Hipotético caso: aumenta la oferta de bitcoin.

[mexidense]

Buenas, después de salir de clases me puse a leer el foro sobre los ASICS: que son, donde comprarlos etc... y, alternativamente veía las estadísticas del valor de Bitcoin.

Llegándome a una pregunta:

En el caso de que aumente la oferta de BTC es decir, se creen más bitcoins en un rango de tiempo concreto y la demanda se estanque...
El valor del BTC se desplomará no, valdrá menos no?

He visto a mucha gente interesada en comprar los ASICS y en minar.... puede llegar tal caso no??

Un saludo

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[Agusx1211]

La cantidad de bitcoins generados en total siempre es igual, si todos tendriamos 10 veces mas potencia, exactamente, las cosas no cambiarian nada.

El tema con los ASIC, es que algunos van a tener mucha mas potencia que otros, y por lo tanto algunos cuantos se van a quedar afuera, no significa que va a haber mas bitcoins.

[mexidense]

La cantidad de bitcoins generados en total siempre es igual, si todos tendriamos 10 veces mas potencia, exactamente, las cosas no cambiarian nada.

El tema con los ASIC, es que algunos van a tener mucha mas potencia que otros, y por lo tanto algunos cuantos se van a quedar afuera, no significa que va a haber mas bitcoins.

http://k41.kn3.net/F74EBF5BB.gif

mm... cuando te refieres a la cantidad de btc total... te refieres a los 21 millones establecidos por la arquitectura btc no??... ya, es lo sé... lo que me refiero es que si ahora hay 11.073M que pasaría si mañana hubiera de repente 12M??? habría muchas ofertas.... para la misma cantidad de demanda...

[Agusx1211]

La cantidad de bitcoins generados en total siempre es igual, si todos tendriamos 10 veces mas potencia, exactamente, las cosas no cambiarian nada.

El tema con los ASIC, es que algunos van a tener mucha mas potencia que otros, y por lo tanto algunos cuantos se van a quedar afuera, no significa que va a haber mas bitcoins.

mm... cuando te refieres a la cantidad de btc total... te refieres a los 21 millones establecidos por la arquitectura btc no??... ya, es lo sé... lo que me refiero es que si ahora hay 11.073M que pasaría si mañana hubiera de repente 12M??? habría muchas ofertas.... para la misma cantidad de demanda...

Ese es el punto, no te ofendas pero lee bien como funciona, no puede pasar eso que se impriman 1M en un dia, porque se imprimen a una velocidad predeterminada, independientemente del poder de calculo

[Asurmen]

Em sip entendemos lo que dices, pero volvemos a lo mismo, si el proyecto Bitcoin es Open Source, es entre otras cosas para que TODA la información del protocolo y su funcionamiento así como el código puedan ser vistos por cualquiera, para detectar problemas, informarse o incluso mejorarlo.
Tienes toda la información en la pagina oficial de Bitcoin y si no leete todo elbitcoin.org como si fuese el manual de instrucciones, con ejemplos practicos y ejercicios... Un saludo.

[Un zafado cualquiera]

Buenas, después de salir de clases me puse a leer el foro sobre los ASICS: que son, donde comprarlos etc... y, alternativamente veía las estadísticas del valor de Bitcoin.

Llegándome a una pregunta:

En el caso de que aumente la oferta de BTC es decir, se creen más bitcoins en un rango de tiempo concreto y la demanda se estanque...
El valor del BTC se desplomará no, valdrá menos no?

He visto a mucha gente interesada en comprar los ASICS y en minar.... puede llegar tal caso no??

Un saludo

sólo para que quede claro. Los bitcoins se producen a una dificultad dada por la cantidad de mineros que hay en toda la red. se ajusta para que se produzcan cada 10 minutos y si hay mucha capacidad de hash, es posible ver bloques que aparecen casi en simultáneo. Pero como esto provoca un ajuste en la dificultad, quienes no puedan aportar suficiente capacidad, tardarán más en encontrar un bloque. Esto quiere decir que siempre se va  ajustar para que salgan en promedio cada 10 minutos. El resto depende de otro parámetro que reduce a la mitad la recompensa por bloque encontrado. Esto último sucede cada cuatro años.

