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Author Topic: Solução para imposto no Brasil  (Read 3239 times)
andrehorta (OP)
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April 24, 2013, 07:55:00 PM
 #1

Prezados

Tenho uma solução idéia para fugirmos dos grandes impostos no Brasil relacionados ao bitcoin, chama-se declaração por lucro real.

O lucro presumido (quando o governo não sabe quanto de lucro você teve) você paga uns 37% de imposto sobre faturamento

No simples, a empresa paga uns 6% sobre faturamento

No lucro real, vc paga X% sobre o lucro e NÃO sobre o faturamento!

Ou seja, comprei 100mil reais em bitcoin, vendi por 120mil reais, meu lucro é de 20mil reais, então pagaria imposto sobre os 20mil e não sobre os 120mil.

Ou seja, se o vendedor vender com nota e o comprador comprar com nota e depois revender com nota, o valor do imposto será bem menor.

O governo da as cartas, tem que saber jogar!

Não sou contador, estou discutindo isso com meu contador e advogado.
Capri
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April 24, 2013, 07:59:39 PM
 #2

E se comprei no Boleto, conta como nota?
Exemplo, comprei X reais no Bitinstant, ai
saco o dinheiro 10X, com o boleto eu posso
comprovar isso? Obrigado
gbittrader
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April 24, 2013, 08:33:41 PM
 #3

André,

A forma de tributação pelo lucro real, lucro presumindo ou simples são aplicáveis somente a pessoas jurídicas e não a pessoas físicas.

Dessa forma para que você utilize-se da opção de lucro real você deve operar somente através de uma PJ e ainda assim optar pelo lucro real.

Pelo que tenho visto a grande maioria das pessoas por aqui movimenta recursos como pessoa física.

No caso de pessoas físicas o ganho de capital deverá ser tributado em 15%.

Ou seja, comprou R$100.000,00 em bitcoin e vendeu por R$150.000,00 você tem um acréscimo patrimonial de R$50.000,00 logo deverá recolher 15% sobre R$50.000,00.

Abs.

andredcavalcante
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April 24, 2013, 08:41:48 PM
 #4

Ganho de capital?

Agora bitcoin já é capital? Bom ouvir isso. Cheesy

Que tal comprar 100.000, vender a 150.000 e embolsar os 50.000 de lucro e dá um pontapé no governo?
Como ele vai saber que 50.000 apareceram por bitcoins?
Melhor ainda, não vender, ficar com os bitcoins e sair de vez das mãos do governo.
gbittrader
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April 24, 2013, 09:05:52 PM
 #5


André,

Não estou dizendo que o bitcoin é capital.

O ganho de capital que estamos falando é sempre em REAIS.

Se você mantiver seu dinheiro sempre em bitcoins não será tributado contudo a partir do momento que você converte-los para R$ você sera passivel de tributação.

Abs.
ThiagoCMC
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April 24, 2013, 09:33:28 PM
Last edit: April 25, 2013, 12:03:59 AM by ThiagoCMC
 #6

Ganho de capital?

Agora bitcoin já é capital? Bom ouvir isso. Cheesy

Que tal comprar 100.000, vender a 150.000 e embolsar os 50.000 de lucro e dá um pontapé no governo?
Como ele vai saber que 50.000 apareceram por bitcoins?
Melhor ainda, não vender, ficar com os bitcoins e sair de vez das mãos do governo.


+1000 para o pé na bunda do Governo.

Não venda os seus Bitcoins... Utilize-os como moeda corrente! Vamos fomentar isso!!

Esqueça o Real e os Bancos...   ;-)

Governo: VOCÊ ESTÁ DEMITIDO!! RUA!!    LOL
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April 24, 2013, 10:52:54 PM
Last edit: April 25, 2013, 12:04:06 AM by ThiagoCMC
 #7

Ganho de capital?

Agora bitcoin já é capital? Bom ouvir isso. Cheesy

Que tal comprar 100.000, vender a 150.000 e embolsar os 50.000 de lucro e dá um pontapé no governo?
Como ele vai saber que 50.000 apareceram por bitcoins?
Melhor ainda, não vender, ficar com os bitcoins e sair de vez das mãos do governo.


+1000 para o pé na bunda do Governo.

Não venda os seus Bitcoins... Utilize-os como moeda corrente! Vamos fomentar isso!!

