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Author Topic: Etude économétrie Bitcoin.  (Read 1482 times)
chomano
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February 27, 2017, 11:08:44 AM
 #1

Bonjour, je suis étudiant en économétrie et comme sujet d'étude, j'ai choisi le bitcoin, son cours comme variable à expliquer.
La difficulté de mon sujet d'étude est donc trouvée des données explicatives utiles/exploitables. J'ai déjà quelques sites mais j'ai vraiment du mal à regrouper des données ou (des études sérieuses).

Le but de l'étude est de voir si le bitcoin est vraiment en train de s'envoler et de devenir un réel moyen de paiement jusqu'à pourquoi pas devenir une réelle monnaie de payement.

Je cherche actuellement des sites où je pourrais trouver des données sur :

Estimer un marché potentiel du bitcoin :

=> l'évolution du nombre de site en ligne de paiement qui accepte le Bitcoin.

=> le nombre d'achat en utilisant le Bitcoin.

=>sur le deepweb : des données sur les échanges ( pourquoi pas en To?) et les achats.

=> les corrélations du bitcoin avec des cours réels. ( A part l'or je n'ai pas trouvé grand chose)

Et le plus dur

=> trouver une variable indicatrice rendant compte des politiques de régulation du BTC ou des cryptomonnaies en général.

N’hésitez pas à me dire si vous pensez qu'il manque des variables importantes pour comprendre l'évolution du BTC. Smiley

J'invite tout ceux qui s’intéressent à ce sujet ou qui ont des infos à partager leurs site ou tout simplement discuter ! :p
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sandiman
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February 27, 2017, 11:24:53 AM
 #2

Premier conseil : google, y'a déjà pas mal de ses études faites sur le bitcoin ça machera ton travail car tu seras directement ou viser (et surtout ou ne pas viser)


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craked5
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February 27, 2017, 07:08:15 PM
 #3

Bonjour, je suis étudiant en économétrie et comme sujet d'étude, j'ai choisi le bitcoin, son cours comme variable à expliquer.
La difficulté de mon sujet d'étude est donc trouvée des données explicatives utiles/exploitables. J'ai déjà quelques sites mais j'ai vraiment du mal à regrouper des données ou (des études sérieuses).

Le but de l'étude est de voir si le bitcoin est vraiment en train de s'envoler et de devenir un réel moyen de paiement jusqu'à pourquoi pas devenir une réelle monnaie de payement.
Ben déjà j'ai envie de te dire... A priori le système sera au moins TRES limité.
Bitcoin n'a pas été conçu pour ça (on me corrigera peut-être hein).
Le principe de fees qui ne vont qu'augmenter et du nombre de transactions limitées c'est que BTC n'est pas sensé devenir un moyen de paiement courant destiné à remplacer la carte bleu. BTC c'est compétitif quand tu veux envoyer des sommes un peu conséquentes (genre au moins 50€) et de préférence à l'étranger.

C'est pas fait pour payer ton café quoi (tu paierais aussi cher en fee)
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Je cherche actuellement des sites où je pourrais trouver des données sur :

Estimer un marché potentiel du bitcoin :

=> l'évolution du nombre de site en ligne de paiement qui accepte le Bitcoin.
Jsuis presque sûr que ça existe pas. Ca existe déjà pas pour Paypal largement plus démocratisé et organisé alors pour le bitcoin...
Quote

=> le nombre d'achat en utilisant le Bitcoin.
Là je vois même pas comment ces données pourraient exister xD
T'auras le nombre de transactions par contre
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=>sur le deepweb : des données sur les échanges ( pourquoi pas en To?) et les achats.
Euh... Le principe même du Deepweb c'est que ce genre de data ne soit pas accessible ^^
Quote

=> les corrélations du bitcoin avec des cours réels. ( A part l'or je n'ai pas trouvé grand chose)
Pas compris
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Et le plus dur

=> trouver une variable indicatrice rendant compte des politiques de régulation du BTC ou des cryptomonnaies en général.
Pas compris non plus
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N’hésitez pas à me dire si vous pensez qu'il manque des variables importantes pour comprendre l'évolution du BTC. Smiley

J'invite tout ceux qui s’intéressent à ce sujet ou qui ont des infos à partager leurs site ou tout simplement discuter ! :p
Je dirais que... Que t'es dans la merde pour trouver de la données ^.^

Imagine, c'est déjà dur de trouver des données sur le nombre d'entreprises crées et la façon dont elles sont gérées en France. Alors que ça c'est quelque chose de totalement légiféré et les données sont obligatoirement transmises aux chambres de commerce et au gouvernement.

