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Author Topic: Consejo sobre Hardware Wallet  (Read 4205 times)
SUPERANTONIO
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April 26, 2017, 06:58:22 AM
 #1

Quiero comprar un Hardware wallet multidivisa (Btc, Eth, Ltc..) para tener las monedas a buen recaudo.
¿Cual me aconsejáis y porque? Valoro seguridad, obvio, y faclidad.

Trezor
https://shop.trezor.io/cart/
109$ envío a España incluido
aquí tengo la duda si admite multidivisa
Una cosa buena que tiene y no sé si tienen lo otros, es que hay una APP oficial para conectarlo a un móvil android

KeepKey
https://www.keepkey.com/
142$ envío a España incluido

Ledger Nano S
https://www.ledgerwallet.com/products/ledger-nano-s
81.75€ envío a España incluido

Gracias!



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SUPERANTONIO
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April 27, 2017, 10:36:03 AM
 #2


Gracias por vuestros comentarios  Grin Grin Grin Grin Grin

 Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes Roll Eyes



Porfirii
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April 27, 2017, 03:31:53 PM
 #3

Yo, porque soy un pobre hombre con cuatro duros en cryptomonedas que no me preocupa demasiado tenerlas en la wallet del mercado de turno , pero ya tenía pensado que en el caso de algún pelotazo fortuito lo ideal sería tener las divisas a buen recaudo mediante algún dispositivo como los mencionados.

¿Nadie nos puede contar su experiencia?

████→→       ● DeepOnion                                                                       ✯✯✯✯✯✯✯✯✯✯✯✯✯✯✯✯✯✯✯✯✯✯✯✯✯✯ 
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LuisCar
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April 27, 2017, 06:27:55 PM
 #4

Yo tengo el Trezor y el Ledger Nano S.

Los tengo solamente para hacer pruebas con ellos y no los he usado en profundidad por lo que tampoco de puedo dar valoraciones exhaustivas.

En principio me ha gustado más el Ledger Nano S, veo como positivo que el PIN de acceso al dispositivo se introduce en el mismo a diferencia del Trezor que se hace en pantalla, aunque va oculto y la disposición de los números aparece de forma aleatoria en la pantalla del dispositivo como protección. El Trezor no dispone del número cero en el PIN, por lo que si quieres meter un PIN que incluya el cero no puedes y está limitado a 4 dígitos.

En el Nano puedes establecer PINs de mayor longitud (hasta ocho dígitos) y se resetea al tercer fallo de introducción de éste.

Los dos utilizan BIP32 por lo que podrás recuperar tus monedas si guardas la semilla de hasta 24 palabras que generan los dispositivos de forma aleatoria. Una cosa que me gusta más en el Nano es que para recuperar tu cuenta usando el dispositivo introduces las palabra directamente en él, mientras que en el Trezor has de hacerlo en el navegador protegiéndose mediante la introducción en orden aleatorio (que te dicta el dispositivo) de las mismas.

Aunque el Ledger admite diferentes tipos de monedas, has de instalar una pieza de software correspondiente a cada moneda en él. No puedes tener simultáneamente todas las disponibles porque la memoria del mismo se llena y no permite más instalaciones.

Los dos los he probado mediante la aplicación que existe para cada uno de ellos en Chrome (a través de Chromium en mi caso). En definitiva son dos dispositivos muy similares que permiten hacer más o menos lo mismo pero, sin haber trasteado con ellos en profundidad, me ha causado una mejor primera impresión el Ledger.

Un saludo.

μBTC: 1LuisCarFgDQbyJoed1FPM6kYT3n5LPKKo | PGP Key LuisCar | BitMessage: BM-2cX9azhKnXxAmeHoVgTMa3hh18ebDy5Rq5
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April 27, 2017, 06:51:29 PM
 #5

Yo estoy pensanso en utlizar Raspberry Pi o Arduino como monedero...

foroplus
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April 27, 2017, 09:33:40 PM
 #6

He visto esto navegando por el foro: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1770050.msg2857077#new
 Quizás te pueda interesar.

BTC: 1ForopLUsWvpmank5XNzYBYrCap7iRV82U        | PTC: LAPeSeTAaxgv2qJd7zJjHREkWJNSK7s5Ub
jhonmalkon
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May 15, 2017, 06:01:55 AM
 #7

Yo tengo un portátil específico para altcoin, y solo lo conecto a internet a la hora de hacer alguna transaccion

Get Free ONION https://deeponion.org/apply TOR Int
SUPERANTONIO
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May 15, 2017, 05:49:06 PM
 #8


Los dos utilizan BIP32 por lo que podrás recuperar tus monedas si guardas la semilla de hasta 24 palabras que generan los dispositivos de forma aleatoria.


