como puedo canjear bitcoin en euros de forma anonima

[paxmao]

Lo mejor son las tarjetas prepago bitcoin. Hay muchas que permiten ser completamente anonimas. Recargas con los bitcoin que quieras, y puedes pagar donde quieras o sacar de cajeros de forma anonima.

Eso sí, no saques 5000€ en cajeros y luego te lo ingreses en la cuenta.

Por cierto yo el año pasado me ingrés directamente en la cuenta, procedente de Kraken, 1800€ una vez y el mes siguiente 900€. No he hecho declaración de ningún tipo, veremos la que me cae.

Yo a partir de ahora solo usaré tarjetas y para pequeñas cantidades (poner gasolina, pagar copas etc), mis bitcoins se quedarán a la espera de que se pueda pagar con criptomonedas las cosas que me interesen.

Y si alguno de los aquí presentes conseguimos hacer realmente mucho dinero algún día, sin duda yo me iría del país sin pensarlo, España es un infierno fiscal.

Por ejemplo? Que tarjetas pre-pago anonimas hay disponibles?

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[Gothorum]

No conozco ninguna tarjeta con la que puedas sacar esos 5.000 euros de forma anónima, sí es cierto que hay tarjetas prepago que puedes ir recargando, pero no de forma anónima, a no ser que el anonimato lo busques por otro lado y no seas tú quien haga el ingreso o la tarjeta no esté a tu nombre, eso es otro tema. No sabrán que lo has utilizado tú, cierto, pero la tarjeta sigue sin ser anónima.

Dicho esto, también digo que lo mejor es utilizar esas tarjetas para pagar en comercios, y por supuesto, declararlo, porque es dinero fiat con el que pagas en las tiendas, no bitcoin.

[ihnattm]

No conozco ninguna tarjeta con la que puedas sacar esos 5.000 euros de forma anónima, sí es cierto que hay tarjetas prepago que puedes ir recargando, pero no de forma anónima, a no ser que el anonimato lo busques por otro lado y no seas tú quien haga el ingreso o la tarjeta no esté a tu nombre, eso es otro tema. No sabrán que lo has utilizado tú, cierto, pero la tarjeta sigue sin ser anónima.

Dicho esto, también digo que lo mejor es utilizar esas tarjetas para pagar en comercios, y por supuesto, declararlo, porque es dinero fiat con el que pagas en las tiendas, no bitcoin.

Sin dar más vueltas. Por lo cómodos que son las tarjetas, NO son anónimas en ningún momento. Ya que para solicitar las, hay que pasar el proceso de identificación. Así que lo mas seguro es, localbitcoins solamente efectivo a mano y cajeros de Bitcoin. No den más vueltas, resto deja rastros y puede traer las consecuencias.
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[Byzantium101]

No conozco ninguna tarjeta con la que puedas sacar esos 5.000 euros de forma anónima, sí es cierto que hay tarjetas prepago que puedes ir recargando, pero no de forma anónima, a no ser que el anonimato lo busques por otro lado y no seas tú quien haga el ingreso o la tarjeta no esté a tu nombre, eso es otro tema. No sabrán que lo has utilizado tú, cierto, pero la tarjeta sigue sin ser anónima.

Dicho esto, también digo que lo mejor es utilizar esas tarjetas para pagar en comercios, y por supuesto, declararlo, porque es dinero fiat con el que pagas en las tiendas, no bitcoin.

Sin dar más vueltas. Por lo cómodos que son las tarjetas, NO son anónimas en ningún momento. Ya que para solicitar las, hay que pasar el proceso de identificación. Así que lo mas seguro es, localbitcoins solamente efectivo a mano y cajeros de Bitcoin. No den más vueltas, resto deja rastros y puede traer las consecuencias.
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Totalmente de acuerdo, si quieres que sea un más anónimo puedes recurir a localmonero. La operación sería pasar tu BTC a monero con Shapeshift y luego usar gente que mueva monero en mano en tu zona para ya convertir en efectivo. Respecto a los riesgos, ya sabes, lugares públicos, sentado con espalda contra la pared y dos amigos culturistas en la puerta que parezcan no tener relación contigo por si echa a correr tu comprador 

[josegines]

buenas, para comprar BTC con cash me han comentado que van a reunirse en un "security, donde se guardan joyas, BTC, etc". Le he preguntado que es un security pero no me responde, parece información reservada.

