про ЗП вы сказали не просто так, не потому, что где то услышали, а потому, что видели реально работающий пример, и если вы приведете такой пример то

По возможности, заодно было бы интересно узнать, что потом происходит с этими биткоинами, уверен почти наверняка, что они сразу же заводятся на биржу и продаются там за доллары.

[TheXpert]

может, может...
именно по этому все мировые цены и индексы расчитываются в золотое,
нефть продают за бусы,
а хлеб в магазине я покупаю за ракушки...

Вы сейчас манипулируете понятиями и утрируете. Первый признак тролля.

Ракушками рассчитываться неудобно, они занимают много места. Биткоины нет
У золота есть проблема с подделкой монет\слитков и определением веса и пробы. У биткоинов нет.
Давайте я вам машину продам, а вы мне притарабаните 100 баррелей нефти.

Приведите мне пример компании, которая платит ЗП биткоинами?
Хотя бы пару штук.

http://n2ru.com/story/786/
http://www.computerra.ru/business/54486/finskaya-firma-budet-vyiplachivat-zarplatu-sotrudnikam-v-virtualnoy-valyute/
Сложно было спросить у гугля?

Так же интересно узнать, что потом происходит с этими биткоинами, уверен почти наверняка, что они сразу же заводятся на биржу и продаются там за доллары.

Опять манипуляция... Не надо выдуманное вами выдавать за действия тех людей, которые их получают.
По делу есть что сказать или дальше будете перевирать сказанное?
Я даже примерно представляю ваш ответ на этот пост

[Deth]

С вашей стороны теперь было бы правильно привести пример моего жонглирования понятиями.

Так буквально на днях вы создали тему с опросом, где на выбор "Биткоин - это актив" или "Биткоин - это деньги". Причем именно или, и больше вариантов нету. Ну и в этой теме вам уже указал на манипуляцию понятиями другой человек. Уверен, если почитать ваши сообщения в других темах, можно найти еще больше еще более красноречивых подтверждений.

Биткоин торгуется за доллары, т.е не является мерой стоимости

И вы мне еще будете говорить про взаимоисключающие параграфы? У вас же в одном предложении мысли не связаны между собой

[Robinovich]

С вашей стороны теперь было бы правильно привести пример моего жонглирования понятиями.

Так буквально на днях вы создали тему с опросом, где на выбор "Биткоин - это актив" или "Биткоин - это деньги". Причем именно или, и больше вариантов нету. Ну и в этой теме вам уже указал на манипуляцию понятиями другой человек. Уверен, если почитать ваши сообщения в других темах, можно найти еще больше еще более красноречивых подтверждений.

Что вы хотели сказать свои постом?

Я создал тему с голосованием, где занял нейтральную позицию по заданному мной вопросу, что бы все желающие могли привести свои аргументы.
Если вы в описании увидели, что утверждаю, что биткоин это деньги, то значит вы просто не винимательно читали.

А вы прежде чем ссылаться на голословные высказывания других пользователей, взяли бы и почитали мои другие посты.

Замечу, что вы уже пишите второй пост, про жонглирование мной понятиями, но так и не привили не одного примера где я утверждаю, что биткоин-это деньги.
Несерьезно как то с вашей стороны получается.

Биткоин торгуется за доллары, т.е не является мерой стоимости

И вы мне еще будете говорить про взаимоисключающие параграфы? У вас же в одном предложении мысли не связаны между собой

По вашему получается, покупка хлеба за рубли, это на самоме деле покупка рублей за хлеб?
Это даже уже не смешно.

[Robinovich]

может, может...
именно по этому все мировые цены и индексы расчитываются в золотое,
нефть продают за бусы,
а хлеб в магазине я покупаю за ракушки...

Вы сейчас манипулируете понятиями и утрируете. Первый признак тролля.

Ракушками рассчитываться неудобно, они занимают много места. Биткоины нет
У золота есть проблема с подделкой монет\слитков и определением веса и пробы. У биткоинов нет.

Жаль, что вы не увидели сарказма...

Раз уж назвали первый признак опишите все признаки тролля

Речь вообще то шла не о функциях свойств денег, которые вы тут зачем то описали, а об основном свойстве-мере стоимости.

А подделка денег, вообще не имеет никакого отношения к свойствам денег.


Вот основные свойства денег
1)Мера стоимости (
2)Средство обращения   (...для этой функции крайне важны лёгкость и скорость...то. что вы описали)
3)Средство платежа
4)Средство накопления


И если вы считаете, что мерой стоимости может быть что угодно, то почему в магазине расплачиваетесь деньгами (не спрашивайте только откуда я узнал об этом это секрет), а не вещами которые у вас есть? например мылом-ведь по вашему-это тоже мера стоимости

Давайте я вам машину продам, а вы мне притарабаните 100 баррелей нефти.

К сожалени у меня нету бочек, но есть немного ракушек. Около килограмма. Недавно я продал, за них квартиру. Готов взять авто.
 
Вы ведь помните, что ключевой вопрос в мере стоимости

Сложно было спросить у гугля?

Зачем мне искать аругменты вашего утверждения.

Честно говоря кислый пример. То, что часть ЗП предлагается выплачиваться части сотрудников, в ввиде эксперимента.
Так же довольно удивительно, что подобные посты больше не появляется с тех пор как биткоин начал падать))

Некоторые предприятия 20 лет назад, тоже выплачивали ЗП талонами-ну и где те талоны?..

Опять манипуляция... Не надо выдуманное вами выдавать за действия тех людей, которые их получают.
По делу есть что сказать или дальше будете перевирать сказанное?
Я даже примерно представляю ваш ответ на этот пост

Т.е вы считатет наоборот? Что сотрудники получили ЗП в биткоинах. И сидят смотрят как их ЗП меняется в зависимости от курса?
Без обмена то на доллары, их некуда потратить, разве только на силкроад

Вы кста так и не ответили на мой вопрос, лично вы согласны работать за "приблизительную" ЗП?