Gracias por tus comentarios LuisCar

Me puedes dar tu opinión sobre:
1.-El algoritmo que utiliza para generar direcciones es 100% fuerte
2.-Puedo estar seguro de que si lo uso convenientemente las claves privadas no salen del dispositivo nunca.


En otras palabras, imaginando un ordenador digamos lleno de "mierda" es seguro? Se que son cuestiones muy comprometidas pero quien mejor que tú!


LuisCar
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May 20, 2017, 10:25:05 AM
 #9

No te puedo responder al nivel de detalle que pides porque no conozco a tan detalladamente sus diseños.

1.-El algoritmo que utiliza para generar direcciones es 100% fuerte
2.-Puedo estar seguro de que si lo uso convenientemente las claves privadas no salen del dispositivo nunca.


Siento no poder darte una respuesta precisa a esto, pero tampoco creo que nadie lo pueda hacer y menos asegurarlo al 100 %.

En cuanto al primer punto, realmente no sé cómo lo harán porque no he visto del código (tampoco soy programador por lo no podría aportar mucho tampoco) pero me imagino que el generador del número aleatorios que usa GNU/Linux, que está bastante probado y ya tienen el trabajo adelantado. Puede que hayan tenido que modificar algo para adaptarlo a su hardware, pero me imagino que ahí no habrán tocado mucho, cuanto menos mejor.

De todas formas, si no confías demasiado en ellos, puedes generar la semilla desde una aplicación más usada de Bitcoin, como Electrum desde un cdlive de Linux (sin conexión a la red), por ejemplo, en formato BIP39, haces copia/s de seguridad de ella en papel y la usas como opción de restauración en el dispositivo. Así tendrías la semilla generada de forma segura en Electrum en un dispositivo desconectado, pero te aprovecharías de las ventajas de la hardware wallet.

La semilla BIP39 también se podría crear aleatoriamente escogiendo al azar el conjunto de palabras de la lista

https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0039/english.txt

ya sea lanzando monedas, mediante dados o cartas. La pega es que se requiere calcular a parte (no he visto la implementación)  la última palabra puesto que es una suma de control de las anteriores. En la siguiente web puedes indagar en su funcionamiento

https://iancoleman.github.io/bip39/

prueba a generar una semilla ahí y restaurarla en Electrum o viceversa. Resultados positivos te darán más confianza a la hora de tener que recuperar una cartera real con saldo.

Otra ventaja es que, mediante BIP44, la misma semilla de palabras se sirve para generar carteras deterministas para el resto de criptomonedas (aunque si mi cartera de bitcoin es valiosa no usaría la misma semilla para carteras de otras criptos, siempre existen algunos riesgos si se repite el nonce, creo, en un par de transacciones y los piratas a demás se han hecho con la clave pública maestra, la permite regenerar el conjunto de direcciones no sus claves privadas). Es decir, que si inviertes en otras criptos, con una única semilla podrías respaldar la pérdida de cualquiera de ellas.

En cuanto al punto 2, el hardware parece estar diseñado para que siempre requieras confirmar mediante una pulsación física cualquier evento relevante, la información se muestra tanto en la pantalla del pc como en la del dispositivo para poder asegurarse antes de que existe concordancia. El sistema está pensado para poder funcionar con un ordenador que pudiera no ser confiable. Supongo que eso se cumplirá, de momento no sé de ningún incidente al respecto, tanto con Trezor como con Ledger.

Considero que es una buena solución para poder mover fondos con bastante tranquilidad, aunque siempre puedes repartirlos en un par de sistemas diferentes, por si se diese el caso de un fracaso muy estrepitoso de alguno de ellos. Por ejemplo, parte en un paper wallet (que conoces bien) o en una cartera offline y otra parte, que es la que necesitas mover con más agilidad, por el motivo que sea, en la hardware wallet ya que resulta mucho más cómodo.

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LuisCar
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May 23, 2017, 05:36:47 PM
 #10

Otro proyecto interesante al respecto:

Opendime V2

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Joser1
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El la vida hay que asumir riesgos medidos


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July 02, 2017, 08:58:02 PM
 #11

Hola,
Yo tengo una Ledger nano S, y puedo decir que estoy muy contento con ella. facil de usar y totalemente segura, ahora eso sí las actualizaciones son un poco engorrosas, porque tienes que volver a introducir las palabras seed despues de hacerla, a mano, y son unos 5 minutos algo estresantes , temiendo que no tengas bien apuntada alguna de las palabras ;-)

La combinación de Ledges nano con Myetherwallet va fantástica para poder ver todas las monedas ER20 de las ICO, y es muy fácil de combinar.

