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Author Topic: trading : oui mais comment faire juste dès le départ ?  (Read 4388 times)
oscar2000
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עם ישראל


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April 02, 2017, 01:38:32 PM
 #21

je n'ai aucun niveau supérieur à toi. au contraire, j'ai dit que pour le peu de bourse que j'ai fait, je me suis planté et j'ai perdu de l'argent. et plusieurs fois, dans des époques différentes depuis le boum des technos en 99-00. je ne suis donc pas un expert ni un modèle à suivre.
c'est parceque j'ai plusieurs centaines de messages et toi une dizaine seulement que je te semble m'y connaître, mais ce n'est qu'illusion. les centaines de messages, tu y arriveras aussi, comme tout le monde, à l'ancienneté. et aussi au nombre d'interventions, pas forcément pertinentes.
pour le reste, ce site, je le connais depuis une quinzaine d'années, effectivement, c'est une page perso, mais ça ne le discrédite pas pour autant à mes yeux. je sais ce que j'y ai appris et ce que chacun peut y apprendre, mais je juge peu pertinent de te dire "regarde cette page plus particulièrement", tu me dirais facilement "et alors, je vois pas le rapport avec les cryptos". ce n'est pas en lisant un article parmi des dizaines sur un site qui date de 1998, c'est à dire avant le bitcoin et ses déclinaisons, que tu vas trouver ton bonheur. il va te falloir travailler un peu plus, si tu en as le temps ou le courage.
voilà sur sa page d'accueil :
"Le lundi 31 août 1998 vers 19h16, probablement victime d'un envoutement parfaitement réussi, j'ai éprouvé le besoin de comprendre la bourse. N'ayant jusqu'alors qu'une très vague idée de son fonctionnement, j'ai commencé à chercher des informations : sites WEB, newsgroups, logiciels, etc. Internet se révélant assez riche de ce côté, je commence à faire quelques progrès, et je me retrouve à la tête d'un volume croissant de fichiers téléchargés de ci, de là et représentant un contenu pour le moins hétéroclite !
N'écoutant que mon courage, j'ai décidé de créer quelques pages WEB pour clarifier les choses et en faire profiter d'autres petits nains investisseurs. Ce site se veut donc pratique avant tout. Son ambition est de vous permettre de vous constituer vos propres opinions, systèmes de trading et expériences en essayant de démonter les mécanismes sous-jacents et en vous aidant à distinguer l'important du futile. Vous ne trouverez donc par exemple pas de conseils ici (voir pourquoi)."

tu exprimes : "Sinon connais-tu des sites avec des fees très basses pour les ordres, parce que Kraken, j'ai l'impression que tout ce que je gagne part dans les fees...  Cry", j'en déduis que la plateforme d'échanges que tu utilises ne te satisfait pas entièrement ?
et tu as remarqué "le site ressemblant à la page perso d'un particulier et les infos mises en avant parlant essentiellement de courtiers et de livrets..."
lis son ou ses articles sur ce sujet en remplaçant mentalement le mot "courtier" par "plateforme d'échanges" et voit si ça t'es utile. je ne peux faire ce travail à ta place.

הִנֵּה לֹא יָנוּם וְלֹא יִישָׁן שׁוֹמֵר יִשְׂרָאֵל   jamais il ne dort ni ne sommeille, le gardien d'israël
Blind Legs Parker
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April 02, 2017, 01:45:43 PM
 #22

C'est pas la première fois que je vois des gens se paindre des frais sur Kraken. T'as essayé Poloniex (pour les shitcoins) ou Bitstamp (pour les monnaies fiduciaires) ?

Vous pouvez maintenant refermer ce topic et reprendre une activité normale. À ciao bonsoir.
Saint-loup
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April 02, 2017, 02:16:11 PM
 #23

@oscar2000
Ok


C'est pas la première fois que je vois des gens se paindre des frais sur Kraken. T'as essayé Poloniex (pour les shitcoins) ou Bitstamp (pour les monnaies fiduciaires) ?
Non j'ai pas encore essayé ça.