[juengasa]

Ya deben haber unas 30000 ordenes para comprar productos de Butterflylabs, si aquí http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator dice que 1 ASIC de 60GH da 102 Bitcoins al mes serían 300.000 bitcoins al mes, en tres años se acabarían y está pensando que se sigan minando hasta el año 2140 así que lo normal es que no den 102 btc si no algo más normal como 10,2 btc. Y eso significa que el bitcoin se tiene que poner a 2000 € para que precio, dificultad, cantidad, tiempo etc... todo mantenga cierta coherencia.

[Un zafado cualquiera]

Ya deben haber unas 30000 ordenes para comprar productos de Butterflylabs, si aquí http://www.alloscomp.com/bitcoin/calculator dice que 1 ASIC de 60GH da 102 Bitcoins al mes serían 300.000 bitcoins al mes, en tres años se acabarían y está pensando que se sigan minando hasta el año 2140 así que lo normal es que no den 102 btc si no algo más normal como 10,2 btc. Y eso significa que el bitcoin se tiene que poner a 2000 € para que precio, dificultad, cantidad, tiempo etc... todo mantenga cierta coherencia.

eso es si se mantienen constantemente la dificultad...si te fijas bien vas a ver que el ajuste provoca una reducción drástica de tus ganancias en un pool cualquiera.

[LuisCar]

En el caso de que aumente la oferta de BTC es decir, se creen más bitcoins en un rango de tiempo concreto y la demanda se estanque...
El valor del BTC se desplomará no, valdrá menos no?

He visto a mucha gente interesada en comprar los ASICS y en minar.... puede llegar tal caso no??

Como te han explicado ya, el sistema se autoajusta para que aproximadamente cada cuatro años se generen la mitad de bitcoins que en los cuatro años precedentes. Pero vamos a hacer una suposición, de pronto alguien diseña y fabrica una máquina con un hastrate tan elevado que mina en una semana prácticamente todos los bitcoins que quedan por descubrirse. Si a dicha persona no le interesa perder mucho valor del capital adquirido no debería inundar el mercado con órdenes de venta, pero, a grandes rasgos, si la situación se mantiene en una situación similar a la actual habríamos pasado de tener 11 MBTC a 21, y si la capitalización del mercado sigue constante (el dinero que mueve la economía bitcoin) al duplicarse el número de éstos su precio se reduciría a la mitad. Así que como puedes imaginar, incluso en este escenario tan inflacionista, la situación no es ni mucho menos desastrosa. En conclusión, el precio del bitcoin depende mucho más del número propietarios y de las cantidades de las quieren deshacerse en un momento dado.

[geopolisch]

...Pero vamos a hacer una suposición, de pronto alguien diseña y fabrica una máquina con un hastrate tan elevado que mina en una semana prácticamente todos los bitcoins que quedan por descubrirse...

Cómo ya han explicado, esto es "prácticamente" imposible. La dificultad se autoajusta cada dos semanas.

Si alguien pusiera en marcha una máquina tan, tan sofisticada, cómo para que en menos de ese tiempo, minara TODOS los bloques posibles producidos, y más, lo que crearía sería una inflación temporal en BTC, que se cortaría en cuánto se ajustara la dificultad.

Una situación así, de todas formas, no es realista. Una máquina así requeriría la producción de muchos chips ASIC para ponerlos a operar en paralelo, y hacerlo "de golpe" (para evitar subidas anteriores de la dificultad).

¿Porqué "prácticamente"?: si alguna vez los ordenadores cuánticos se hacen realidad, entonces sí que tendremos un problema. Pero el menor problema será Bitcoin. El mayor problema será RSA y toda la tecnología informática y de pago que se sustenta en RSA y derivados.

[newtenberg]

...Pero vamos a hacer una suposición, de pronto alguien diseña y fabrica una máquina con un hastrate tan elevado que mina en una semana prácticamente todos los bitcoins que quedan por descubrirse...