La verdad es que da mucha confianza saber que tienes todas tus monedas a buen recaudo, lo recomiendo totalmente.
Herbarium
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July 03, 2017, 06:37:56 PM
 #12

Quiero comprar un Hardware wallet multidivisa (Btc, Eth, Ltc..) para tener las monedas a buen recaudo.
¿Cual me aconsejáis y porque? Valoro seguridad, obvio, y faclidad.

Trezor
https://shop.trezor.io/cart/
109$ envío a España incluido
aquí tengo la duda si admite multidivisa
Una cosa buena que tiene y no sé si tienen lo otros, es que hay una APP oficial para conectarlo a un móvil android

KeepKey
https://www.keepkey.com/
142$ envío a España incluido

Ledger Nano S
https://www.ledgerwallet.com/products/ledger-nano-s
81.75€ envío a España incluido

Gracias!




tengo el Nano y KeepKey

ambos me parecen muy buenos, el Nano es mas sencillo y compacto pero en mi opinion KeepKey es el mejor por tema de seguridad y la manera en k tienes k entrar al monedero

si vas por precio prueba el Nano primero o esta pendiente en el twitter de Trezor k a veces dan promociones/descuentos
SirPol84
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July 04, 2017, 04:59:21 PM
 #13

Hola compañeros:


Precisamente estoy desarrollando con otros dos socios una wallet física para BTC (y posiblemente otras cryptos) que creo que os puede interesar.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1978787.0


Si podeis poner algún feeback con vuestras opiniones, al estar en proceso de desarrollo seguro que nos ayuda mucho.

Un saludo a todos y gracias.
benjy33
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July 07, 2017, 10:54:37 PM
 #14

Hola compañeros:


Precisamente estoy desarrollando con otros dos socios una wallet física para BTC (y posiblemente otras cryptos) que creo que os puede interesar.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1978787.0


Si podeis poner algún feeback con vuestras opiniones, al estar en proceso de desarrollo seguro que nos ayuda mucho.

Un saludo a todos y gracias.

que precio tiene nos puedes dar mas detalles?

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Doken
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July 08, 2017, 03:00:27 PM
 #15

Gracias por vuestras opiniones, yo también estaba indeciso, luego de leeros he pensado comprarme la Ledger Nano S, por simplicidad y precio.

                                 
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Joser1
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El la vida hay que asumir riesgos medidos


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July 08, 2017, 06:02:45 PM
 #16

Yo creo que es la mejor decisión, antes de comprarla mire mucho,  y al final me acabe decidiendo por la Ledger nano s.... y con todos los scamers que hay últimamente, mejor seguro que muerto. Ahora eso si recuerda guardar y verificar bien las 24 palabras Seed, las vas a necesitar si actualizas el software ( cosa que ya haría antes de trasferir alguna moneda)
Rpv
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July 09, 2017, 09:06:46 AM
 #17

Yo estoy interesado en tener un monedero hardware, ¿No se pueden guardar directamente en un disco duro sin depender de una tercera empresa?
mariuz
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July 09, 2017, 10:03:08 PM
 #18

aunque no conozco las demas,tengo el ledger nano s,el primero se me cayo al suelo y los varios dias dejo de funcionar el lcd,aunque el aparato funciona aun,he comprado otro y todo muy bien.
Es cierto que no caben todas las carpetas de las coin pero no es problema,no es que no podamos tener todas nuestras monedas,sino todas las carpetas al mismo tiempo en el pen.

Podemos por ejemplo poner XRP meterle la cantidad que queramos, quitarla e instalar ZEC hacemos lo mismo y al volver a instalar XRP ahi estaran nuestras coin.En el nano caben entre 4 y 5 a la vez.
SirPol84
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July 10, 2017, 09:59:17 AM
 #19

Hola compañeros:


Precisamente estoy desarrollando con otros dos socios una wallet física para BTC (y posiblemente otras cryptos) que creo que os puede interesar.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1978787.0


Si podeis poner algún feeback con vuestras opiniones, al estar en proceso de desarrollo seguro que nos ayuda mucho.

Un saludo a todos y gracias.

que precio tiene nos puedes dar mas detalles?

Hola compañero!!! Todavía la tenemos en fase de desarrollo pero queremos ser competitivos en el precio con loque te puedo asegurar que estará por debajo de las que actualmente están en el mercado. Y además, soporte e instrucciones en Español!!!

Un saludo.
Antuam
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July 10, 2017, 06:07:09 PM
 #20

Hola.

He probado los HW Wallet, e  incluso una copia China del trezor, que era bastante mala.
SirPol84, me encantaría probar el vuestro cuando  cambiéis de fase y poder ayudaros en perfeccionarlo. Si quieres, halamos por privado.

Un saludo.
Antuam

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