★ SUR ★ токен-залог для Suretly

[E_L]

То есть, некий  механизм защиты поручителей от разорения таки есть? Максимальная ответственность по каждому отдельному поручительству, не более 500 р., верно?
 А, осмелюсь спросить, каков мой возможный доход с такого, например, поручительства, за которое я несу ответственность в размере 500р.?
Извиняюсь за глупые вопросы, но вайтпепер у вас пока на аглицком, а возиться с переводом пока лень.

Любые вопросы приветствуются, т.к. они дают нам понять, насколько понятно мы объясняем суть продукта!

На этой неделе выложим переведенный whitepaper.

Уровень дохода зависит от группы риска заемщика. Чем выше риск - тем выше доход.

Для заемщиков группы А (низкий риск) - это 4-5% от суммы ответственности, соответственно, при поручительстве на 500 руб - доход 25 руб

Для заемщиков группы G (очень высокий риск) - до 30%. при поручительстве на 500 руб - доход до 150 руб

[E_L]

Вот тоже непонятно, "каждый Поручитель получает небольшой процент от выданного займа. Сразу." - это не ответ, хочется конкретики. Расписываю до мелочей:
1. Рейтинг заемщика А, то есть самый высокий
2. Сумма пусть будет 10000 руб на 1 месяц
3. Если от этого что-нибудь зависит - заемщик ранее взял/вернул на сумму в районе 20000 руб (то есть примерно х2 от суммы текущего требуемого займа)
4. Я поручаюсь за 500 руб
Сколько я получу сразу при выдаче займа от площадки? И если после возврата займа заемщиком я получаю еще какой-то процент, то тоже сколько я получу?

В данном примере ориентировочная сумма дохода поручителя - 25 рублей. Это не зависит от ставки кредитора - у них с заемщиком свои отношения.

После возврата займа поручитель получает только уведомление о возврате займа. Доход зачисляется при выдаче займа.

Попробую расписать пример.

Действующие стороны:
  - Микрофинансовая Компания (МФК)
  - Наташа, которой срочно нужно 10 000 руб. на 14 дней (У Наташи хорошая кредитная история и рейтинг А)
  - Петя - пользователь приложения Suretly

1. МФК готова занять Наташе деньги под низкий процент, но при условии наличия поручителей.

2. Своих поручителей у Наташи нет, поэтому она решает найти их на бирже народного поручительства

3. Наташа подает заявку на поиск поручителей в Suretly (через личный кабинет в  МФК)

4. Петя видит заявку Наташи в приложении Suretly и решает за нее поручится суммой в 500 рублей за вознаграждение в 25 рублей (вознаграждение рассчитано автоматически на основании кредитной истории Наташи).

5.  Еще 19 Петь поручаются за Наташу.

6. В личном кабинете Наташа видит конкретное предложение: "Поручители готовы поручиться за 800 рублей (20 Петь по 25 рублей + 3% комиссия Suretly)"

7. Наташа, согласившись с условиями, получает на карту 9200 рублей, 800 рублей уходят Петям и Suretly.

8. Каждый из Петь получает по 25 рублей на счет в Suretly. Если Петя новичок - сумма поручительства (500 руб.) блокируется на его аккаунте или на банковской карте на весь срок займа.

9. Спустя 14 дней:
   а) Если Наташа вернула займ в МФО - все счастливы. Гарантийные суммы на картах Петь (или на их аккаунтах) разблокируются.
   б) Если Наташа не вернула займ - заблокированные суммы на картах/аккаунтах Петь снимаются и перечисляются в МФК.


Схематично схема взаимодествия сторон приведена тут: https://suretly.com/docs/Petya_Natasha.pdf

[E_L]

Вот тоже непонятно, "каждый Поручитель получает небольшой процент от выданного займа. Сразу." - это не ответ, хочется конкретики. Расписываю до мелочей:
1. Рейтинг заемщика А, то есть самый высокий
2. Сумма пусть будет 10000 руб на 1 месяц
3. Если от этого что-нибудь зависит - заемщик ранее взял/вернул на сумму в районе 20000 руб (то есть примерно х2 от суммы текущего требуемого займа)
4. Я поручаюсь за 500 руб
Сколько я получу сразу при выдаче займа от площадки? И если после возврата займа заемщиком я получаю еще какой-то процент, то тоже сколько я получу?

