Biete 1% pro Monat Zinsen

[Serpens66]

edit:
Angebot erstmal wieder vom Tisch

[eneloop]

Evtl. mit kleinerem Mindestbetrag starten.

[Serpens66]

Evtl. mit kleinerem Mindestbetrag starten.

An wieviel kleiner hattest du gedacht? Wären 500€ okay?

Allgemein:
Es erhöht halt nur den Aufwand für mich, wenn sich das nun zu 20 Geldgebern a 20€ entwickelt, weshalb ich jetzt 1000€ geschrieben hab.
Aber ja, auch kleinere Beträge sind okay, sollte aber bitte nicht unter 100€ sein.

[1337leet]

Ohne deine Klausel mit der Verlustspielerei wäre ich bereit etwas zu investieren - ordentlicher Vertrag und Ausweiskopie vorausgesetzt.

[Serpens66]

Ohne deine Klausel mit der Verlustspielerei wäre ich bereit etwas zu investieren - ordentlicher Vertrag und Ausweiskopie vorausgesetzt.

Sicher? Dann wäre die Ausrede doch, dass, wenn ne Börse Pleite geht, ich keine Sicherheit+Einkommen habe, um die Schulden zu bezahlen.
Aber wie gesagt, das Geld ist verteilt, sodass es wenn überhaupt, nur ein Teilverlust wäre.

Bitcoin hat in den letzten 24h 8.8% an Wert verloren. Ich habe dennoch Gewinne in Euro gemacht und 8.8% wäre wohl ungefähr die Größenordnung an Verlust, wenn eine große Börse gehackt werden sollte.
Für eiserne Hodler ist so ein Kursverlust natürlich egal, weil sie keine Gewinne wollen, sondern an Bitcoin glauben. Aber an die richtet sich mein Angebot ja auch nicht.

[o_solo_miner]

Ich finde dein Angebot Interesant.
Bei 2% Gewinn und einem gewünschten Einkommen von 1800€ Monatlich müßtest
du also mit ca. 90.000€ Handeln, oder habe ich da was falsch verstanden?
(Abgesehen von dem leidigen Hebel Kram mit dem man natürlich auch mit weniger Einsatz
aber größerem Risiko Handeln könnte).

[Serpens66]

Ich finde dein Angebot Interesant.
Bei 2% Gewinn und einem gewünschten Einkommen von 1800€ Monatlich müßtest
du also mit ca. 90.000€ Handeln, oder habe ich da was falsch verstanden?
(Abgesehen von dem leidigen Hebel Kram mit dem man natürlich auch mit weniger Einsatz
aber größerem Risiko Handeln könnte).

Hi, danke für dein Interesse

Ich verstehe allerdings deine Frage nicht ganz.. Woher nimmst du die Zahlen? Und wofür sind diese relevant? Und was würdest du gerne wissen?

[o_solo_miner]

Das ist ganz einfach:

Angenommen ich möchte ein Monatliches Einkommen von 1800 € haben und
du sollst es mir Erwirtschaften (mit den 1% Gewinn).
Wieviel Geld müßte ich dir dafür leihen.
Es war eine einfache Rechnung, jedoch mit 2%.

Gewünschtes Ergebniss = 1800€ ~ 2% Gewinn aus Trading
90.000 € ~ 100% als Einlage um das Erwirtschaften zu können.

Das ganze mal zwei, 1% du / 1% ich, macht also als Einlage von mir
180.000 €.

Ganz einfache Rechnung also.

Habe ich das so richtig Verstanden?


 

[Serpens66]

Das ist ganz einfach:

Angenommen ich möchte ein Monatliches Einkommen von 1800 € haben und
du sollst es mir Erwirtschaften (mit den 1% Gewinn).
Wieviel Geld müßte ich dir dafür leihen.
Es war eine einfache Rechnung, jedoch mit 2%.

Gewünschtes Ergebniss = 1800€ ~ 2% Gewinn aus Trading
90.000 € ~ 100% als Einlage um das Erwirtschaften zu können.

Das ganze mal zwei, 1% du / 1% ich, macht also als Einlage von mir
180.000 €.

Ganz einfache Rechnung also.

Habe ich das so richtig Verstanden?