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midasolimpo
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April 25, 2013, 03:07:17 AM
 #8

Já pensaram que toda essa história de bitcoins leva a um anarco-capitalismo? Eu amo meus bitcoins, mas anarco-capitalismo seria um futuro muito obscuro para a sociedade.  Huh
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April 25, 2013, 04:35:34 AM
 #9

Já pensaram que toda essa história de bitcoins leva a um anarco-capitalismo? Eu amo meus bitcoins, mas anarco-capitalismo seria um futuro muito obscuro para a sociedade.  Huh

Anarquia não é a falta de ordem, mas a falta de ordens.

Capitalismo é confundido muitas vezes com ganância e pode ter suas falhas, mas é o maior responsável pela elevação de padrões de vida da história da humanidade.

Muito melhor que socialismo, que por incrível que pareça ainda é o que acontece muito hoje. (Privatização dos lucros e socialização dos prejuízos)
Lucsus
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April 25, 2013, 11:22:48 AM
 #10

Já pensaram que toda essa história de bitcoins leva a um anarco-capitalismo? Eu amo meus bitcoins, mas anarco-capitalismo seria um futuro muito obscuro para a sociedade.  Huh

Anarquia não é a falta de ordem, mas a falta de ordens.

Capitalismo é confundido muitas vezes com ganância e pode ter suas falhas, mas é o maior responsável pela elevação de padrões de vida da história da humanidade.

Muito melhor que socialismo, que por incrível que pareça ainda é o que acontece muito hoje. (Privatização dos lucros e socialização dos prejuízos)

Auto-regulação da sociedade nunca vai funcionar. Não dá pra bilhões de pessoas se auto-regularem NUNCA.
Pelo menos não enquanto a espécie dominante for Homo sapiens sapiens. kkk
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April 25, 2013, 01:59:08 PM
 #11

Auto-regulação da sociedade nunca vai funcionar. Não dá pra bilhões de pessoas se auto-regularem NUNCA.
Pelo menos não enquanto a espécie dominante for Homo sapiens sapiens. kkk

Eu não me arrisco a dizer nunca para o futuro. A gente tá vendo um exemplo de auto-regulamentação financeira com a Bitcoin com nossos próprios olhos acontecendo agora. Um protocolo que rege as regras e que nenhum ser humano pode alterar.

O que pode acontecer no futuro com regulamentos sociais controlados por programas de computador? De novo, eu não me arrisco a dizer que seja impossível.

É o que vc disse, talvez nesse dia a espécie dominante não vai ser o homo sapiens sapiens. Quando a gente menos esperar, a gente vai ser regulamentado por programas que nós mesmos criamos.
tionil
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April 25, 2013, 02:26:57 PM
Last edit: April 25, 2013, 02:38:37 PM by tionil
 #12

Já pensaram que toda essa história de bitcoins leva a um anarco-capitalismo? Eu amo meus bitcoins, mas anarco-capitalismo seria um futuro muito obscuro para a sociedade.  Huh

Milhões de mortes foram atribuídos a estatistas, apenas nos últimos 100 anos.
ThiagoCMC
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April 25, 2013, 03:54:35 PM
 #13

Realmente, um bando de gente burra, nunca vai se auto-organizar, vão é se matar.

Porém, é preciso muita educação e nenhum governo, para as coisas realmente mudarem. Ou seja, a única solução é uma Revolução Mundial.

Toooodo mundo quando eu digo: democracia é uma porcaria, vocês estão sendo enganados... Voto não serve para mudar nada, só serve para manter as coisas como estão... Nego já me chama de ditador, de comunista, de socialista... Eu só dou risada... E penso, como as pessoas são limitadas! Vivem em um mundinho imbecil. Elas acham que só existem aquelas opções de organização social... Ahh fala sério meu... Como seres humanos, somos perfeitamente capazes de organizar a sociedade de forma zilhões de vezes melhor do que essa. Voltar para trás, jamais.

Todos sabemos que o comunismo não deu certo, que o socialismo tb não, o facismo, etc... E, agora, a democracia também se mostra extremamente perigosa, pois em uma sociedade onde a maioria é COMPLETAMENTE DESPROVIDA E, são ELES QUEM MANDAM!!! FERROU!!! Pode esquecer. Democracia, NÃO.

Democracia é a maioria burra fazendo merda sem parar, esmagando a minoria e destruindo o único planeta que temos.

