'Economia & Mercado', uma sugestão.

[Zhuravlick]

Caros,

Antes de mais nada, quero esclarecer que sou novo por aqui. Como tal, tudo que eu disser é baseado em minha observação e não é de modo algum um julgamento do status quo. Eu sou a favor do debate, sempre.

Percebi que o subfórum 'Economia & Mercado' está praticamente tomado pelos registros de transações entre os foristas. Considero estes registros de extrema importância para a comunidade.

Entretanto, não pude deixar de notar que na raiz do Bitcointalk.org esses dois temas possuem seus fóruns bem separados, a saber: 'Economics' e 'Marketplace'.

O fórum 'Economics' possui uma extensa lista de tópicos sobre a economia do BTC, seus aspectos financeiros e as informações relevantes para os que vêem no BTC um negócio não só de oportunidade, mas também de longo prazo.

Já o fórum 'Marketplace' possui tudo o que se refere ao mercado de BTC em si, principalmente o que tange a troca de outras moedas por BTC.

Apesar do pouco tempo que tenho na comunidade, pude notar que há três grandes grupos de usuários:

• Especuladores: enxergam o BTC sob a luz do lucro com a volatilidade e rápida adoção.
• Tecnólogos: foco nos bit & bytes, mining e outras tecnicidades.
• Economistas: tratam todo o tema do BTC como algo de longo prazo, da teoria ao teorema.

Todos eles são importantes e complementares entre si. Um não vive sem o outro. E a partir desta complementaridade vem a minha sugestão.

Qual a possibilidade de haver uma separação do subfórum 'Economia & Mercado' em dois, um 'Economia' e outro 'Mercado'?

Como está hoje, o pessoal tecnólogo já possui o seu espaço no subfórum 'Garimpo de Bitcoins'. Já o subfórum 'Economia & Mercado' tem sido usado quase que completamente pelos especuladores. Deste modo, os economistas ficam com o fórum 'Português' para, em meio a muitas outras coisas bastante genéricas, pulverizar um conhecimento que pode ser de grande valia para toda a comunidade se for feita de modo mais organizado.

A criação dos subfóruns 'Economia' e 'Mercado' poderia resolver esta questão.

Fica a sugestão para o debate. Ainda que nada mude na organização dos fóruns a partir dela, a discussão sobre o tema será saudável.

Atenciosamente,

Atualização: eu não faço a mínima idéia da dificuldade ou negociações necessárias para criar um novo subfórum em um fórum local. Portanto, se os moderadores considerarem minha sugestão absurda em função disso, simplesmente desconsiderem-na.

[1714754404]

1714754404

[1714754404]

1714754404

[DzK]

Acho uma ótima idéia 

[TioBit]

+ 1

[moises0194]

+2

[algorista]

Sugiro além dessa proposta também criar outros dois grupos:

1. Novatos: qualquer usuario com menos de 50 posts só pode postar aqui.
2. Tema Livre: pra comentar qualquer coisa, e assim livrar o forum principal de tanta bagunça.

[2501]

Devido ao aumento do numero de membros do fórum (português), em breve teremos mais um subgrupo

[rudrigorc2]

Opinião: acho sensato que traders profissionais evitem se cadidatar ou ser moderador/staff neste fórum.

[ThiagoCMC]

....

Compartilho da mesma.

Então não teremos mais nenhum moderador/staff, em todo o fórum... Dúvido que alguém aqui, não negocia Bitcoins em um momento ou outro.

[midasolimpo]

boa ideia 

[2501]

Opinião: acho sensato que traders profissionais evitem se cadidatar ou ser moderador/staff neste fórum.

Rudrigorc2

Todos aqui compram e vendem! De uma forma ou de outra todos somos traders

Agora me chamar de profissional, nem tenho como responder.... Acho que só posso agradecer!!

[duduqa]

Uma seção exclusiva de economia seria deveras apreciada.