Нверное, это часть процента, которой делится проект, как кредитор.

Подробности см. выше, но отмечу, что Suretly не является кредитором. Мы являемся своеобразным маркетплейсом, на котором заемщики и поручители (ака инвесторы) находят друг друга. При этом мы обеспечиваем только "поручительскую" часть, а общение с заемщиками (в том числе их привлечение и непосредственную выдачу займов) осуществляют наши партнеры - микрофинансовые компании разных стран.

[E_L]

Правда, продолжительность подписной несколько напрягает - 2,5 месяца.

Возможно, мы сделаем разделение на 2 части - до pre-ICO (3-4 недели) и после pre-ICO (4-5 недель).

[E_L]

Уже неоднократно были попытки создания таких сервисов, их было если мне не изменяет память около 5.
Все они закрылись. Остался разве что только http://bitlendingclub.com но и он дышит на ладан. Нет абсолютно никакой силы, которая может заставить меня вернуть заемные средства.  

А вот и нет. Мы вообще первые в мире, насколько мне известно.

Мы принципиально отличаемся от p2p-кредитования! Наши пользователи не кредитуют заемщиков, а лишь поручаются за них перед микрофинансовыми компаниями (т.е. обещают покрыть часть долга в случае дефолта заемщика) за вознаграждение.

Непосредственной выдачей займов занимаются наши партнеры - микрофинасовые организации. Это означает, что каждый заемщик будет 100% идентифицирован, а в случае невозврата займа запись об этом уйдет в бюро кредитных историй.

[Nordman]

Вот тоже непонятно, "каждый Поручитель получает небольшой процент от выданного займа. Сразу." - это не ответ, хочется конкретики. Расписываю до мелочей:
1. Рейтинг заемщика А, то есть самый высокий
2. Сумма пусть будет 10000 руб на 1 месяц
3. Если от этого что-нибудь зависит - заемщик ранее взял/вернул на сумму в районе 20000 руб (то есть примерно х2 от суммы текущего требуемого займа)
4. Я поручаюсь за 500 руб
Сколько я получу сразу при выдаче займа от площадки? И если после возврата займа заемщиком я получаю еще какой-то процент, то тоже сколько я получу?

В данном примере ориентировочная сумма дохода поручителя - 25 рублей. Это не зависит от ставки кредитора - у них с заемщиком свои отношения.

После возврата займа поручитель получает только уведомление о возврате займа. Доход зачисляется при выдаче займа.

Попробую расписать пример.

Действующие стороны:
  - Микрофинансовая Компания (МФК)
  - Наташа, которой срочно нужно 10 000 руб. на 14 дней (У Наташи хорошая кредитная история и рейтинг А)
  - Петя - пользователь приложения Suretly

1. МФК готова занять Наташе деньги под низкий процент, но при условии наличия поручителей.

2. Своих поручителей у Наташи нет, поэтому она решает найти их на бирже народного поручительства

3. Наташа подает заявку на поиск поручителей в Suretly (через личный кабинет в  МФК)

4. Петя видит заявку Наташи в приложении Suretly и решает за нее поручится суммой в 500 рублей за вознаграждение в 25 рублей (вознаграждение рассчитано автоматически на основании кредитной истории Наташи).

5.  Еще 19 Петь поручаются за Наташу.

6. В личном кабинете Наташа видит конкретное предложение: "Поручители готовы поручиться за 800 рублей (20 Петь по 25 рублей + 3% комиссия Suretly)"

7. Наташа, согласившись с условиями, получает на карту 9200 рублей, 800 рублей уходят Петям и Suretly.

8. Каждый из Петь получает по 25 рублей на счет в Suretly. Если Петя новичок - сумма поручительства (500 руб.) блокируется на его аккаунте или на банковской карте на весь срок займа.

9. Спустя 14 дней:
   а) Если Наташа вернула займ в МФО - все счастливы. Гарантийные суммы на картах Петь (или на их аккаунтах) разблокируются.
   б) Если Наташа не вернула займ - заблокированные суммы на картах/аккаунтах Петь снимаются и перечисляются в МФК.


