|
Levsha
|
 |
April 08, 2017, 06:27:40 PM |
|
Мне так кажется, что мало кто понимает принцип данного аукциона. Очень маловероятно, что сбор закончится молниеносно. Все верно, кто захочет гарантированно купить, тот купит дорого, а кто будет ждать хорошей цены может в пролете оказаться.
Согласен, если хочешь обязательно поучаствовать в этом проекте, то ждать "хорошей" цены, во-первых бессмысленно, а во-вторых, просто опасно  . Опасно как раз входить в самом начале, лучше присмотреться. |
|
|
|
|
|
|
|
"The nature of Bitcoin is such that once version 0.1 was released, the
core design was set in stone for the rest of its lifetime." -- Satoshi
|
|
|
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
|
|
|
|
MEDVEDja2
|
|
April 08, 2017, 08:33:21 PM |
|
Мне так кажется, что мало кто понимает принцип данного аукциона. Очень маловероятно, что сбор закончится молниеносно. Все верно, кто захочет гарантированно купить, тот купит дорого, а кто будет ждать хорошей цены может в пролете оказаться.
Согласен, если хочешь обязательно поучаствовать в этом проекте, то ждать "хорошей" цены, во-первых бессмысленно, а во-вторых, просто опасно . Опасно как раз входить в самом начале, лучше присмотреться. Чего опасного? Все получат токены по одинаковой цене. 12,5 лямов капа не проблема для проекта который ждут уже более чем пол года. |
|
|
|
|
|
Lernerz
|
|
April 08, 2017, 08:38:56 PM |
|
Объясните пожалуйста простым языком в чем отличие проекта от Огурцов....Той же платформы предсказаний. Уже от дефитцита идей пошли на второй круг  |
|
|
|
|
|
LiskQH
|
|
April 08, 2017, 08:49:08 PM |
|
Объясните пожалуйста простым языком в чем отличие проекта от Огурцов....Той же платформы предсказаний. Уже от дефитцита идей пошли на второй круг Будем надеяться что главным отличием будет что гнозис хотя бы будет работать в отличии от огурцов. |
|
|
|
|
|
PolyPanto (OP)
|
|
April 08, 2017, 09:00:51 PM |
|
Объясните пожалуйста простым языком в чем отличие проекта от Огурцов....Той же платформы предсказаний. Уже от дефитцита идей пошли на второй круг В связи с тем, что данный вопрос задают очень часто, Gnosis опубликовал статью в своем блоге, прочитать ее можно тут. |
|
|
|
|
|
Levsha
|
|
April 08, 2017, 09:03:01 PM |
|
Чего опасного? Все получат токены по одинаковой цене. 12,5 лямов капа не проблема для проекта который ждут уже более чем пол года.
Намного более полугода (: Augur и Gnosis примерно в одно время начали разработку. Все уцепились только лишь за одно условие продажи - общая сумма проданных токенов GNO составит $12.5 млн USD в эквиваленте ETH и итоговая цена за токен GNO будет для всех одинаковой, забывая или будет продано 9 млн GNO токенов. |
|
|
|
|
|
R136a1
|
|
April 08, 2017, 09:15:51 PM |
|
По-моему, вы не вникли в суть способа продаж. Ничего не мешает собрать средства не менее быстро чем Cosmos.
Вопрос в том, есть ли желающие, способные закинуть > 12 млн $.
Ответьте для себя на этот вопрос, заодно получите ответ стоит ли закидывать сразу со старта.
Ну да, практически ничего не мешает - если только списать со счетов тот факт что именно по причине противопоставления такой форме распределения, разработчиками и был выбран принцип Аукциона. Данная модель вызывает некое давление на покупателей, так как вынуждает их покупать токены раньше, чем они хотели, по причине боязни ухудшения курса обмена. Именно предоставление ранним инвесторам преференций, в виде умопомрачительных бонусов, и ведёт к реактивному характеру течения многих ICO. Все верно, кто захочет гарантированно купить, тот купит дорого, а кто будет ждать хорошей цены может в пролете оказаться.