Ah, okay, war mir nur nich klar wo die 1800€ herkommen, okay

Ja ich denke du hast alles richtig verstanden. Wie du siehst ist der Gewinn im Vergleich zum Einsatz relativ gering. Das sollte aber auch erklären, warum ich mehr Kaptial brauche und warum ich selbst noch kein Millionär bin ^^ Dennoch sind es natürlich viel mehr Zinsen, als man gewöhnlich bekommen kann.

Wenn du noch Interesse hast, können wir den Rest gerne auch in einer PN besprechen, eventuell sogar mit noch etwas besseren Bedingungen für dich

[o_solo_miner]

Wie gesagt, ich finde es Interesant.
Ja, der Gewinn hält sich in Grenzen 
Die dafür Notwendige Kapitalmenge überschreitet aber alles an
"Spielgeld" das mir zur Verfügung steht.
Aber, es gehen ja auch kleinere Summen, ich Überlege mir das mal.
Danke für die Auskunft!

[mezzomix]

Ein kleiner Hinweis dazu (kannst Du auch löschen, dann schreibe ich dafür einen eigenen Thread).

Im Risikokapitalumfeld setzt normalerweise der Kapitalgeber den Vertrag auf, und diktiert damit die Bedingungen. Sind keine Sicherheiten vorhanden, dann werden diese durch eine strikte Kontrolle des Kapitalnehmers ersetzt. Die Handlungen des Kapitalnehmers werden vom Kapitalgeber eng überwacht oder müssen sogar einzeln vorab genehmigt werden. Risikokapital und völlig freie Hand gibt es üblicherweise nicht mit realistischen Zinsen.

[Serpens66]

Ich habe meine Bedingungen oben genannt. Wenn die keiner erfüllen will, dann ists halt so, dann gibts halt kein Kapital.

Ansonsten kann ich sicherlich noch zufügen:
Natürlich fließen in einen Vertrag auch eure Bedingungen ein, die wir vorher miteinander besprechen können.

Ein paar wenige Interessenten gibt es bereits, mit denen ich via PN alles weitere kläre.

[husel2000]

ich werde also nicht anteilig am Gewinn beteiligt?
D.h sollte der BTC Kurs steigen, z.B 10% in einem Monat, dann habe ich aber trotzdem nur 1% Fiat-Gewinn gemacht?

Beispiel:
Du erhälst 1000€ von mir (~1BTC aktuell)
in 30 Tagen ist der BTC-Kurs 1100€

--> Ich erhalte von dir jedoch nur 1% auf die eingezahlten 1000€ (oder erhalte ich 1% BTC?)

[Buchi-88]

ich werde also nicht anteilig am Gewinn beteiligt?
D.h sollte der BTC Kurs steigen, z.B 10% in einem Monat, dann habe ich aber trotzdem nur 1% Fiat-Gewinn gemacht?

Beispiel:
Du erhälst 1000€ von mir (~1BTC aktuell)
in 30 Tagen ist der BTC-Kurs 1100€

--> Ich erhalte von dir jedoch nur 1% auf die eingezahlten 1000€ (oder erhalte ich 1% BTC?)

Ich gehe davon aus das die Auszahlungen per BTC sind, und der BTC Kurs wird daher vernachlässigt?

Edit: Sorry habe das überlesen  

[david123]

Ich rechne meine Gewinne in Euro, daher werden auch Zinsen auf Euro Basis und in Euro gezahlt. Bitcoin kann höchstens als Zahlungsmittel verwendet werden.

Lässt das denn irgendeinen Raum für Unklarheiten offen??
Ich denke, nein

[Serpens66]

ich werde also nicht anteilig am Gewinn beteiligt?
D.h sollte der BTC Kurs steigen, z.B 10% in einem Monat, dann habe ich aber trotzdem nur 1% Fiat-Gewinn gemacht?

Beispiel:
Du erhälst 1000€ von mir (~1BTC aktuell)
in 30 Tagen ist der BTC-Kurs 1100€

--> Ich erhalte von dir jedoch nur 1% auf die eingezahlten 1000€ (oder erhalte ich 1% BTC?)

Das ist mein aktuelles Angebot, ja, 1% egal wie hoch mein Gewinn ist.
Und wie bereits mehrfach geschrieben, alles wird in Euro gemacht.

