Portofel la purtator... intrebare

[alexyno]

Am reinstalat windows-ul si tototada toate programele necesare, printer care si portofelele de Litecoin si Terracoin.

Care sunt factorii determinanti pentru adresa de portofel?

Daca schimb sistemul de operare cum fac recuperarea adresei vechi si implicit a fondurilor de pe ea?

[Martisor-Sobru]

Uuu...
Daca nu ai facut back-up la portofele inainte de reinstal (salvate in alta parte apoi) atunci...adio la ce ai adunat.

Nu e valabil la portofele on-line (acolo e riscul ca dispare afacerea cu tot cu banii aflati la ei)

[Cyrus]

Asa cum a spus si Martisor-Sobru... daca nu ai facut un backup, nu ai ce sa mai faci!

In principiu, ca sa faci back-up la portofel, iti pui undeva bine fisierul wallet.dat. Ai mai multe detalii aici

[alexyno]

Am inca hdd-ul cu windows-ul vechi...trebuie doar sa bootez de pe el.

Pasii ar fi asa

1. Back-up
2. copierea fisierului wallet.dat pe noul windows
3. pornire wallet si sincronizare

corect ?

[rammy2k2]

Am inca hdd-ul cu windows-ul vechi...trebuie doar sa bootez de pe el.

Pasii ar fi asa

1. Back-up
2. copierea fisierului wallet.dat pe noul windows
3. pornire wallet si sincronizare

corect ?

cam asa

[Martisor-Sobru]

In general, lucrul cu crypto moneda nu prea are "la loc comanda".
Daca ai gresit o trimitere, neglijat portofel, (etc) nu mai poti repara greseala.

Legat de asta am o dilema: cum numarul (sa zicem BTC) e limitat la 21 10^6, in timp, ca urmare a acestor greseli, masa monetara activa o sa tot scada.

1) am inteles ca la o adica comunitatea poate decide cresterea ei, deci se rezolva penuria

dar 2) monezile pierdute au istoricul in retea insa lipsind detinatorul (cu codurile specifice care il atesta si indreptatesc sa dispuna de cont ele sunt ca disparute) balastul asta din istoric nu se mai curata.
Inca de acum un portofel clasic (care descarca istoricul) este amarnic de mare si creste aproape exponential (ca-sa exagerez ceva)
Deci intr-un viitor nu prea indepartat "locurile" cu istoric intreg vor fi tot mai putine cu tot ce decurge din aparitia unui monopol.

Am inteles ceva gresit?

[8fold]

In general, lucrul cu crypto moneda nu prea are "la loc comanda".
Daca ai gresit o trimitere, neglijat portofel, (etc) nu mai poti repara greseala.

Legat de asta am o dilema: cum numarul (sa zicem BTC) e limitat la 21 10^6, in timp, ca urmare a acestor greseli, masa monetara activa o sa tot scada.

1) am inteles ca la o adica comunitatea poate decide cresterea ei, deci se rezolva penuria

dar 2) monezile pierdute au istoricul in retea insa lipsind detinatorul (cu codurile specifice care il atesta si indreptatesc sa dispuna de cont ele sunt ca disparute) balastul asta din istoric nu se mai curata.
Inca de acum un portofel clasic (care descarca istoricul) este amarnic de mare si creste aproape exponential (ca-sa exagerez ceva)
Deci intr-un viitor nu prea indepartat "locurile" cu istoric intreg vor fi tot mai putine cu tot ce decurge din aparitia unui monopol.

Am inteles ceva gresit?

1) BTC ar putea functiona la o adica si doar cu 5% din masa monetara initiala, datorita diviziunii sale, care momentan se face atribuindu-i 8 "zero-uri", deci un BTC = 100,000,000 satoshi. Ori asta inseamna ca daca am mai ramane doar cu un milion de BTC, am avea 100 trilioane de satoshi, ce ar putea sustine teoretic o economie intreaga.
Deci n-ar fi neaparat nevoie de "crestere" a masei monetare decat intr-un caz extrem. Iar aceasta crestere, din ce am citit eu, s-ar face prin diviziunea unui satoshi (adaugare de "zero-uri"), si nu prin introducerea a mai multi BTC in sistem, care duce la inflatie.
2) ""locurile" cu istoric intreg vor fi tot mai putine cu tot ce decurge din aparitia unui monopol" - aici nu am inteles ce ai spus.

