Un nouveau jour, un nouveau noob

[Carynx]

Salut,

Je compte me lancer dans les cryptomonnaies avec pour objectif d'investir et de gagner de l'argent.
Ayant pas mal fouillé à droite à gauche, j'en suis cependant arrivé à la conclusion que, étant devenu l'équivalent de l'or pour les cryptomonnaies, à savoir une valeur "refuge", il n'est plus vraiment possible de se faire de l'argent avec le BTC. J'ai donc réfléchi et monté le plan suivant :

Pour commencer, un premier achat d'environ 500€ de BTC, pour me servir de monnaie d'échange et d'épargne. En gros, juste pour le plaisir de voir le cours grimpé et mon pécule prendre de la valeur petit à petit.
Ensuite, pour gagner de l'argent, je compte spéculer sur les AltCoins. J'envisage donc un deuxième achat de BTC pour environ 150-200€ que je convertirais en autres cryptomonnaies qui me semble prometteuses (Ripple, Dash et Ethereum) en espérant pouvoir les revendre au plus haut avant une éventuelle chute. N’y connaissant rien dans la finance, j'ai clairement conscience que je risque surtout de perdre cet argent-là. Mais j'espère pouvoir apprendre de mes erreurs et finir par réussir à spéculer de façon correcte.
Enfin, dans un troisième temps, quand je serais bien rodé, pourquoi pas spéculer sur des AltCoins plus obscures et extrêmement volatiles. Même si, de ce que j'ai pu lire, beaucoup sont des arnaques.

Voilà l'idée générale. Maintenant place aux questions :

Si pour la partie Bitcoin, tout me semble clair (Electrum pour le Portefeuille, Kraken pour l'achat/vente), la partie AltCoins l'est beaucoup moins :

1/ faut-il un Portefeuille différent pour chaque Altcoin ou existe-t-il des portefeuilles (si possible desktop) utilisables pour plusieurs cryptomonnaies différentes ?
2/ quels sites me recommandez-vous pour l'achat d'Altcoin ? Dans mes recherches, j'ai découvert coincap.io et changelly.com

3/ Niveau outils, quels sites, softs ou applications pour suivre les cours des différentes monnaies ?

Dernier point, concernant le mining. L'électricité n'est pas un problème pour moi alors cela m’intéresse fortement. Cependant, si j'ai bien compris, hormis disposer d'un supercalculateur à la maison ou de faire partie d'un pool au risque de se faire arnaquer, miner du BTC n'est pas efficace. Mais qu'en est-il pour les Altcoins ?

4/ j’ai des vieilles bécanes qui trainent chez moi, si, mettons je les mets à miner sur des Altcoins dont les Hash sont encore simples à calculer, puis-je espérer un quelconque bénéfice substantiel ?
5/ si je joue cependant la carte de la patience, est-ce rentable de récupérer de vieux ASICs pas trop cher pour tenter de miner du BTC en solo ?


Merci .

[hashshashin]

yop,

J'y penserais a 2 fois avant de rentrer tête baissé et penser a gagner de l argent quand il y a déjà beaucoup de monde  a table et surtout des experts du trading...bref achètes du bitcoin sa oui c' est une valeur qui dans les années a suivre suivra le même chemin qu il empreinte depuis bientot plus de 8 ans...

Tu peux bien évidemment acheter des altcoins , mais je te déconseilles de vouloir les trader tous de suite...regardes les differents pump et dump et resistes au panic sell/buy..

1/Cela dépend des coins, mais un wallet qui regroupe plusieurs alts differentes non sa n 'existe pas.

2/Poloniex/ Bittrex sont les 2 plus grosses plateformes(parmis d'autres) a toi de voir quelles alt tu souhaites choisir car elle ne sont pas toute dispo sur les  exchanges.

3/Coinmarketcap pour visualiser le cours en usd mais il y a aussi des applications sur smartphone.

4/Si tu as la possibilité de miner sans prendre en compte le prix de l'élec alors tourne toi sur cette option , tu pourras faire des profits en minant sur pas mal d alts et la au moins tu es sur d être gagnant contrairement au trading.
Prevois un minimum d investissement pour avoir du materiel adequate pour miner et de l 'investissement personnel(quelles alt miner et switcher des qu une autre a une meilleur rentabilite). Tu comprendra aussi mieux les cryptos en elles meme et leur difference, bref tu as tous a y gagner !

5/ La patience est tous simplement ta meilleur arme, c'est l'argument que tu dois le plus prendre en compte dans ce paté que je t 'ai écrit !

[Saint-loup]

Vu les reflexions et les questions que tu poses alors que tu n'as même pas encore investi un centîme, je te déconseillerais plutôt de te lancer la-dedans.
Comme dit Beber : Le trading  c'est 90% de psychologie et 10% de technique, meme avec une analyse parfaite  si tu n'as pas la psycho t'es out.
Et là on voit une psycho de weak hands comme on dit. Tu vas te retrouver au tapis en moins de deux si tu n'as pas les épaules assez solides. C'est pas une sinécure les cryptos.

[Meuh6879]

le problème, surtout, c'est que pour marger ... en plus des frais de l'exchange ... faut immobiliser pas mal pour utiliser des variations de 10 euros sur le cours.

le risque est grand d'immobiliser.

de plus, l'inconnu du "ça va encore descendre au moins ?" est une guillotine psychologique de base que peu de gens supportent "longtemps".

[Carynx]

Merci pour vos réponses  .

Donc pour résumer, le trading, ce n’est pas pour tout de suite. Mieux vaut donc que j'investisse dans des BTC et pourquoi pas m'amuser avec les quelques AltCoins que je pourrais potentiellement miner.
Je suppose que je n'ai plus qu'à éplucher les sections concernées du forum sur le trading et la spéculation histoire d'apprendre les bases. 