[Serpens66]

Das Problem sehe ich im Schadensfall. Angenommen, die Fidor/Botcoin.de-Connection blockt dir (wie bereits geschehen) einen fünfstelligen Eurobetrag(dein Zitat: "dutzende Bitcoins") bei einem Trade, auf dessen Rückzahlung du noch heute wartest. Und weiterhin angenommen,  dieser Handel wäre durch einen Kredit teilfinanziert worden. Welche Sicherheit hat dann der Kreditgeber, dass er auch nur für die von ihm finanzierten Verluste haftet? ich meine, du wirst das Kapital ja breit über alle Börsen streuen, die Bitcoins zwischen den Handelsplätzen hin- und herschieben - wie lässt sich dann der Kredit den einzelnen Trades zuordnen? Letztendlich müsstest du dem Geldverleiher ja Einblick in deine Tradinghistorie gestatten, und damit in dein Erfolgskonzept. Das willst du sicher nicht, damit bleibt dein Geschäftsgeheimnis nicht verborgen.

ich handhabe das so, dass der Geldgeber alle x wochen (gewünschter Zeitraum) ein Update über meine gesamte Balance erhält. So weiß er zu jedem Zeitpunkt wieviel ich hab und wie hoch sein Anteil daran ist. Und weiß daher auch, wie hoch der Verlust sein sollte, wenn zb. 5% verloren gehen.

Alles in allem verstehe ich die Kritiker trotzdem nicht ^^ Wie im ersten Post schon aus den Beispielen ersichtlich, wird sonst ständig Geld in großen Mengen investiert und schon innerlich als Verlust verbucht.
Dies sind dann in der Regel Investments mit sehr hohem Risiko, aber auch sehr hoher Gewinnmöglichkeit.
Bei mir ist es ein kleines Risiko (Börsenhacks und dergleichen passieren, aber schon selten genug), dafür aber auch nur mittelmäßiger Gewinn.
Im Mittel wäre mein Angebot aber sehr sicher lukrativer.

Aber naja, wer nicht will, der hat offenbar selbst mehr Möglichkeiten Gewinn zu machen.

[david123]

Naja, du musst schon verstehen, dass die Leute hier sehr vorsichtig sind. Ohne dir irgendwas
unterstellen zu wollen, aber seit diesem Fall damals mit.. wie hiess der gleich..? PirateAt40 oder
sowas? Bitcoin savings and trust..? Jedenfalls seit dem sollte man allen Investmentangeboten
hier auf dem Forum mit einer gehörigen Portion Skepsis begegnen.

[Serpens66]

Mit Serpens habe ich schon im Jahre 2013/2014 bei Bitcoin.de(Börse)/Fidor(Bank) mehrmals gehandelt, er existiert also in in realita. Bei Fidor hat er übrigens auch den Benutzernamen "Serpens66", man kann ihn dort per PN kontakten bei aufkommenden Zweifeln an seiner Existenz.

Danke für die unterstützenden Worte
(allerdings schau ich bei Fidor nicht oft in Kontaktanfragen rein, kann also sein, dass es ne weile dauert, bis ichs bemerke)

[Jooonge]

Nettes Angebot nur denke ich, dass die meisten Leute hier ihr Geld selbst verwalten wollten und mehr oder weniger die Leute mehr als 1% im Monat Gewinn machen. Ich z.B bin ein ''Leihe'', der vor einem Jahr mit Bitcoins angefangen habe und habe weit mehr als 1% im Monat Gewinn gemacht. Außerdem warum sollte der jemand sein Geld geben ohne dich zu kennen bzw. in deine ''Fähigkeiten'' investieren nur durch ein paar Comments hier ? Das soll jetzt nicht respektlos oder der gleichen wirken aber meiner Meinung nach hört sich das auch irgendwie komisch an . Ich gebe irgendjemand mein Geld der kann im Prinzip machen was er will und wenn er es verliert dann ist das halt einfach so. Außedem welche ''Klauseln'' willst du denn noch in deinen Vertrag einbauen? Du hast du schon mehr oder weniger klar geäußert wie und was läuft und was zu erwarten ist.
Naja für mich ist das nichts sry aber wer will kann gerne und dann hier berichten. Die Welt ist für alle offen ich wünsche dir noch viel Glück beim Gled sammeln. Peace