Alors un truc aussi décentralisé et anonyme que le BTC... Ben bon courage hein xD

Blizzhard
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February 27, 2017, 10:28:37 PM
 #4

Il y a toute une série de graphiques intéressants qui rendent compte de l'évolution du bitcoin.

- https://blockchain.info/charts

--> www.journalducoin.com <-- L'actualité des crypto-monnaies.
Meuh6879
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February 27, 2017, 10:48:42 PM
 #5

Je préfère ce site depuis un moment d'ailleurs : https://coin.dance/volume
sandiman
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February 28, 2017, 10:22:43 AM
 #6

snip
tu n'as rien compris, le gars veut faire une étude quantitative, répondre par des chiffres, pas spéculer autour d'un café.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4398561/



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chomano
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February 28, 2017, 01:59:16 PM
 #7

Salut, merci d'avoir tous répondu à mon post !

Premier conseil : google, y'a déjà pas mal de ses études faites sur le bitcoin ça machera ton travail car tu seras directement ou viser (et surtout ou ne pas viser)

Oui j'ai trouvé quelques études mais elles ne s’intéressent qu'à l’intérêt financier du bitcoin ou son cours et ses corrélations avec d'autre cours( c'est pour ça que je parlé de la corrélation avec l’évolution du cours de l'or) donc pas très intéressant. Et puis il y'a très peu d’étude qui observe des périodes que je peux étudier entre elles ou utilisable comme proxy, c'est dommage.
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February 28, 2017, 02:08:30 PM
 #8

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et ses corrélations avec d'autre cours( c'est pour ça que je parlé de la corrélation avec l’évolution du cours de l'or)
Je ne vois pas non plus ce que tu appelles un cours "réel". Ici tu peux trouver le cours comparé avec les grandes monnaies fiduciaires du monde : https://bitcoinwisdom.com/, mais je ne crois pas que ça soit ça que tu veux parce que c'est facile à trouver, ça.
Sinon tu peux avoir le cours en big macs ici par exemple : http://bitcoinppi.com/
Mais ça me semble étrange que tu veuilles ça, de nouveau, parce que tu peux l'obtenir à partir du prix moyen du big mac et le cours en n'importe quelle monnaie fiduciaire. Pareil pour le pain etc.
chomano
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February 28, 2017, 02:23:50 PM
 #9


[/quote]Ben déjà j'ai envie de te dire... A priori le système sera au moins TRES limité.
Bitcoin n'a pas été conçu pour ça (on me corrigera peut-être hein).
Le principe de fees qui ne vont qu'augmenter et du nombre de transactions limitées c'est que BTC n'est pas sensé devenir un moyen de paiement courant destiné à remplacer la carte bleu. BTC c'est compétitif quand tu veux envoyer des sommes un peu conséquentes (genre au moins 50€) et de préférence à l'étranger.

C'est pas fait pour payer ton café quoi (tu paierais aussi cher en fee)
Quote


Tu sembles un peu contradictoire et je comprends pas trop où tu veux en venir  Undecided .

Jsuis presque sûr que ça existe pas. Ca existe déjà pas pour Paypal largement plus démocratisé et organisé alors pour le bitcoin...
Quote

A vrai dire on peut l'estimer par d'autre chemin avec le volume d’échange +transaction ... à certaine adresses etc mais ça reste des suppositions et c'est pas très précis et je sais pas j’espère trouver des infos d'un site de vente qui utilise le btc.

Pour Paypal, détrompe toi il y'a énormément de données sur paypal  (volume, nombre de e-commerce utilisant paypal, methode de paiement, geographie etc.) Il y'a plein d'etude via cette plateforme et actuellement Paypal travail de plus en plus sur l'analyse de donnée pour se faire des sous etc ( tout le delire autour du big-data , data-scientist etc)


=>sur le deepweb : des données sur les échanges ( pourquoi pas en To?) et les achats.
Euh... Le principe même du Deepweb c'est que ce genre de data ne soit pas accessible ^^
Quote

C'est vrai mais vu la fureur médiatique autour de ça j'espère trouver un site ou des études (pourquoi pas américaine) sur le volume d’échange sur le deepweb qui est surveillé.


=> trouver une variable indicatrice rendant compte des politiques de régulation du BTC ou des cryptomonnaies en général.
Pas compris non plus
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je peux pas être plus claire à part remplacer indicatrice par variable explicative du cours du BTC ou des cryptomonnaies en général.