Схематично схема взаимодествия сторон приведена тут: https://suretly.com/docs/Petya_Natasha.pdf

Спасибо, вполне доходчиво и понятно расписали. И сразу встаёт вопрос-вопросов: какие стимулы у Натальи, вернуть займ. Она подумает, и скажет себе: "ну, Пети ведь всё-таки мужчины, пускай заплатят за даму", и растворится в тумане, с деньгами Петюнов. 
 Короче говоря, невозвращённые займы, лежат полностью на плечах поручителей, а с заёмщика "как с гуся вода", так что-ли?

[E_L]

Спасибо, вполне доходчиво и понятно расписали. И сразу встаёт вопрос-вопросов: какие стимулы у Натальи, вернуть займ. Она подумает, и скажет себе: "ну, Пети ведь всё-таки мужчины, пускай заплатят за даму", и растворится в тумане, с деньгами Петюнов. 
 Короче говоря, невозвращённые займы, лежат полностью на плечах поручителей, а с заёмщика "как с гуся вода", так что-ли?

У Натальи практически такие же стимулы для возврата, как и при обычном кредитовании.

Если она не возвращает займ - информация заносится в бюро кредитных историй (БКИ). При наличии такой записи в БКИ получение новых займов в других микрофинансовых компаниях (и тем более в банках) становится очень и очень проблематичным.  Кроме того, даже если она вернет займ спустя пару месяцев, у нее сильно понизится скоринговый балл (этакая бальная оценка кредитоспособности, которую проводят все банки и МФО).

Также, мы позволяем поручителям отправлять должникам СМС (номера заемщиков мы не раскрываем, связь исключительно односторонняя).

Кроме того, мы в обязательном порядке прозваниваем всех должников и напоминаем о долге. В дальнейшем, мы реализуем возможность подачи коллективного иска в суд (за счет поручителей, если они согласны). Также, мы рассматриваем юридическую возможность построения "вторичного рынка", на котором можно будет продавать "права требования" - но это будет позже, т.к. нам сейчас не хватает ресурсов.

[E_L]

Возможно, мы сделаем разделение на 2 части - до pre-ICO (3-4 недели) и после pre-ICO (4-5 недель).

Мы разделили подписную кампанию на две части!

До 15 мая можно получить в два раза больше баунти!

Подробности тут

[E_L]

Мы все еще не перевели Whitepaper, но русская версия вебсайта уже готова: https://ico.suretly.com

Все подробности предстоящего ICO и pre-ICO - там!

[alexlogin]

заёмщик договаривается с МФО о том что деньги не будут возвращаться (якобы), даёт сигнал что кредит не погашен, и деньги идёт в МФО.

 Стратегия шикарная, что и буду делать)

[E_L]

заёмщик договаривается с МФО о том что деньги не будут возвращаться (якобы), даёт сигнал что кредит не погашен, и деньги идёт в МФО.
 Стратегия шикарная, что и буду делать)

Ст. 159 ч.4 УК РФ. До 10-и лет.

[E_L]

Блокчейн стартапы с русскими корнями:

https://www.if24.ru/russkie-blockchain-startapy/

[SYZUW]

Suretly походу посредник, который получает прибыль за объединение заемщиков, кредиторов и поручителей. При этом абсолютно ни одной копейкой не рискуя.
Когда заемщик не возвращает, то при деньгах остаются все - заемщик, кредитор, Suretly. Все, кроме поручителя.

Никакая сила во Вселенной не заставит вернуть заемщика долг, если он это не захочет. Заносите в кредитное бюро, подавайте в суд, накладывайте арест на имущество, травите судебных исполнителей и рекетиров - это все бесполезно. Денег не получите!

Откуда я знаю? Как-то занял человеку... И лично прошел через все круги Ада...
Кроме того, у заемщика могут быть объективные причины не возможности возврата долга - типа кризис 2008 года. Ну нет больше у заемщика денег и все!
Более того есть полно профессиональных мошенников-заемщиков.

ПОРУЧИТЕЛЬ ЗАВЕДОМО ОБРЕЧЕН ОСТАТЬСЯ БЕЗ ДЕНЕГ.