Cómo ya han explicado, esto es "prácticamente" imposible. La dificultad se autoajusta cada dos semanas.

Si alguien pusiera en marcha una máquina tan, tan sofisticada, cómo para que en menos de ese tiempo, minara TODOS los bloques posibles producidos, y más, lo que crearía sería una inflación temporal en BTC, que se cortaría en cuánto se ajustara la dificultad.

Una situación así, de todas formas, no es realista. Una máquina así requeriría la producción de muchos chips ASIC para ponerlos a operar en paralelo, y hacerlo "de golpe" (para evitar subidas anteriores de la dificultad).

¿Porqué "prácticamente"?: si alguna vez los ordenadores cuánticos se hacen realidad, entonces sí que tendremos un problema. Pero el menor problema será Bitcoin. El mayor problema será RSA y toda la tecnología informática y de pago que se sustenta en RSA y derivados.

Se puede crear una granja de mineros ASIC no tan potente como la maquina aqui discutida, pero todavia muy potente (1000% el hashrate total de la red), y prenderla reajuste de dificultad por medio. Durante el ciclo encendido, la maquina puede generar una cantidad arbitraria de bitcoins, luego del reajuste de la dificultad, convienen apagar la maquina hasta el siguiente reajuste. Repetir.

[dserrano5]

...Pero vamos a hacer una suposición, de pronto alguien diseña y fabrica una máquina con un hastrate tan elevado que mina en una semana prácticamente todos los bitcoins que quedan por descubrirse...

Cómo ya han explicado, esto es "prácticamente" imposible. La dificultad se autoajusta cada dos semanas.

Si alguien pusiera en marcha una máquina tan, tan sofisticada, cómo para que en menos de ese tiempo, minara TODOS los bloques posibles producidos, y más, lo que crearía sería una inflación temporal en BTC, que se cortaría en cuánto se ajustara la dificultad.

No. La dificultad se ajusta cada 2016 bloques. Un minero de esa capacidad provocaría que la dificultad se ajustara dentro de 1 minuto cuando termine de teclear este párrafo (o un par de horas, me da igual). A partir de ahí, el ritmo volvería a ser de 25 coins cada 10 minutos (o casi 10 minutos realmente, en este ejemplo concreto).

[x12345]

Ademas existen otros factores:

- Si sabemos de antemano que la cantidad total de BTCs seguira siendo 21 mills y no importa si aparecen hoy o manhana, entonces solo sucederia un cambio de precio momentaneo.

- Si la demanda aumenta, es decir, que la cantidad de personas, empresas, organizaciones y/o gobiernos comiencen a usar BTC, esto trasladaria el precio rapidamente hacia arriba.

- En la actualidad, el precio de BTC se mantiene alto, porque muchos estan guardando mas de las 3/4 partes de los BTCs esperando que el precio aumente aun mas.

Si sigues el curso de BTC en mtgox y se supone, que esta plataforma mueve el 70% u 80% de todo... y apenas hay cerca de 1 millon de BTCs ahi, entonces imaginate que sucederia si de repente entraran 500 mil unidades a esa plataforma o a cualquier otra?

Que sucederia si entrasen 1 o 2 millones de golpe? Si con la entrada de 120 mil monedas, el precio cayo un 30%... si entrasen 500 mil, el precio se desplomaria otro 60%y con 1 millon, probablemente llegaria a los niveles de 2010.

No creo que el mercado ACTUAL tuviera suficiente liquidez en otras divisas como para absorver tales cantidades.

S2

[Twerka]

Explicacion simple:

1 BTC por dia.

Si 5 personas minan, en un dia cada uno obtiene 0.2BTC.
Si 10 personas minan, en un dia cada uno obtiene 0.1BTC.

Si 5 personas minan con 1000M/hash hora, cada una obtiene 0.2BTC por dia
Si 5 personas minan con 2000M/hash hora, cada una obtiene 0.2BTC por dia