[Martisor-Sobru]

1) mi-a devenit clar

La 2) ideea (mea) este aceea ca atunci cand vor fi tot mai putine portofele clasice (cu istoricul intreg) acest istoric ramane tot mai mult doar in "noduri" care sunt infinit mai putine ca detinerea istoricului la useri.

Pe masura cresterii (cred) istoricului si nodurile care au totul complet vor fi mai putine (pana la urma e problema de stocare si acces lesnicios la aceasta pseudo baza de data)...drumul pana la UNUL-singur imi pare o chestiune de timp.
Atunci ideea esenta a acestei crypto monede cade (existand posibilitatea de malversatiune cand apare monopolul)

(emit aceste idei sub rezerva babana a unuia care nu pretinde deloc ca intelege fenomenul la adevarata proportie...doar un amator  )

[8fold]

1) mi-a devenit clar

La 2) ideea (mea) este aceea ca atunci cand vor fi tot mai putine portofele clasice (cu istoricul intreg) acest istoric ramane tot mai mult doar in "noduri" care sunt infinit mai putine ca detinerea istoricului la useri.

Pe masura cresterii (cred) istoricului si nodurile care au totul complet vor fi mai putine (pana la urma e problema de stocare si acces lesnicios la aceasta pseudo baza de data)...drumul pana la UNUL-singur imi pare o chestiune de timp.
Atunci ideea esenta a acestei crypto monede cade (existand posibilitatea de malversatiune cand apare monopolul)

(emit aceste idei sub rezerva babana a unuia care nu pretinde deloc ca intelege fenomenul la adevarata proportie...doar un amator  )

Daca am inteles eu bine, prin istoric te referi de fapt la blockchain, care contine toate tranzactiile efectuate in retea.
Intai de toate, sa clarificam un lucru: Pentru ca cineva sa detina bani nu are nevoie de blockchain, ci doar de un fisier mic - wallet.dat - de cateva sute de kilo ce contine adresele sale si care e legat de sine ca individ, ca detinator.
Acestea fiind spuse, ca sa poti efectua tranzactii si sa te folosesti de banii tai, acel wallet.dat (care el, constituie, de fapt PORTOFELUL) trebuie integrat intr-o aplicatie (un exemplu ar fi bitcoin-qt, care se descarca de pe bitcoin.org) care aplicatie va descarca local tot blockchain-ul (istoricul) in ordine cronologica, de la geneza sistemului pana la ultimul bloc "minat", pentru a se sincroniza cu sistemul global. Doar atunci poti efectua tranzactii, cand aplicatia ta de plati e la zi cu blockchain-ul.
Deci tu ai reprezenta in felul acesta, cu aplicatia instalata, un "nod care are totul complet", si atat timp cat lumea va folosi wallet-uri locale, nu va fi pericol sa se piarda blockchain-ul.

[Martisor-Sobru]

Acestea fiind spuse, ca sa poti efectua tranzactii si sa te folosesti de banii tai, acel wallet.dat (care el, constituie, de fapt PORTOFELUL) trebuie integrat intr-o aplicatie (un exemplu ar fi bitcoin-qt, care se descarca de pe bitcoin.org) care aplicatie va descarca local tot blockchain-ul (istoricul) in ordine cronologica, de la geneza sistemului pana la ultimul bloc "minat", pentru a se sincroniza cu sistemul global. Doar atunci poti efectua tranzactii, cand aplicatia ta de plati e la zi cu blockchain-ul.
Deci tu ai reprezenta in felul acesta, cu aplicatia instalata, un "nod care are totul complet", si atat timp cat lumea va folosi wallet-uri locale, nu va fi pericol sa se piarda blockchain-ul.

Ai intuit si subliniat perfect (intr-un limbaj profesional) "temerea" mea.

