Bitcoin Forum
November 01, 2024, 05:05:40 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2] 3 4 »  All
  Print  
Author Topic: Биткоин в ловушке закона Грешема  (Read 3817 times)
Sex Video Chat VKcams.com
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 252


http://VKcams.com/


View Profile
May 15, 2017, 07:30:54 AM
 #21

Я спрашиваю доказательство

Ты ещё спроси про образование этого писателя.

http://VKcams.com/ - FREE Sex Video BITCOIN Chat
Sorros
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 262
Merit: 252


View Profile
May 16, 2017, 08:36:56 PM
 #22

А какое значение в данном случае имеет деление денег? Микротранзакции?

Микротранзакции..., нет это другая тема. Касательно деления, деление означает возможность из целого создать часть, или представить целое в виде отношения частей, а это в свою очередь означает, что сколько бы вы не делили целое всегда что-то останется. О чем это я? Все просто, сколько бы на рынке не оставалось биткойн монет, или вообще долей, всегда будет достаток в этом активе потому что его всегда можно поделить. Другой вопрос какая у него будет стоимость..., но мы не это обсуждаем.

А теперь у меня вопрос. Как согласно закону Грешема биткойн смог вообще выйти на рынок?
gartmah
Member
**
Offline Offline

Activity: 735
Merit: 17


View Profile
May 18, 2017, 02:13:45 PM
 #23

Интересная теория ни разу не слышал о этом законе
milani
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1092
Merit: 254


View Profile
May 20, 2017, 06:50:10 AM
 #24

"грузинский экономист каха бендукидзе"?
жжоошь напалмом чувак )))
Что не так?
Каха Бендукидзе — грузинский предприниматель, экономист и политик, ставший известным на весь мир благодаря участию в проведении реформ в Грузии. Вы разве не знали?

Спасибо за исчерпывающую и очень интересную информацию о Каха Бендукидзе )))))  Но я к теме о законе Грешема. А что имеется в виду под фиатными деньгами ? ))) Ведь насколько я поняла, фиатные дуньги - это  совершенно ничем не подкрепленные бумажки, правильно ? То есть, это валюта типа долларов и Евро - это фиатные деньги ? И если биткоин с подрастающей внутри ценностью, превращается в цифровое золото, можно ли будет их тоже отнести однажды к фиатным деньгам ?  Не судите строго, просто пытаюсь понять и разобраться.
reddish111
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 349



View Profile
May 21, 2017, 05:46:14 PM
 #25

Растущая в последние 2 года курсовая стоимость биткоина с одной стороны способствут популяризации криптовалют, с другой — препятствует широкому использованию биткоина в расчетах и его обращению на рынках.

И причиной этому является ловушка закона Грешема.

Этот экономический закон, также известный как «Закон Коперника – Грешема», гласит: «Худшие деньги вытесняют из обращения лучшие» (другая формулировка: «Дешёвые вытесняют дорогие деньги») .

Впервые этот закон сформулирован знаменитым польским астрономом, математиком и экономистом Николаем Коперником в трактате «О чеканке монет» в 1526 году.

В 1560 году английский финансист Томас Грешем разделил деньги на «хорошие» и «плохие» и окончательно дал формулировку закону, который стал носить его имя.

Под «хорошими» Грешем подразумевал деньги, «внутренняя стоимость» которых была выше, чем у «плохих» с аналогичным номиналом. Например, золотая монета — это «хорошие» деньги, в отличие от бумажной банкноты с тем же номиналом.
«Хорошие» деньги, как правило, меньше подвержены инфляции или даже растут в стоимости со временем.

Позже к закону Грешема появились дополнения:

  • «Деньги, искусственно переоценённые государством, вытесняют деньги, искусственно недооценённые им».
  • «Деньги, с которых можно не платить налоги, вытесняют из обращения деньги, с которых налоги платить обязательно» (авторство приписывается грузинскому экономисту Кахе Бендукидзе).

Все деньги выступают с одной стороны, как средства обращения и платежа (при покупках и уплатах долгов), с другой — как средства накопления (перенос ценности, покупательной способности на будущее).

Это — основные функции денег, наряду с мерой стоимости и мировыми деньгами.

Очевидно, что «хорошие деньги» более привлекательны, как средство накопления. Поэтому, их владельцы не спешат раставаться с такими деньгами и пускать их в оборот (делать покупки или осуществлять различные платежи). Владелец ценных монет (из драгметаллов или коллекционных) предпочтет оставить их у себя, а расчеты вести бумажными банкнотами или банковской картой.

Поскольку курсовая стоимость биткоина («внутренняя стоимость») быстро растет, то биткоин становится своего рода «цифровым золотом», которое скорее будет накапливаться владельцем, чем использоваться для платежей и покупок.

То же касается и недооценки государством биткоина— переоцененные центробанками фиатные деньги будут вытеснять из оборота криптовалюту.