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beber456
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April 02, 2017, 03:28:30 PM
 #24


La grosse différence avec la bourse, c'est qu'en bourse on peut arriver à prévoir une hausse ou baisse d'un cours en fonction de l'actualité, des annonces, des résultats etc.
Alors que les baisses et hausses du bitcoin ne semblent pas reposer sur quelque chose de rationnel...  Undecided
J'ai l'impression que c'est constamment du pile ou face.

Le cours du BTC  est loin d'etre irrationnelle , par  exemple la chute apres avoir  atteint 1200 euro était previsible.  C'est un seuil de resistance ( parité avec l'or) sur lequel BTC a été refoulé 3 fois   mais les resistances et supports sont  fait pr etre cassé ^^. La psychologie des marchés s'applique aussi au BTC  (et a tout se qui est tradé ^^) rien d'irrationnelle ici, les acteurs (acheteurs/vendeurs) ne sont pas fou ...
Hausse ou baisse ?  ca ressemble a du 50-50 mais le but du trader est de trouver des  opportunités  où cette probabilité devient plus avantageuse dans un sens.  Ca devient  un art ^^
Mais ca ne vient pas  sans travail .

"en bourse on peut arriver à prévoir une hausse ou baisse d'un cours en fonction de l'actualité, des annonces, des résultats etc. "  Generalement  le marché anticipe les annonces etc , 50% du mouvemnt est fait  avant l'annonce , la suite du mouvement peut etre un attrape pigeons ... Même les événements imprévu peuvent etre piégeux : lors de Fukushima le Yen a fortement chuté  au debut mais les annonces de soutient/aides exterieures ont fait passé le Yen bien au dessus du niveau d'avant Fukushima et tout ca en quelques heures .
Saint-loup
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April 02, 2017, 05:18:32 PM
 #25

Le cours du BTC  est loin d'etre irrationnelle , par  exemple la chute apres avoir  atteint 1200 euro était previsible.  C'est un seuil de resistance ( parité avec l'or) sur lequel BTC a été refoulé 3 fois   mais les resistances et supports sont  fait pr etre cassé ^^. La psychologie des marchés s'applique aussi au BTC  (et a tout se qui est tradé ^^) rien d'irrationnelle ici, les acteurs (acheteurs/vendeurs) ne sont pas fou ...
Hausse ou baisse ?  ca ressemble a du 50-50 mais le but du trader est de trouver des  opportunités  où cette probabilité devient plus avantageuse dans un sens.  Ca devient  un art ^^
Mais ca ne vient pas  sans travail .

"en bourse on peut arriver à prévoir une hausse ou baisse d'un cours en fonction de l'actualité, des annonces, des résultats etc. "  Generalement  le marché anticipe les annonces etc , 50% du mouvemnt est fait  avant l'annonce , la suite du mouvement peut etre un attrape pigeons ... Même les événements imprévu peuvent etre piégeux : lors de Fukushima le Yen a fortement chuté  au debut mais les annonces de soutient/aides exterieures ont fait passé le Yen bien au dessus du niveau d'avant Fukushima et tout ca en quelques heures .
Et bien je prends note conscienceusement de tout cela. Merci pour ces infos.  Smiley

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Sniper76
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April 02, 2017, 05:27:52 PM
 #26

+1 Beber Wink

Pour en arriver à cette compréhension, il te faudra comprendre le fonctionnement d'un marché, du carnet d'ordre, de l'offre et de la demande, le volume d'échange... Bref, tant de paramètre qui signifie tous plus ou moins quelque chose, ou en tout cas, qui reflète les conditions d'un marché. A toi de suivre ces données dans le temps, et d'en tirer l'enseignement nécessaire. Il faut connaitre le marché sur lequel tu trade mieux que tes "adversaires" si je puis dire Cheesy

Quasiment tous les mouvements de marchés ont une explication, une cause. La plupart des mouvements sont simplement des effets de marchés, comme une correction suite à un fort mouvement. Ce dernier, lui, aura surement été provoqué pour une autre raison comme une news, une MAJ ou encore simplement de la communication. Intéresse-toi plutôt aux effets de marché traditionnels tel qu'une correction. C'est plus simple, plus prévisible et moins risqué.