Quer aprender algo novo? Quer estudar sobre as NOVAS E INÉDITAS propostas de organização social?! Uma que não envolva a política, que não envolva o capitalismo e, possívelmente nem um tipo de sistema financeiro... Leia sobre a Economia Baseada em Recursos.

E não me venha falar que a EBR é comunismo que já vou meter no ignore. Vá estudar antes de falar besteira.

Abx!
Thiago
lupuz
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April 25, 2013, 04:15:14 PM
 #14

Vocês foram alienados pelo discurso anti-comunista dos colégios brasileiros, ao que parece.
Falar que o socialismo falhou é uma inverdade absurda. É bem verdade que o socialismo se perverteu em mãos de fascínoras. Mas o que o sentimento revolucionário conseguiu alcançar é infinitamente mais valioso do que o que o capitalismo. Vocês sabiam, por exemplo, que em períodos de revolução (como nos primeiros meses das Revolução Russa, por exemplo), a produtividade dos trabalhadores a aumentava a níveis nunca antes vistos?
O comunismo, o socialismo científico e etc nunca foram uma receita de bolo. É um experimento que ainda não terminou, pela transformação total da sociedade.
Não que eu seja comunista  Cool
lupuz
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April 25, 2013, 04:39:19 PM
 #15

Quanto à questão do Lucro Real:

  • Só pra PJ, obviamente
  • Diferente do Simples ou do Lucro Presumido, no regime do Lucro Real você tem que declarar ATÉ A PAÇOCA
flulrich
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April 25, 2013, 04:43:37 PM
 #16

Ganho de capital?

Agora bitcoin já é capital? Bom ouvir isso. Cheesy

Que tal comprar 100.000, vender a 150.000 e embolsar os 50.000 de lucro e dá um pontapé no governo?
Como ele vai saber que 50.000 apareceram por bitcoins?
Melhor ainda, não vender, ficar com os bitcoins e sair de vez das mãos do governo.


Concordo plenamente com a sugestão do Andre.
"Melhor ainda, não vender, ficar com os bitcoins e sair de vez das mãos do governo."
Vocês querem ver Bitcoin decolar mesmo? Compre bitcoins, transacione em bitcoins e fique com bitcoins.
duduqa
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April 25, 2013, 05:13:22 PM
 #17

Vocês foram alienados pelo discurso anti-comunista dos colégios brasileiros, ao que parece.
Falar que o socialismo falhou é uma inverdade absurda. É bem verdade que o socialismo se perverteu em mãos de fascínoras. Mas o que o sentimento revolucionário conseguiu alcançar é infinitamente mais valioso do que o que o capitalismo. Vocês sabiam, por exemplo, que em períodos de revolução (como nos primeiros meses das Revolução Russa, por exemplo), a produtividade dos trabalhadores a aumentava a níveis nunca antes vistos?
O comunismo, o socialismo científico e etc nunca foram uma receita de bolo. É um experimento que ainda não terminou, pela transformação total da sociedade.
Não que eu seja comunista  Cool

Cara, vá ler um mínimo antes de postar algo que ofende quem teve conhecidos vítimas desse regime burro, nojento e sanguinário chamado socialismo. Quando URSS e China adotaram medidas que permitiam a propriedade privada, a produtividade we multiplicou ABSURDAMENTE. Socialismo é sinônimo de escassez, confirmado em TODAS as sociedades: Cuba, Coreia do Norte, URSS, Venezuela etc

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lupuz
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April 25, 2013, 05:32:25 PM
 #18

A terminologia fica complicada.
Eu to valorizando o espírito comunista, e não os genocídios perpetrados sob este rótulo. Além disso, os seus dados sobre aumento de produtividade estão errados.
duduqa
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April 25, 2013, 05:35:51 PM
 #19

A terminologia fica complicada.
Eu to valorizando o espírito comunista, e não os genocídios perpetrados sob este rótulo. Além disso, os seus dados sobre aumento de produtividade estão errados.

É mesmo? Poste os seus...à noite vou entupir aqui de referências, já q vc n consegue enxergar q Rússia e China estão melhores agora do que há 25 anos

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duduqa
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April 25, 2013, 05:52:34 PM
 #20

Espírito comunista é desarmar a população civil, tomar seus pertences com uma arma apontada para a testa e por nas mãos de uma dúzia de pessoas "esclarecidas e boas" (dentre as quais vc próprio se inclui, talvez), para que gastem no q acham correto: tanques, armas nucleares, monumentos e propaganda.
Mto bom, show de bola msm

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