Таким образом, биткоин попадает в ловушку закона Грехема, которая препятствует его распространению в расчетах и платежах на материальных рынках и рынках услуг.

Действительно, основная доля транзакций биткоина сейчас — это биржевые операции на криптовалютных биржах. Т.е. сделки, связанные с покупкой биткоинов за фиатные валюты, а также спекулятивный обмен биткоина на другие криптовалюты.

С другой стороны, сделки в биткоинах (как и прочих криптовалютах) сейчас практически не поддаются государственному регулированию, а, сдедовательно, не облагаются налогами. Поэтому, согласно вышеупомянутому дополнению Бендукидзе к закону Грешема, криптовалюты будут вытеснять из обращения фиатные валюты, которые полностью контролирует государство.

Таким образом, у криптовалют, до тех пор, пока их каким-либо образом не станет контролировать государство, имеется возможность для широкого распространения на теневом рынке и в «серых» расчетах.

Источник: https://golos.io/ru--bitkoin/@uanix/bitkoin-v-lovushke-zakona-greshema

P.S. Статья на Голосе моя (с)


Хороший обзор а платить битком не обязательно придумали уже кучу новых удобных криптовалют, и глядя на труды этих учёных можно придумать крипту специально для транзакций.

uanix (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 389
Merit: 424


Bitcoin Review owner


View Profile WWW
May 22, 2017, 09:24:07 PM
 #26

Спасибо за исчерпывающую и очень интересную информацию о Каха Бендукидзе )))))  Но я к теме о законе Грешема. А что имеется в виду под фиатными деньгами ? ))) Ведь насколько я поняла, фиатные дуньги - это  совершенно ничем не подкрепленные бумажки, правильно ? То есть, это валюта типа долларов и Евро - это фиатные деньги ? И если биткоин с подрастающей внутри ценностью, превращается в цифровое золото, можно ли будет их тоже отнести однажды к фиатным деньгам ?  Не судите строго, просто пытаюсь понять и разобраться.
Фиатные деньги — это деньги, которые выпускает и контролирует государство.

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review
...
uanix (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 389
Merit: 424


Bitcoin Review owner


View Profile WWW
May 22, 2017, 09:27:53 PM
 #27

А какое значение в данном случае имеет деление денег? Микротранзакции?
А теперь у меня вопрос. Как согласно закону Грешема биткойн смог вообще выйти на рынок?
Биткоин сначал вышел на теневой товарный рынок. Я бы даже сказал — полукриминальный и криминальный. Поскольку транзакции биткоина обеспечивают гораздо большую анонимность, чем банковские переводы, то биткоин, как средство платежа заинтересовал рынки, где светиться нелья — наркотики и другие противозаконные сделки. Именно там первоначально появился спрос на биткоин.

На финансовых и тем более фондовых рынках биткоин пока не присутствует.

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review
...
Filinkin
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 18
Merit: 0


View Profile
May 23, 2017, 02:15:14 AM
 #28

А какое значение в данном случае имеет деление денег? Микротранзакции?
А теперь у меня вопрос. Как согласно закону Грешема биткойн смог вообще выйти на рынок?
Биткоин сначал вышел на теневой товарный рынок. Я бы даже сказал — полукриминальный и криминальный. Поскольку транзакции биткоина обеспечивают гораздо большую анонимность, чем банковские переводы, то биткоин, как средство платежа заинтересовал рынки, где светиться нелья — наркотики и другие противозаконные сделки. Именно там первоначально появился спрос на биткоин.

На финансовых и тем более фондовых рынках биткоин пока не присутствует.

Сейчас он прозрачнее, если без миксера то почти все транзакции можно отследить если большая организация займется что и продемонстрировали ФБР во время рейдов на силкроуд.
Zn77
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 309
Merit: 250


View Profile
May 23, 2017, 03:35:37 PM
 #29

Биткоины как золотые монеты, в них хорошо хранить средства. А для транзакций в магазинах  можно использовать несколько различных альткоинов.
uanix (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 389
Merit: 424


Bitcoin Review owner


View Profile WWW
May 23, 2017, 05:26:49 PM
 #30

Биткоины как золотые монеты, в них хорошо хранить средства. А для транзакций в магазинах  можно использовать несколько различных альткоинов.
Именно так! Биткоин сейчас играет роль средства накопления, а не платежа и расчетов.

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review
...
Gerodot
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 250



View Profile
May 23, 2017, 07:51:28 PM
 #31

По поводу денег с которых можно не платить налоги (по Кахе Бендукидзе) - это по сути тема биткоина. Будет неудивительно, если со временем биткоин займет почетное первое место среди валют. Но не факт, что это будет быстро, все таки сейчас идут завязки по фиатным деньгам.