Что верно? То что устоявшаяся модель распределения токенов внедрила в нашу поведенческую модель мышления синдром "опаздывающего на самолёт человека"? И заставляет людей мыслить в таком ключе? Согласен, если хочешь обязательно поучаствовать в этом проекте, то ждать "хорошей" цены, во-первых бессмысленно, а во-вторых, просто опасно . _______________________________________________________________________________ _______________________________________________________________________________ ___________________________ Моё субъективное желание быть объективным - подсказывает что вряд ли данный подход в корне изменит ситуацию(это словно перекрыть оживлённую улицу плакатом "Теперь ходим ТАМ", или в игру войдут пресловутые "Киты"), но по крайней мере Прецедент будет создан. Мне определённо импонирует вектор мышления который задают разработчики, а наличие в команде Роберта Хэнсона - человека сформулировавшего принцип футархии и по сути отца-вдохновителя Рынка Прогнозов, отметает все сомнения. На самом деле вопрос о форме реализации токенов это лишь прелюдия, капля на фоне Океана Задач которые ставят перед собой ребята. Важно понимать что строительство проекта долгосрочно - бесконечное хныканье в ветке Wings и в одноимённом канале телеграма - наводит на мысли о повторении картины и с Gnosis - ведь проекты преследуют общие цели(так же скептически люди настроены и в отношении Augur). Давненько никуда не вкладывался - похоже пришло время расчехлить свои инвестиционные молоки ^_^ P.S. Не сочтите за цель мою - попытаться кого-то в чём-то тут убедить. Считаю что заявления в стиле: По-моему, вы не вникли в суть - претендуют на безальтернативную Истину, что в данном случае оказалось спорным, тем паче это выглядит неоднозначно в Топике Прогнозов - где контуры Грядущего размыты... и лишь Время, кистью Хаоса, выводит по ним свои чёткие Грани... |
|
|
|
|
Levsha
|
|
April 08, 2017, 09:32:11 PM
Last edit: April 08, 2017, 09:46:43 PM by Levsha |
|
Попробую внести ясность в аукцион: общая сумма проданных токенов GNO составит $12.5 млн USD в эквиваленте ETH или будет продано 9 млн GNO токенов. Т.е. каждый блок продается определенное количество токенов, если набирается сумма $12.5 млн USD, то продажа закрыта и распродано не 90% от всех монет, а ровно столько, сколько было в этих блоках. Если не набирается сумма $12.5 млн USD, то аукцион будет продолжаться до тех пор, пока не будут распроданы эти 9 млн, тем самым определив реальную оценочную стоимость проекта. Т.е. при скоротечном краудфандинге будет продано от силы 10% (: Точка равновесия между 12,5 млн и 9 млн должна быть достигнута на отрезке чуть более 20 дней. Отсюда формируется один главный вопрос, как команда GNOSIS намерена поступить с разницей токенов (9млн - распроданных), 5-10% допускаю оставит себе к уже имеющимся 10%, а если 20,30,40 и т.д.? Когда будет произведена повторная продажа? Так что, кто закидывает в первые дни, надеясь на итоговый одинаковый ценник, могут в последующим попасть на капитализацию, значительно превышающую заявленные $12.5 млн. Поэтому, я рекомендовал сначала присмотреться, не зная ответ на этот вопрос: скорее всего капитализация чуть более мнимого потолка в 1,5 ЕTH (12 млн.$) и минимум 85% на продажу. Если и входить, то почти под конец, чтоб какой-нибудь уникум не забросил жирную котлету до 1,5М в один блок, да и оценка стоимости уже станет осязаемой.
|
|
|
|
|
|
r1d1
|
|
April 09, 2017, 03:09:48 AM
Last edit: April 09, 2017, 04:53:41 AM by r1d1 |
|
По-моему, вы не вникли в суть способа продаж. Ничего не мешает собрать средства не менее быстро чем Cosmos.
Вопрос в том, есть ли желающие, способные закинуть > 12 млн $.
Ответьте для себя на этот вопрос, заодно получите ответ стоит ли закидывать сразу со старта.
Пардон. В пост закралась ошибка, правильно вместо "вы не вникли" читать "я не вник". Если сразу забросят сумму больше 12.5 млн$, то выйдет очень большая капа и очень много токенов будет в руках разработчиков. С капой вопрос могут решить, как я понимаю, у того же Synerio AMP капа на CMC расчитана исходят из числа доступных токенов. Моя уверенность в быстрых сборах пошатнулась. Q: What will happen with the GNO tokens that are not sold in the auction?
A: The Gnosis company will retain tokens not sold in the token launch. These tokens will serve three main purposes including supporting and subsidizing applications building on top of Gnosis, reserves for potential future token launches, and long term incentivization of Gnosis employees.