[E_L]

Suretly походу посредник, который получает прибыль за объединение заемщиков, кредиторов и поручителей. При этом абсолютно ни одной копейкой не рискуя.
Когда заемщик не возвращает, то при деньгах остаются все - заемщик, кредитор, Suretly. Все, кроме поручителя.

Никакая сила во Вселенной не заставит вернуть заемщика долг, если он это не захочет. Заносите в кредитное бюро, подавайте в суд, накладывайте арест на имущество, травите судебных исполнителей и рекетиров - это все бесполезно. Денег не получите!

Откуда я знаю? Как-то занял человеку... И лично прошел через все круги Ада...
Кроме того, у заемщика могут быть объективные причины не возможности возврата долга - типа кризис 2008 года. Ну нет больше у заемщика денег и все!
Более того есть полно профессиональных мошенников-заемщиков.

ПОРУЧИТЕЛЬ ЗАВЕДОМО ОБРЕЧЕН ОСТАТЬСЯ БЕЗ ДЕНЕГ.

Почти все верно, кроме последнего предложения. При хорошей стратегии и умеренному аппетиту к риску - поручитель будет в плюсе.
Естественно, если Вы будете бездумно поручаться за высокорискованных заемщиков, это может привести к потерям - но риск здесь точно такой же, как и при любом другом кредитовании (в том числе при p2p кредитовании). В любом случае,  будут такие заемщики, которые не вернут долг. Ваша задача как поручителя - выстраивать такую стратегию, чтобы прибыль от успешных поручительств превышала убытки от дефолтов.

[Beoga]

Suretly походу посредник, который получает прибыль за объединение заемщиков, кредиторов и поручителей. При этом абсолютно ни одной копейкой не рискуя.
Когда заемщик не возвращает, то при деньгах остаются все - заемщик, кредитор, Suretly. Все, кроме поручителя.

Никакая сила во Вселенной не заставит вернуть заемщика долг, если он это не захочет. Заносите в кредитное бюро, подавайте в суд, накладывайте арест на имущество, травите судебных исполнителей и рекетиров - это все бесполезно. Денег не получите!

Откуда я знаю? Как-то занял человеку... И лично прошел через все круги Ада...
Кроме того, у заемщика могут быть объективные причины не возможности возврата долга - типа кризис 2008 года. Ну нет больше у заемщика денег и все!
Более того есть полно профессиональных мошенников-заемщиков.

ПОРУЧИТЕЛЬ ЗАВЕДОМО ОБРЕЧЕН ОСТАТЬСЯ БЕЗ ДЕНЕГ.

А с учетом того, что процент не возвратов микрозаймов очень высок, то поручителям придется несладко.
Я вижу проблему именно с поручителями, потому, что рискуют именно они. Остальные будут в шоколаде.
Это просто штафбат для поручителей. Кто туда захочет - не знаю.

[E_L]

А с учетом того, что процент не возвратов микрозаймов очень высок, то поручителям придется несладко.
Я вижу проблему именно с поручителями, потому, что рискуют именно они. Остальные будут в шоколаде.
Это просто штафбат для поручителей. Кто туда захочет - не знаю.

Высокий риск покрывается высокой ставкой. Поручитель сам выбирает свою стратегию. Можно, например, поручаться только за заемщиков группы А и спокойно зарабатывать небольшую комиссию, которая в любом случае будет выше ставки по банковскому депозиту. Если же есть желание зарабатывать больше - можно поручаться за высокорискованных заемщиков, но , например, только за женщин и, например, только из небольших городов (т.к. среди женщин невозвратов статистически меньше, то же про небольшие города) - поручитель САМ выбирает стратегию.

Невозвратов не нужно бояться - их нужно предусматривать. Если бы все боялись невозвратов - не было бы у нас ни банков, ни МФО на каждом углу.

Простой пример :

Вы поручаетесь за 100 заемщиков группы С по 100 рублей за каждого. За это получаете , скажем по 15 рублей с каждого (итого 1500).
Из этих ста, 10 человек не возвращают, поэтому с вашего счета списывается 1000 рублей. Но с учетом того, что ранее Вам заплатили 1500  - Вы в плюсе на 500 рублей. Все займы краткосрочные - до 30 дней.