[ThiagoCMC]

Sugiro além dessa proposta também criar outros dois grupos:

1. Novatos: qualquer usuario com menos de 50 posts só pode postar aqui.
2. Tema Livre: pra comentar qualquer coisa, e assim livrar o forum principal de tanta bagunça.

Sub-grupo "Novatos" em processo de configuração.

[person]

Sugiro além dessa proposta também criar outros dois grupos:

1. Novatos: qualquer usuario com menos de 50 posts só pode postar aqui.
2. Tema Livre: pra comentar qualquer coisa, e assim livrar o forum principal de tanta bagunça.

Sub-grupo "Novatos" em processo de configuração.

O limite vai ser 50? to ferrado

[2501]

Sugiro além dessa proposta também criar outros dois grupos:

1. Novatos: qualquer usuario com menos de 50 posts só pode postar aqui.
2. Tema Livre: pra comentar qualquer coisa, e assim livrar o forum principal de tanta bagunça.

Sub-grupo "Novatos" em processo de configuração.

O limite vai ser 50? to ferrado

vai escrevendo ae rs

[Zhuravlick]

Fico feliz ao ver que o debate ganhou tração. Como newbie e com menos de 50 posts eu vou ficar restrito ao novo subfórum 'novatos' por um tempo. Fui mordido pela minha própria proposta. Mas se é para o bem maior, não tenho argumentos para rebater a nova regra e devo considerá-la bem-vinda.

Sobre a sugestão de deixar os 'traders profissionais' fora do escopo de moderação/admin, devo dizer que não concordo com ela. Essas pessoas, em tese, conhecem mais a fundo o tema. Podem até não caracterizarem os perfis ideais para tais funções (li a palavra 'cartel' no #bitcon-bra noite passada), mas isso é discutível. O fato é que elas tem um envolvimento diário com o tema e, per se, esse argumento as qualifica para administrar e moderar os demais. A liderança não me preocupa... o que me preocupa é o congelamento da liderança, o que vai contra os princípios anárquicos e distribuídos embutidos na essência do P2P (bittorrent, bitcoin etc).

That's my two satoshis.

[algorista]

Fico feliz ao ver que o debate ganhou tração. Como newbie e com menos de 50 posts eu vou ficar restrito ao novo subfórum 'novatos' por um tempo. Fui mordido pela minha própria proposta. Mas se é para o bem maior, não tenho argumentos para rebater a nova regra e devo considerá-la bem-vinda.

Sobre a sugestão de deixar os 'traders profissionais' fora do escopo de moderação/admin, devo dizer que não concordo com ela. Essas pessoas, em tese, conhecem mais a fundo o tema. Podem até não caracterizarem os perfis ideais para tais funções (li a palavra 'cartel' no #bitcon-bra noite passada), mas isso é discutível. O fato é que elas tem um envolvimento diário com o tema e, per se, esse argumento as qualifica para administrar e moderar os demais. A liderança não me preocupa... o que me preocupa é o congelamento da liderança, o que vai contra os princípios anárquicos e distribuídos embutidos na essência do P2P (bittorrent, bitcoin etc).

That's my two shitoshi dice.

Sem alongar no assunto, apenas com proposito de esclarecer, deixem-me explicar o contexto em que a palavra "cartel" comumente aparece no canal #bitcoin-bra.

Logo que o MB saiu do ar o comercio de bitcoins praticamente paralisou no Brasil, e para não cessar de vez, um grupo de usuários iniciaram de forma anarquica, a comercialização independente de bitcoins pelo forum e pelo chat.
Como estavamos sem referencia de preço em BRL houve uma reunião no chat e foi sugerido adotar o preço estimado de 18% acima do valor em USD.
O valor de 18% foi calculado levando em consideração a dificuldade e morosidade para envio de dinheiro para o MTGOX, de onde os bitcoins são importados para venda no Brasil, além do lucro minimo esperado.

*Eu sinceramente acho que esse valor de 18% é muito aquém da realidade, deveria ser 30%, mas por enquanto estamos apenas tentando manter a chama acesa, até o OTC entrar em operação.