¿Alguien puede decirme qué tipo de locales son esos? He pensado en un compro-oro, pero no me encaja del todo.

En su defecto, ¿qué lugares aconsejáis para hacer la transacción en mano? porque recomiendan lugares públicos, pero no me imagino a un vendedor contando billetes en la mesa de una cafetería.

[Gothorum]

¿Porqué no te lo imaginas? Es un lugar público, solo tienes que tener cautela a la hora de contar el dinero, y qué mejor sitio para hacer el intercambio, mientras esperas la transacción te tomas un café, la birra déjala para luego que no te nublen los sentidos

No, ahora en serio, cualquier sitio público te puede valer, pero lleva cuidado, empieza por pequeñas cantidades, es mejor ir 5 veces que una sola, no sea que vayas a cambiar de una sola vez gran cantidad y resulte que estén todos los billetes en el sobre, pero sean falsos y no te des cuenta...

Entiendo que luego ese dinero fiat no lo depositas en el banco, porque en lugar de hacerlo, estás en las mismas, por eso te digo que es mejor ir cambiando poco a poco, depende de lo que quieras cambiar claro.

Lo fundamental es hacerlo con gente de confianza.

[josegines]

Es un lugar público,

gracias, este silencio ensordecedor me ponía nervioso, como si fuera materia reservada y la gente no quisiera comentar, cuando esto lo estoy leyendo desde 2013 que me inicié en este mundo, pero parece que la gente empieza a ser mucho más cautelosa.

Cuando dices lugar público te refieres al security?

Digo yo que dentro de un local como puede ser un compro-oro, con su puerta de seguridad cerrada, da más intimidad para una transacción que la mesa de un bar.

Lo mismo que vender oro, no me imagino llevar mi cadenita y luego contar los billetes, todo en la mesa de una cafetería.

Aunque se pueda hacer en cualquier lugar público, pero tenía curiosidad por si hay locales habilitados para ello que den más privacidad.

[LUCKMCFLY]

Pide el favor a varias personas de tu confianza, recuerda que una manera es comprando Altcoins de Privacidad que sean imposibles de rastrear, porque estarías saliendo de la red rastreable de blockchain con bitcoin, ya lo demás es repartirlo en varias cuentas, así no podrán determinar cual es el origen de tus fondos.

[Gothorum]

Aunque se pueda hacer en cualquier lugar público, pero tenía curiosidad por si hay locales habilitados para ello que den más privacidad.

Pues la verdad es que no conozco ninguno, lo que comentas de algo tipo "compro-oro" estaría bien, pero no conozco locales que se dediquen a este tema, lo más parecido es ir directamente a un puesto de intercambio, puedes quedar en un punto de intercambio de bitcoin con las personas que quieras, evidentemente si lo haces directamente con el punto de intercambio que pedirán datos.

[PeekPoke]

No, ahora en serio, cualquier sitio público te puede valer, pero lleva cuidado, empieza por pequeñas cantidades, es mejor ir 5 veces que una sola, no sea que vayas a cambiar de una sola vez gran cantidad y resulte que estén todos los billetes en el sobre, pero sean falsos y no te des cuenta...

Hay unos rotuladores muy chulos en los chinos que te permiten saber si un billete es falso, son muy utiles para transacciones en metálico.

https://www.amazon.es/PrimeMatik-Rotulador-detector-billetes-falsos/dp/B00FKWE3T2

[Byzantium101]

Aunque se pueda hacer en cualquier lugar público, pero tenía curiosidad por si hay locales habilitados para ello que den más privacidad.

Pues la verdad es que no conozco ninguno, lo que comentas de algo tipo "compro-oro" estaría bien, pero no conozco locales que se dediquen a este tema, lo más parecido es ir directamente a un puesto de intercambio, puedes quedar en un punto de intercambio de bitcoin con las personas que quieras, evidentemente si lo haces directamente con el punto de intercambio que pedirán datos.