|
|
|
|
Nordman
Legendary
 Offline
Activity: 950
Merit: 1000
|
|
April 09, 2017, 03:24:46 AM |
|
Попробую внести ясность в аукцион: общая сумма проданных токенов GNO составит $12.5 млн USD в эквиваленте ETH или будет продано 9 млн GNO токенов. Т.е. каждый блок продается определенное количество токенов, если набирается сумма $12.5 млн USD, то продажа закрыта и распродано не 90% от всех монет, а ровно столько, сколько было в этих блоках. Если не набирается сумма $12.5 млн USD, то аукцион будет продолжаться до тех пор, пока не будут распроданы эти 9 млн, тем самым определив реальную оценочную стоимость проекта. Т.е. при скоротечном краудфандинге будет продано от силы 10% (: Точка равновесия между 12,5 млн и 9 млн должна быть достигнута на отрезке чуть более 20 дней. Отсюда формируется один главный вопрос, как команда GNOSIS намерена поступить с разницей токенов (9млн - распроданных), 5-10% допускаю оставит себе к уже имеющимся 10%, а если 20,30,40 и т.д.? Когда будет произведена повторная продажа? Так что, кто закидывает в первые дни, надеясь на итоговый одинаковый ценник, могут в последующим попасть на капитализацию, значительно превышающую заявленные $12.5 млн. Поэтому, я рекомендовал сначала присмотреться, не зная ответ на этот вопрос: скорее всего капитализация чуть более мнимого потолка в 1,5 ЕTH (12 млн.$) и минимум 85% на продажу. Если и входить, то почти под конец, чтоб какой-нибудь уникум не забросил жирную котлету до 1,5М в один блок, да и оценка стоимости уже станет осязаемой.
Спасибо, действительно, доп. ясность не помешала. Вот ведь "замуту" какую придумали, без пол-литру и не разберешься!  Может они таким образом хотят избавиться от балласта скинуть с хвоста, неокрепших умом, пугливых инвесторов. Глядишь и проблем будет меньше, в будущем. |
|
|
|
|
|
Sam San
|
|
April 09, 2017, 02:36:08 PM
Last edit: April 09, 2017, 02:56:11 PM by Sam San |
|
Попробую внести ясность в аукцион: общая сумма проданных токенов GNO составит $12.5 млн USD в эквиваленте ETH или будет продано 9 млн GNO токенов. Т.е. каждый блок продается определенное количество токенов, если набирается сумма $12.5 млн USD, то продажа закрыта и распродано не 90% от всех монет, а ровно столько, сколько было в этих блоках. Если не набирается сумма $12.5 млн USD, то аукцион будет продолжаться до тех пор, пока не будут распроданы эти 9 млн, тем самым определив реальную оценочную стоимость проекта. Т.е. при скоротечном краудфандинге будет продано от силы 10% (: Точка равновесия между 12,5 млн и 9 млн должна быть достигнута на отрезке чуть более 20 дней. Отсюда формируется один главный вопрос, как команда GNOSIS намерена поступить с разницей токенов (9млн - распроданных), 5-10% допускаю оставит себе к уже имеющимся 10%, а если 20,30,40 и т.д.? Когда будет произведена повторная продажа? Так что, кто закидывает в первые дни, надеясь на итоговый одинаковый ценник, могут в последующим попасть на капитализацию, значительно превышающую заявленные $12.5 млн. Поэтому, я рекомендовал сначала присмотреться, не зная ответ на этот вопрос: скорее всего капитализация чуть более мнимого потолка в 1,5 ЕTH (12 млн.$) и минимум 85% на продажу. Если и входить, то почти под конец, чтоб какой-нибудь уникум не забросил жирную котлету до 1,5М в один блок, да и оценка стоимости уже станет осязаемой.
Спасибо, действительно, доп. ясность не помешала. Вот ведь "замуту" какую придумали, без пол-литру и не разберешься! Может они таким образом хотят избавиться от балласта скинуть с хвоста, неокрепших умом, пугливых инвесторов. Глядишь и проблем будет меньше, в будущем. Запуск период закончится при выполнении одного из следующих конечные критерия: $12,5 млн долларов Eth при продаже GNO, или 9 млн. GNO жетоны продаются. и какие тут 20 дней, если сорбирают на 1 блоке 12,5, то и все...но надеюсь, что таких фанатиков не найдется... вся цель этого отдать минимум жетонов и получить 12,5 |
|
|
|
Jazzycrypt
Legendary
Offline
Activity: 1708
Merit: 1018
|
|
April 09, 2017, 03:49:43 PM |
|
Я что-то не видел упоминаний про ограниченное количество токенов на каждый блок, это и есть суть аукциона - что токены каждого блока достанутся по такой цене - кому как повезет? Если так , то существует ли готовый метод без костылей, который бы позволил автоматизированно осуществлять отправку всей инвестиции с интервалом на каждый блок, пока не закончатся средства на балансе или не прекратит работу контракт по набору макс. капы. Полагаю, что киты именно этим сейчас и занимаются - попыткой разработки такого ПО или метода автоматизации.