J'ai recuperer par periode les politiques de regulations qui ont impactés le cours du BTC (notamment la chine) et je vais recuperer manuellement les données sur une année comme je pourrais et ça risque d'etre bien chiant. ^^

J'invite tout ceux qui s’intéressent à ce sujet ou qui ont des infos à partager leurs site ou tout simplement discuter ! :p
Je dirais que... Que t'es dans la merde pour trouver de la données ^.^

[/quote]

effectivement je pense déjà à un plan B, au début je voulais faire un etude sur le BTC pour changer de la majorité de ma promo qui vont le faire sur le réchauffement climatique ou sur la conso des ménages -_-.
chomano
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February 28, 2017, 02:44:44 PM
 #10


Je ne vois pas non plus ce que tu appelles un cours "réel". Ici tu peux trouver le cours comparé avec les grandes monnaies fiduciaires du monde : https://bitcoinwisdom.com/, mais je ne crois pas que ça soit ça que tu veux parce que c'est facile à trouver, ça.
Sinon tu peux avoir le cours en big macs ici par exemple : http://bitcoinppi.com/
Mais ça me semble étrange que tu veuilles ça, de nouveau, parce que tu peux l'obtenir à partir du prix moyen du big mac et le cours en n'importe quelle monnaie fiduciaire. Pareil pour le pain etc.

=> je voulais dire une correlation avec le cours de quelque chose de la sphère des monnaies réels genre l'or , le pétrole ou d'autre chose qui n'est pas de la sphère des autres monnaies virtuelles etc.

[/quote]
Il y a toute une série de graphiques intéressants qui rendent compte de l'évolution du bitcoin.

- https://blockchain.info/charts

Je préfère ce site depuis un moment d'ailleurs : https://coin.dance/volume


Merci, j'avais déjà celui de blockchain mais pas grave. Smiley

Je sens que ça va être plus compliqué que prévu :p
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February 28, 2017, 03:20:53 PM
 #11

Le Bitcoin est une valeur refuge, tout comme l'or. Donc forcément corrélé lors d’événements géo-politiques qui vont en défaveur des monnaies d'état et/ou de l'économie globale.

Par contre, les marchés Bitcoin sont différents des marchés traditionnels tel que le Forex ou les Indices. Nous avons beaucoup plus de transparence et de possibilités via ces marchés, ils sont donc différents et réagissent donc différemment.

De mon point de vue, nous pouvons trouver des corrélations probables, mais Bitcoin reste précurseur dans son domaine, un OVNI dans l'économie mondiale. Incomparable à mon sens. Nous avons besoin de recul pour le comparer à d'autres qui existent depuis des siècles...

Étudiez-le en tant que tel, comprenez le tel qu'il est.

craked5
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February 28, 2017, 09:11:28 PM
 #12

snip
tu n'as rien compris, le gars veut faire une étude quantitative, répondre par des chiffres, pas spéculer autour d'un café.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4398561/



Ah comme d'habitude merci de tes interventions aussi sympatiques qu'utiles <3

Si tu m'avais lu correctement plutôt que de, comme d'habitude, comprendre ce que tu avais envie, tu aurais vu que ma réponse c'est JUSTEMENT de dire que c'est déjà des chiffres impossibles à trouver pour des moyens de paiements plus vieux et mieux développés comme Paypal donc que y avait peu de chance qu'un truc comme la liste des entreprises acceptant le bitcoin existe quelque part sur le net.

craked5
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February 28, 2017, 09:20:26 PM
 #13


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Ben déjà j'ai envie de te dire... A priori le système sera au moins TRES limité.
Bitcoin n'a pas été conçu pour ça (on me corrigera peut-être hein).
Le principe de fees qui ne vont qu'augmenter et du nombre de transactions limitées c'est que BTC n'est pas sensé devenir un moyen de paiement courant destiné à remplacer la carte bleu. BTC c'est compétitif quand tu veux envoyer des sommes un peu conséquentes (genre au moins 50€) et de préférence à l'étranger.

C'est pas fait pour payer ton café quoi (tu paierais aussi cher en fee)


Tu sembles un peu contradictoire et je comprends pas trop où tu veux en venir  Undecided .
En gros btc c'est pas destiné à devenir un système de paiement genre carte bleue, juste parce que tu paierais des fees à chaque transaction Smiley
Quote
Quote
Jsuis presque sûr que ça existe pas. Ca existe déjà pas pour Paypal largement plus démocratisé et organisé alors pour le bitcoin...

A vrai dire on peut l'estimer par d'autre chemin avec le volume d’échange +transaction ... à certaine adresses etc mais ça reste des suppositions et c'est pas très précis et je sais pas j’espère trouver des infos d'un site de vente qui utilise le btc.