Lo que te interesa es justo lo contrario.  La privacidad puede servir para que te de un sartenazo y te desplumen en privado.

[patofet]

Me sorprende que nadie diga lo de los cajeros de BTC por parte de GroupBTC ( https://www.groupbtc.com/es ) muy practicos

[freemind1]

@patofet, esos cajeros por norma general suelen estar más vacíos que el ojo de un tuerto, sobre todo de fiat.

[josegines]

@patofet, esos cajeros por norma general suelen estar más vacíos que el ojo de un tuerto, sobre todo de fiat.

te refieres a todos los cajeros BTC, o sólo a los de esa empresa en particular?

Hay algún sitio con una lista actualizada de cajeros? la última vez que busqué vi pocos, no llegaba a la media docena entre Madrid y Barcelona.

O no son rentables o deben tener problemas para su implantación. O no supe buscar bien.

[freemind1]

Me refiero a los de esa empresa en particular @josegines, el resto no los he probado, apenas hay por la zona donde vivo.

[alvaro74]

buenas a todos. soy nuevo aqui. mi pregunta es que he leido que el trasnferir los bitcoins a euros en la cuenta bancaria puede hacer que hacienda se entere.  he leido que hay que sacar menos de 1000 euros pero aun asi se puede enterar elmontoro.  es asi?

como podria entonces hacer efectivo los bitcoins de forma totalmente anonima?

he leido de algunos cajeros instalados en españa, pero creo que piden numero de telefono y foto con lo que estamos en las mismas.  son anonimos estos cajeros o no?

he leido que hay tarjetas anonimas, aunque con alta comision.  podeis decirme sobre ellas?  son anonimas de verdad?  puedes sacar del cajero???  decidme por favor.

vosotros que minais os pido orientacion y consejo sobre esto. muchas gracias

A mi entender y por lo que he podido leer en internet, puedes ofrecer la venta de tus bitcoin en distintas paginas de anuncios, como por ejemplo "milanuncios.com". Hay mucha gente interesada en comprar bitcoin y pagar en efectivo, para que permanezca en el anonimato. Te puedo asegurar que encontrarás suficentes interesados. Si me dices cuantos bitcoin tienes para vender, incluso puedo facilitar esa información algunos inversores extranjeros interesados en la compra contra pago en efectivo.

[yarelydiaz]

Hola! Si usted quiere tener dinero físico, NO EXISTE LA FORMA ANONIMA. Cuando se entra al mundo del criptodinero siempre se dejará una huella digital. Es inevitable.

[albertorm2]

Busca un tercero de confianza en localbitcoins. O muchas empresas estarán encantadas de comprártelos. Buena suerte

[Changeyourcoin]

buenas a todos. soy nuevo aqui. mi pregunta es que he leido que el trasnferir los bitcoins a euros en la cuenta bancaria puede hacer que hacienda se entere.  he leido que hay que sacar menos de 1000 euros pero aun asi se puede enterar elmontoro.  es asi?

como podria entonces hacer efectivo los bitcoins de forma totalmente anonima?

he leido de algunos cajeros instalados en españa, pero creo que piden numero de telefono y foto con lo que estamos en las mismas.  son anonimos estos cajeros o no?

he leido que hay tarjetas anonimas, aunque con alta comision.  podeis decirme sobre ellas?  son anonimas de verdad?  puedes sacar del cajero???  decidme por favor.

vosotros que minais os pido orientacion y consejo sobre esto. muchas gracias

donde estan esos cajeros de bitcoin en madrid?

[Gothorum]

No es complicado cambiar criptomoneda por fiat, como te han indicado hay varios sitios online, pero si lo que realmente buscas es anonimato total lo mejor es un intercambio en mano, no sé de que cantidad estás hablando, pero en caso de optar por el intercambio en mano, debes tener cuidado de donde lo haces, no te lleves sorpresas, te comentaba lo de la cantidad, porque igual te sale más a cuenta hacerlo todo legal y declarar que jugartela con alguien que no conoces de nada.