[Timzim103]

Salut et bienvenue,

Ca va te prendre des nerfs d'acier si tu comptes investir dans les altcoins. Se résister de vendre lorsque tout semble chuter pour de bon, c'est pas évident. 

T'as pas besoin de plusieurs portefeuilles si ta baseline est en BTC. Considère qu'il y a des coûts à chaque transferts de tes portefeuilles.

Essaies Poloniex pour tes trades parce que là, tu peux aussi aller chercher un peu d'intérêt sur certaines des monnaies que tu tiens. 

Essaie Minergate pour miner avec tes vieilles machines. C'est un passe-temps, pas un gagne-pain.

Prépares-toi a toutes sortes de surprises. C'est facile d'acheter au mauvais moment et de vendre aux moments les moins opportuns.

C'est du gambling.

[Carynx]

T'as pas besoin de plusieurs portefeuilles si ta baseline est en BTC.

J'avoue avoir du mal à saisir. Mettons que j'achète des ETH avec mes BTC, il me faut bien un outil pour visualiser l'ensemble de mes ETH ?

Sinon, merci pour les tuyaux concernant Poloniex et Minergate.

[Calydon]

1/Cela dépend des coins, mais un wallet qui regroupe plusieurs alts differentes non sa n 'existe pas.

Oui et non... un hardware wallet comme le Ledger Nano S ça regroupe BTC, ETH/ETC, LTC, DOGE, ZEC, DASH, STRAT... Tout ça avec une seule seed.

[perl]

Sauf si il te faudra plusieurs apllication pour gérer toutes les alt.

Et les alt supporter sont limitées

Et tu peut très bien avoir plusieurs wallet dans différente crypto avec la même seed

[Calydon]

C'est vrai

[Bykiss]

Moi aussi je suis nouveau dans ce monde de fou de cryptomonnaie
Mais je me suis pas trop posé de questions, vu l'historique du cours du Bitcoin j'ai décidé d'acheté 0.2 BTC
Je vais les laisser dormir bien des années avant de voir quel sera leurs valeurs
J’espère qu'il y aura pas d'effondrement du cours d'ici là

[Timzim103]

T'as pas besoin de plusieurs portefeuilles si ta baseline est en BTC.

J'avoue avoir du mal à saisir. Mettons que j'achète des ETH avec mes BTC, il me faut bien un outil pour visualiser l'ensemble de mes ETH ?

Sinon, merci pour les tuyaux concernant Poloniex et Minergate.

Disons que tu as achete des ETH, des DASH, des LTC et des XMR sur Poloniex en vue de les echanger a cour-terme. C'est dans ce cas la. Je sais qu'on nous dis de ne pas laisser nos tokens sur les echanges mais j'avoue que c'est ce que je fais. Je vais chercher les interets sur ces alts jusqu'a ce que je veux les vendre. Donc, je n'ai jamais besoin de tout ces autres portefeuilles. Je retourne toujours au BTC a la fin de mes echanges. Je ne sais pas si c'est bien ou mal, mais c'est ma methode. Je ne te dis pas quoi faire. Faudrait pas que tu perdes toutes tes token a cause de mon avis ha ha.

[Carynx]

T'as pas besoin de plusieurs portefeuilles si ta baseline est en BTC.

J'avoue avoir du mal à saisir. Mettons que j'achète des ETH avec mes BTC, il me faut bien un outil pour visualiser l'ensemble de mes ETH ?

Sinon, merci pour les tuyaux concernant Poloniex et Minergate.

Disons que tu as achete des ETH, des DASH, des LTC et des XMR sur Poloniex en vue de les echanger a cour-terme. C'est dans ce cas la. Je sais qu'on nous dis de ne pas laisser nos tokens sur les echanges mais j'avoue que c'est ce que je fais. Je vais chercher les interets sur ces alts jusqu'a ce que je veux les vendre. Donc, je n'ai jamais besoin de tout ces autres portefeuilles. Je retourne toujours au BTC a la fin de mes echanges. Je ne sais pas si c'est bien ou mal, mais c'est ma methode. Je ne te dis pas quoi faire. Faudrait pas que tu perdes toutes tes token a cause de mon avis ha ha.

D'accord. En gros un portefeuille n'a d'utilité que si tu stock. Autrement on peut s'en passer à nos risques et périls .

Je profite de mon topic pour poser une autre question de noob : Arrêtez moi si je me trompe, mais au vu des cours actuels qui m'ont l'air très haut (l'ETH qui approche les 90$, le XRP les 0.08$ et le BTC qui crève le plafond) et surtout en très peu de temps, c'est pas le moment d'acheter ? Mieux vaut que je patiente jusqu'à une rechute, ou du moins un tassement des courbes ?

[Saint-loup]

Jouer implique de pouvoir perdre, malheureusement... 

[Timzim103]

Je profite de mon topic pour poser une autre question de noob : Arrêtez moi si je me trompe, mais au vu des cours actuels qui m'ont l'air très haut (l'ETH qui approche les 90$, le XRP les 0.08$ et le BTC qui crève le plafond) et surtout en très peu de temps, c'est pas le moment d'acheter ? Mieux vaut que je patiente jusqu'à une rechute, ou du moins un tassement des courbes ?

C'est pourtant beau, les markets Poloniex sonts quasiment touts verts ce soir. Un gros sapin de coins. 

Je n'achète pas. Mais le LTC grimpe et grimpe. Je ne sais pas. Je touche a rien. Vaut mieu que j'aille jouer dehors....