|
|
|
|
|
|
Sam San
|
|
April 09, 2017, 03:56:34 PM
Last edit: April 09, 2017, 04:22:16 PM by Sam San |
|
Я что-то не видел упоминаний про ограниченное количество токенов на каждый блок, это и есть суть аукциона - что токены каждого блока достанутся по такой цене - кому как повезет? Если так , то существует ли готовый метод без костылей, который бы позволил автоматизированно осуществлять отправку всей инвестиции с интервалом на каждый блок, пока не закончатся средства на балансе или не прекратит работу контракт по набору макс. капы. Полагаю, что киты именно этим сейчас и занимаются - попыткой разработки такого ПО или метода автоматизации.
https://blog.gnosis.pm/a-short-overview-of-the-gnosis-token-auction-10288a07135fтам есть рисунки, перечитал действительно не нашел фразы кол-во на блок... просто не вижу китам смысла их все скупать, они же внутренние и прав на софт и управление не дают... кроме этого в системе будет основным WIZ токен получаемый на основе GNO |
|
|
|
|
Sam San
|
|
April 09, 2017, 06:15:02 PM |
|
Попробую внести ясность в аукцион: общая сумма проданных токенов GNO составит $12.5 млн USD в Т.е. каждый блок продается определенное количество токенов, если набирается сумма $12.5 млн USD, то продажа закрыта и распродано не 90% от всех монет..
[/quote] Levsha только давай здесь без наездов..друг на дрга... уточни от куда инфа про кол-во в блоке 10%. |
|
|
|
|
|
|
PolyPanto (OP)
|
|
April 09, 2017, 06:32:06 PM |
|
Фаил был опубликован Gnosis в слеке и его можно посмотреть по этой ссылке. |
|
|
|
|
|
_sunshine_
|
|
April 09, 2017, 06:41:45 PM |
|
у меня такой вопрос - каждый день на BF заключается более 15млн пари. Возьмем 1/10. Сколько денег будет сжигаться в день на газ при таком обороте и цене кефира 40$?
|
|
|
|
|
|
Dandyhunter
|
|
April 09, 2017, 06:54:20 PM |
|
у меня такой вопрос - каждый день на BF заключается более 15млн пари. Возьмем 1/10. Сколько денег будет сжигаться в день на газ при таком обороте и цене кефира 40$?
А давай ка прикинем. 1. 15000000*0.1=1500000 пари, ну допустим реально (я не верю в такое количество) 2 Сколько там на газ от транзы? 0.001 где то? 0.001*1500000=1500 eth в день 3. В фиате 1500*40=60000 USD Если че не так посчитал то поправляй. Кстати при пари же оба за газ платят? Тогда х2 к сумме. |
|
|
|
|
|
_sunshine_
|
|
April 09, 2017, 08:16:19 PM
Last edit: April 09, 2017, 08:28:20 PM by _sunshine_ |
|
Вопрос номер два. Те же цифры. Для простоты 1,5м ставок в день. Это 17 ставок в секунду в среднем. Пропускная способность кефира примерно 15tps. Как будет работать сеть если только для одного дап требуется больше?
|
|
|
|
|
|
adamgud
|
|
April 09, 2017, 08:28:36 PM |
|
Фаил был опубликован Gnosis в слеке и его можно посмотреть по этой ссылке.Модель по принципу АВС-анализа, в основном характеризует соотношение доли участников и разработчиков на разных этапах ICO. Видно, что если будут высокими инвестиции в первые дни, то это чревато тем, что у разработчиков в результате быстрого наполнения капы, останется на руках большая доля монет. То есть, в цикле А только на 15-й день у пользователей окажется больше половины эмиссии. Цена в тот период упадет до 2,5 доллара за одну монету (средняя цена за весь период примерно 4 доллара). Привязаться к блоку невозможно, поскольку увеличение количества блоков нелинейно и с каждым днем темп роста снижается (за 2 день к 1-му - кол-во блоков увеличивается в два раза, а за 27 к 26 только на 3%). В то же время цена на монетку во второй день по отношению к первому падает на 43%, а в 27 день по отношению к 26 только на 3,66%. Для эмиссии 10 млн. монет потребуется примерно 172800 блоков. Получается, что 1 блок генерирует 58 монет (в среднем за период). В первые сутки эмитируется 737 тыс. монет. А дальше с каждым днем генерация падает на то же соотношения –сначала на 43 % а к концу периода на те же 3% в сутки. Так что моделями эконометрики тут не делу не поможешь. И это не прояснит ситуацию для принятия решения. Имеет значение некоторое понимание, что если все кинуться в первые дни скупать монеты, то разработчики останутся основными бенефициарами монет и как следствии будут иметь огромное влияние на генерацию WIZ токенов. И конечно, чем дольше затягивается ICO, тем ниже цена. Тем не менее, количество очень ограничено и не у многих выдержат нервы не закупиться в первые часы ICO. Имхо. |
|
|
|
|
|