Le Trading fait partie de ces activités qui s'apprennent rapidement, mais qui demandent énormément de temps, d'observation afin de se perfectionner, comme le Poker par exemple. Bien sûr, la comparaison s'arrête sur ce point seulement Wink

Pour finir mon propos, je cite/modifie Beber sur une formule qui m'a plu : "Le Trading c'est 10% d'Action, 90% d'Observation", voire même 5/95 Wink
En gros, dis toi qu'observer t'apprendra quasiment autant qu'agir. Mais en tant que débutant, agir peut te coûter cher !


Arpetuos
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May 06, 2017, 02:09:16 PM
 #27

Bonjour à tous,

Je possède quelques BTC et je souhaite me lancer dans le trading, mais je ne connais rien du tout dans ce domaine et je ne souhaite donc pas me planter en beauté  Smiley

J'ai un compte chez Bitstamp, au moyen duquel j'ai acheté des BTC au cours de 672 USD en mars 2014.

J'aimerais donc profiter du cours actuel et les vendre sur Bitstamp à 1'000 USD. Je conserverai chez Bitstamp les USD en vue d'un rachat lorsque le cours descendra.

L'objectif étant d'augmenter petit à petit le nombre de BTC que je possède.

Mais ça me semble un peu trop simple pour être bon, non ? Svp ne taper pas trop fort, je suis vraiment inculte en matière de trading et des explications simples m'irait bien  Grin

Merci d'avance pour vos lumières !

Bonjour,

Le Bitcoin est toujours Bullish; toujours en hausse. Il ne faudrait pas vendre avant décembre ou $2000 selon moi.

Le cours du bitcoin est influencé par les mineurs, et par les autres.
Il faudrait que tu apprennes comment agit la bourse en prenant des cours ou en achetant des livres.
On ne peut pas te faire un cours ici. Désolé. Si quelqu'un a des liens intéressants, ça peut t'aider, mais dans l'apprentissage du trading, il y a beaucoup de gourous auto-proclamés, crois-moi.

Mes salutations distinguées,

Arpetuos
Bybox
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June 09, 2017, 09:36:55 AM
 #28

Bonjour à tous,

Je possède quelques BTC et je souhaite me lancer dans le trading, mais je ne connais rien du tout dans ce domaine et je ne souhaite donc pas me planter en beauté  Smiley

J'ai un compte chez Bitstamp, au moyen duquel j'ai acheté des BTC au cours de 672 USD en mars 2014.

J'aimerais donc profiter du cours actuel et les vendre sur Bitstamp à 1'000 USD. Je conserverai chez Bitstamp les USD en vue d'un rachat lorsque le cours descendra.

L'objectif étant d'augmenter petit à petit le nombre de BTC que je possède.

Mais ça me semble un peu trop simple pour être bon, non ? Svp ne taper pas trop fort, je suis vraiment inculte en matière de trading et des explications simples m'irait bien  Grin

Merci d'avance pour vos lumières !

Bonjour,

Le Bitcoin est toujours Bullish; toujours en hausse. Il ne faudrait pas vendre avant décembre ou $2000 selon moi.

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Il faudrait que tu apprennes comment agit la bourse en prenant des cours ou en achetant des livres.
On ne peut pas te faire un cours ici. Désolé. Si quelqu'un a des liens intéressants, ça peut t'aider, mais dans l'apprentissage du trading, il y a beaucoup de gourous auto-proclamés, crois-moi.

Mes salutations distinguées,

Arpetuos
le site https://www.babypips.com/ est pas mal
cooly78
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June 19, 2017, 09:30:33 PM
 #29

Merci pour tous ces liens intéressants!  Wink Wink
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