██████████████████████████████████████████████████
███```````█████````````█████````````██████████████
```````````██``````````███``````````████████████
```````````██``````````███``````````████████████
███```````██████``````███████``````███████████████
██████████████████████████████████████████████████
██````````█████````````████`````````█████████████
```````````██``````````███``````````████████████
```````````██``````````███``````````████████████
███```````██████``````███████``````███████████████
██████████████████████████████████████████████████
███```````███████████████████████████████```````██
```````````███████████████████████████``````````
```````````████████████████████████████`````````
███```````███████████████████████████████```````██
██████████████████████████████████████████████████
█████████████````````█████````````█████```````███
█████████████``````````███``````````███`````````
█████████████``````````███``````````███`````````
████████████████``````███████``````███████``````██
█████████████████████████████████████████████████
vgvv
SECURIX
|
|
CryptInvest
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2156
Merit: 1132


View Profile
May 23, 2017, 07:58:09 PM
 #32

По моему личному мнению смягчит ловушку внедрение микроплатежей и существенный рост курса. То есть когда отправляешь 300 сатох, то при 1 битке расстаешься с деньгами просто. Тратить то когда то надо, мы не вечные, с собой не унесем.
McFarrel
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 1
Merit: 0


View Profile
May 23, 2017, 08:47:28 PM
 #33

С одной стороны интересное сравнение, но не думаю, что фиатные деньги и криптовалюту стоит мешать в один салат.
Ведь тогда обязательно надо сравнивать с чем-либо еще имеющим ценность.

Криптовалюты нельзя рассматривать как только валюты, когда большая их часть нацелена на обработку запросов сети для каких-либо целей.

И если государственные валюты, если я не ошибаюсь, изначально выпускались эквивалентно запасу неких ценностей государства(золото, ископаемые, и т.п.), то как раз биткоин ничем не закреплен.
reddish111
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1932
Merit: 349



View Profile
May 24, 2017, 09:36:55 PM
 #34

С одной стороны интересное сравнение, но не думаю, что фиатные деньги и криптовалюту стоит мешать в один салат.
Ведь тогда обязательно надо сравнивать с чем-либо еще имеющим ценность.

Криптовалюты нельзя рассматривать как только валюты, когда большая их часть нацелена на обработку запросов сети для каких-либо целей.

И если государственные валюты, если я не ошибаюсь, изначально выпускались эквивалентно запасу неких ценностей государства(золото, ископаемые, и т.п.), то как раз биткоин ничем не закреплен.

Крипта это средства обмена, и свойства у неё ооочень отличаются от обычных фиатных дэнег а тем более материальных ценностей! По этому и законы у неё совсем другие. Хотя теории выведенные для того что было ранее надо знать и понимать.

uanix (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 389
Merit: 424


Bitcoin Review owner


View Profile WWW
May 25, 2017, 07:26:14 AM
 #35

Криптовалюты нельзя рассматривать как только валюты, когда большая их часть нацелена на обработку запросов сети для каких-либо целей.
Речь именно о биткоине. Никаких других целей, кроме как передачи цифровых денежных знаков в сети биткоина нет. В блокчейн биткоина записываются только платежные транзакции и больше ничего.

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review
...
rommandos
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 761
Merit: 251


View Profile
May 25, 2017, 12:57:39 PM
 #36

Тратить то когда то надо, мы не вечные, с собой не унесем.
Правильно, в могилу мы с собой ничего не унесем, а если не тратить биткоины то зачем они тогда нужны.
decibel1337
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 504
Merit: 285



View Profile
May 26, 2017, 06:31:46 PM
 #37

хмм, вряд ли он найдет столь широкое распространение в массы по крайней мере ближайшие лет 10
pofigist
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 331
Merit: 100


View Profile
May 26, 2017, 07:17:34 PM
 #38

хмм, вряд ли он найдет столь широкое распространение в массы по крайней мере ближайшие лет 10

Да и валится еще биткоин уже очень сильно. Кому нужна такая валюта в магазине.
uanix (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 389
Merit: 424


Bitcoin Review owner


View Profile WWW
May 27, 2017, 07:58:49 AM
 #39

хмм, вряд ли он найдет столь широкое распространение в массы по крайней мере ближайшие лет 10

Да и валится еще биткоин уже очень сильно. Кому нужна такая валюта в магазине.
Да, высокая волатильность криптовалют препятствует их широккому распространению в расчетах и платежах.

Книга «Биткоин для всех» — всё, что вы хотели знать о Биткоине.
Читайте Bitcoin Review
...
filipo
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 391
Merit: 251



View Profile
May 28, 2017, 06:28:51 PM
 #40

Bitcoin только появилася, а Вы сразу хотите что бы с ним в магазин ходили (хотя есть единицы, которые ходят). Всему свое время, когда цена на биток стабилизируется (а это случится когда процентов 60 людей будут иметь на своих кошельках хотябы несколько токенов) тогда и понесут его люди в магазины менять на хлеб.  Smiley
Pages: « 1 [2] 3 4 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!