A esse acordo deu-se o nome jocoso de "bitcartel", mas se trata apenas de uma piada, nada realmente sério.

Um cartel de verdade impediria outras pessoas de vender abaixo do preço praticado, o que obviamente é impossível.

Obs: para aqueles que ainda acham que 18% é caro, sugiro um experimento, compre R$1000 no chat a 18% e no mesmo dia pague um boleto de R$1000 no bitinstant, quando você receber seus bitcoins do bitinstant saberá que fez ótimo negócio a 18%.

[Zhuravlick]

O valor de 18% foi calculado levando em consideração a dificuldade e morosidade para envio de dinheiro para o MTGOX, de onde os bitcoins são importados para venda no Brasil, além do lucro minimo esperado.

*Eu sinceramente acho que esse valor de 18% é muito aquém da realidade, deveria ser 30%, mas por enquanto estamos apenas tentando manter a chama acesa, até o OTC entrar em operação.

Muito obrigado pela contextualização, algorista!

Eu realmente desconhecia a origem da correlação da expressão 'cartel' com o cenário interno ao qual ela é aplicada. Acredito que muitos novatos também desconhecem, e sua explicação é bastante elucidativa neste sentido.

Devo concordar com você que 18%, neste contexto, é uma margem relativamente baixa. Não teria problemas em compreender uma margem livre de até 35% neste negócio. (mesmo estando certo de que muitos vão me crucificar por esta afirmação.)

Atenciosamente,

[2501]

Fico feliz ao ver que o debate ganhou tração. Como newbie e com menos de 50 posts eu vou ficar restrito ao novo subfórum 'novatos' por um tempo. Fui mordido pela minha própria proposta. Mas se é para o bem maior, não tenho argumentos para rebater a nova regra e devo considerá-la bem-vinda.

Sobre a sugestão de deixar os 'traders profissionais' fora do escopo de moderação/admin, devo dizer que não concordo com ela. Essas pessoas, em tese, conhecem mais a fundo o tema. Podem até não caracterizarem os perfis ideais para tais funções (li a palavra 'cartel' no #bitcon-bra noite passada), mas isso é discutível. O fato é que elas tem um envolvimento diário com o tema e, per se, esse argumento as qualifica para administrar e moderar os demais. A liderança não me preocupa... o que me preocupa é o congelamento da liderança, o que vai contra os princípios anárquicos e distribuídos embutidos na essência do P2P (bittorrent, bitcoin etc).

That's my two shitoshi dice.

Sem alongar no assunto, apenas com proposito de esclarecer, deixem-me explicar o contexto em que a palavra "cartel" comumente aparece no canal #bitcoin-bra.

Logo que o MB saiu do ar o comercio de bitcoins praticamente paralisou no Brasil, e para não cessar de vez, um grupo de usuários iniciaram de forma anarquica, a comercialização independente de bitcoins pelo forum e pelo chat.
Como estavamos sem referencia de preço em BRL houve uma reunião no chat e foi sugerido adotar o preço estimado de 18% acima do valor em USD.
O valor de 18% foi calculado levando em consideração a dificuldade e morosidade para envio de dinheiro para o MTGOX, de onde os bitcoins são importados para venda no Brasil, além do lucro minimo esperado.

*Eu sinceramente acho que esse valor de 18% é muito aquém da realidade, deveria ser 30%, mas por enquanto estamos apenas tentando manter a chama acesa, até o OTC entrar em operação.

A esse acordo deu-se o nome jocoso de "bitcartel", mas se trata apenas de uma piada, nada realmente sério.

Um cartel de verdade impediria outras pessoas de vender abaixo do preço praticado, o que obviamente é impossível.

Obs: para aqueles que ainda acham que 18% é caro, sugiro um experimento, compre R$1000 no chat a 18% e no mesmo dia pague um boleto de R$1000 no bitinstant, quando você receber seus bitcoins do bitinstant saberá que fez ótimo negócio a 18%.

Algorista

Como sempre muito claro e obejtivo.

Faço minhas as suas palavras.

[Capri]

Novatos \o