M-am surprins ( ) renuntand la walletul local tocmai datorita grelei sincronizari.
Ca mine poate si altii.

Oare daca continua tendinta nu se altereaza/viciaza intreaga structura?

[8fold]

Mda... mai am un prieten care isi expima la fel, ingrijorarea. Eu zic ca e ok, pentru ca, in timp, viteza de net va creste, la fel si spatiul de storage (deja HDD-urile sunt 1TB standard, sau chiar 2, though I may be wrong), iar viteza de comunicare creste, pe masura ce se trece la standardul de gigabit... altfel nu stiu, ramane sa vedem. Deocamdata avem datoria sa actionam pentru promovarea monedei, in calitate de pionieri (early adopters).

[alexyno]

Foarte interesante informatii...

Sa zicem ca exista x monede existente in eter la un  moment dat. Intre timp, sa presupunem prin absurd ca se pierd y monede...

Normal, totalul de capital ar trebui sa fie X-Y.. correct?

Se generalizeaza acest nou total si peste o perioada apare in retea un portofel actualizat pana in momentul pierderii...Se sincronizeaza cu reteaua si ajunge la zi.

Acum... diferenta de monede care este in portofelul venit in urma... se adauga la capitalul existent? Sau raman pierdute ?

Imi scuzati intrebarile poate prea banale, dar mai bine intreb acolo unde nu stiu si o informative venita ca un raspuns, este mult mai usor digerata decat 1000 de pagini de wiki.

Merci,

[8fold]

Foarte interesante informatii...

Sa zicem ca exista x monede existente in eter la un  moment dat. Intre timp, sa presupunem prin absurd ca se pierd y monede...

Normal, totalul de capital ar trebui sa fie X-Y.. correct?

Se generalizeaza acest nou total si peste o perioada apare in retea un portofel actualizat pana in momentul pierderii...Se sincronizeaza cu reteaua si ajunge la zi.

Acum... diferenta de monede care este in portofelul venit in urma... se adauga la capitalul existent? Sau raman pierdute ?

Imi scuzati intrebarile poate prea banale, dar mai bine intreb acolo unde nu stiu si o informative venita ca un raspuns, este mult mai usor digerata decat 1000 de pagini de wiki.

Merci,

Din punctul de vedere al retelei, nu a existat vreodata o pierdere de moneda, o diferenta de monede. Reteaua nu stie ca au fost pierdute, ci doar neflolosite.
EDIT: Nici macar nu stie c-au fost nefolosite, pentru ca nu au serie, precum fiat currency. .

[Cyrus]

Noi folosim termenul de pierdute pentru a defini acele monezi care se afla intr-un portofel inaccesibil. Fiind aproape imposibil sa 'spargi' un portofel, le putem considera pierdute pentru noi.
Dar asta este doar o conventie pe care o folosim, clar acele monezi nu distruse in mod direct, mai degraba putem spune ca nu se pot repune in circulatie.

[Martisor-Sobru]

Recunosc: postul #13 si #14 m-au lovit cu o precizie de ...Dragunov.  

Da, nu conteaza ca exista monede pierdute: nu au serie si oricum se comporta exact ca cele stocate care nu sunt tranzactionate/circulate.

In concluzie, mirarea mea, se redefineste fara cuvantul "pierdute", astfel: un istoric de tranzactii prea mare este posibil sa existe complet in tot mai putine locuri.

Insa cred ca aceasta comunitate (am evitat cacofonia?...da?...ok... ) e constienta si de asta.

Per ansamblu am fost placut suprins ca, cel putin in entitatea romaneasca de aici, exista implicare.
In asamblu fenomenul are inca un iz haotic dar germenii firescului au trecut deja de orizont si se apropie.

Ah, e bine sa fi pionier intr-un nou inceput.    (suculent pleonasm)

[8fold]

In asamblu fenomenul are inca un iz haotic dar germenii firescului au trecut deja de orizont si se apropie.

Abia ce-a crapat de dimineata. Multa lume inca doarme. Iar noi abia ce ne spalam pe ochi.