Pour Paypal, détrompe toi il y'a énormément de données sur paypal  (volume, nombre de e-commerce utilisant paypal, methode de paiement, geographie etc.) Il y'a plein d'etude via cette plateforme et actuellement Paypal travail de plus en plus sur l'analyse de donnée pour se faire des sous etc ( tout le delire autour du big-data , data-scientist etc)
Ah bon? Ca m'étonne parce que même sur le site officiel de Paypal ils disent clairement qu'ils n'ont pas fait de recensement des différentes entreprises l'acceptant!

Par contre oui aucun souci, nombre et volume de transaction ça tu trouveras.
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=>sur le deepweb : des données sur les échanges ( pourquoi pas en To?) et les achats.
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Euh... Le principe même du Deepweb c'est que ce genre de data ne soit pas accessible ^^

C'est vrai mais vu la fureur médiatique autour de ça j'espère trouver un site ou des études (pourquoi pas américaine) sur le volume d’échange sur le deepweb qui est surveillé.
Non le concept même c'est que le deepweb n'est pas recensé donc pas surveillé :p
Ca veut pas dire que la CIA ne regarde pas ce qu'il s'y fait bien sûr, mais personne ne centralise les données comme Google centralise celles concernant le e-commerce par exemple.

En plus, d'expérience, le deepweb fait surtout intervenir une grande part d'aléatoire (enfin de semi aléatoire). Les addresses des markets qui changent, les addresses de paiement générées toutes les 15 minutes etc... Je vois pas comment ça peut être surveillé
Quote

=> trouver une variable indicatrice rendant compte des politiques de régulation du BTC ou des cryptomonnaies en général.


Quote
Je dirais que... Que t'es dans la merde pour trouver de la données ^.^


effectivement je pense déjà à un plan B, au début je voulais faire un etude sur le BTC pour changer de la majorité de ma promo qui vont le faire sur le réchauffement climatique ou sur la conso des ménages -_-.
Ah mais dans tous les cas je te souhaite bon courage hein!

Je dis que ça me semble très compliqué, que c'est pas parce que c'est une invention digitale que tout va être accessible. Mais manifestement y a pas mal de membres qui ont eu des idées donc t'as peut-être tes chances Wink

sandiman
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February 28, 2017, 10:10:53 PM
 #14

Je souligne et perciste, fait tes recherches.

Tu es en train d'être égaré par certaines personnes qui font des raccourci extrêmement grossier, ou ont une connaissance limité sur Bitcoin (Segwit, LN, Off-chain tx, tout ca ca parle pas trop par ici).

Et logiquement, un journal decentralisé transparant y'a rien de mieux que pour y pratiquer des tests quantitatifs.


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March 01, 2017, 08:47:53 AM
 #15

je voulais dire une correlation avec le cours de quelque chose de la sphère des monnaies réels genre l'or , le pétrole ou d'autre chose qui n'est pas de la sphère des autres monnaies virtuelles etc.
Toujours du mal à comprendre. Je vois bien que tu veux l'or, le pétrole, probablement le pain, le blé, le riz, sûrement aussi, mais est-ce que tu veux les monnaies fiduciaires du style euros, dollars ? Je suppose que non vu que ce ne sont pas des monnaies primaires, mais en même temps tu opposes monnaies réelles à monnaies virtuelles et on n'a pas trop l'habitude de considérer l'euro comme une monnaie virtuelle (même si c'en est une, stricto-sensu). Sinon les big macs ça te dit ou pas ?  Cheesy

De toute façon je ne pense pas que de tels graphes existent en dehors de l'or (et des big macs  Cheesy) mais en connaissant le prix d'un bitcoin en dollars à un temps T ainsi que le prix d'un litre de pétrole en dollars au même moment, tu peux facilement calculer le prix du pétrole en bitcoins. Je ne l'ai pas sous la main maintenant mais je sais qu'il y a au moins un site qui liste tous les prix moyens journaliers du bitcoin en dollars depuis mathusalem. Tu dois pouvoir le trouver en tapant quelque chose dans le style de "btc usd" dans google et en regardant autour. Ensuite il ne te restera plus qu'à trouver la même chose pour usd/pétrole, d'entrer tout ça en deux copier-coller dans deux colonnes dans Excell et de créer une formule qui te permettra de diviser les deux rapports l'un par l'autre sur toute la page. Ça te donnera une liste de tous les prix BTC/pétrole jour après jour. Ensuite si tu veux ça sous forme de graphe je suppose qu'il doit exister des programmes où tu pourras entrer cette liste de données et qui t'en dessinera le graphe automatiquement. Si tu ne trouves pas de graphes déjà fait, les créer de cette façon se fait en une soirée, recherche des données et du matos compris.  C'est un peu overkill si les graphes existent déjà mais comme à ma connaissance ils n'existent pas...
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