Ну и не нужно забывать, что с должниками также будет проводиться дополнительная работа - и часть из них вернет займ позже.

[mdv5967]

Риск для поручителей не просто большой, а огромнейший. Даже заемщики с очень высоким трастом просто могут оказаться профессионалами- мошенниками. Есть большущий опыт на Webmoney. Выбить долги нереально.
Для примера - человек с высочайшим BL, кредитный сервис GCB24. Старики, кто в теме, знают, о чем речь. Если бы он был единственный.

[E_L]

Риск для поручителей не просто большой, а огромнейший. Даже заемщики с очень высоким трастом просто могут оказаться профессионалами- мошенниками. Есть большущий опыт на Webmoney. Выбить долги нереально.
Для примера - человек с высочайшим BL, кредитный сервис GCB24. Старики, кто в теме, знают, о чем речь. Если бы он был единственный.

Webmoney - это займы в виртуальном пространстве. Мы же для выдачи займов используем существующую инфраструктуру микрофинансовых компаний. То есть идет полноценная проверка заемщика - запрос в бюро кредитных историй, проверка по базам ФМС и т.п. и т.д.  Т.е. партнеры Suretly выдают официальные займы и факт дефолта заносится в кредитную историю заемщика. Также становятся доступны официальные механизмы взыскания. У вебмани этого всего не было и нет.

И еще раз повторю, поручитель сам выбирает уровень риска, точно также как это делают банки или МФО. Это чистая математика - см. пример выше.

[mdv5967]

Риск для поручителей не просто большой, а огромнейший. Даже заемщики с очень высоким трастом просто могут оказаться профессионалами- мошенниками. Есть большущий опыт на Webmoney. Выбить долги нереально.
Для примера - человек с высочайшим BL, кредитный сервис GCB24. Старики, кто в теме, знают, о чем речь. Если бы он был единственный.

Webmoney - это займы в виртуальном пространстве. Мы же для выдачи займов используем существующую инфраструктуру микрофинансовых компаний. То есть идет полноценная проверка заемщика - запрос в бюро кредитных историй, проверка по базам ФМС и т.п. и т.д.  Т.е. партнеры Suretly выдают официальные займы и факт дефолта заносится в кредитную историю заемщика. Также становятся доступны официальные механизмы взыскания. У вебмани этого всего не было и нет.

И еще раз повторю, поручитель сам выбирает уровень риска, точно также как это делают банки или МФО. Это чистая математика - см. пример выше.

Речь не о вэбмани. Я лишь привел пример, как люди с высочайшим трастом могут просто не платить. Поэтому вычислить степень риска возможным не представляется. Таскаться по судам - дело практически гиблое. Да и врядли поручитель станет это делать из за нескольких тысяч, например.
Ну и чисто технически. Я например, живу в Польше или Беларуссии, а заемщик во Владивостоке, и как мне с ним судиться?

[E_L]

Я лишь привел пример, как люди с высочайшим трастом могут просто не платить.

Да, такие люди есть, к сожалению. И мы даже показываем статистику: сколько каких людей было в каждой группе риска в прошлых периодах. В том числе на основании этих данных мы и предлагаем поручителям принимать решение. Если вы сделаете несколько тысяч поручительств  - с большой вероятностью  ваше соотношение возвратов/невозвратов совпадет с общей статистикой системы.

Я например, живу в Польше или Беларуссии, а заемщик во Владивостоке, и как мне с ним судиться?

Очень хороший вопрос, спасибо!

Это один из главных недостатков Peer-2-Peer кредитования, который в т.ч. мешает развитию международных площадок. Краудваучинг как раз может решить эту проблему, т.к. в каждой стране мы а)работаем с местными кредиторами б) регистрируем свою дочернюю компанию. Таким образом кредитор, заемщик и представитель поручителей (Suretly) находятся в одной юрисдикции.

Таскаться по судам - дело практически гиблое. Да и врядли поручитель станет это делать из за нескольких тысяч, например.

Максимальная возможный лимит одного поручительства - 500 рублей. Иски могут быть групповые - от всех поручителей сразу и их представителем будет как раз таки дочерняя компания Suretly в этой стране.