Melhor conta corrente para receber transferencias de exchanges + capital gain

[alexrossi]

Ultima vez que perguntei qual era a melhor conta me falarom da conta corrente da Caixa.
Passarom alguns meses e agora estou ainda precisando saber qual é o banco que ta oferecendo a conta mais tranquila para ser usada com exchanges bitcoins como foxbit.

Tambem, imposto sobre capital gain atualmente no Brasil é auto declarado? Esta ainda no 15%?

Se um usuario realiza uma transferencia Foxbit > conta corrente de 100k BRL, na declaracao do proximo ano ele tera que colocar esse saque e pagar 15k BRL de imposto para a receita?

[DeltaX]

Ultima vez que perguntei qual era a melhor conta me falarom da conta corrente da Caixa.
Passarom alguns meses e agora estou ainda precisando saber qual é o banco que ta oferecendo a conta mais tranquila para ser usada com exchanges bitcoins como foxbit.

Tambem, imposto sobre capital gain atualmente no Brasil é auto declarado? Esta ainda no 15%?

Se um usuario realiza uma transferencia Foxbit > conta corrente de 100k BRL, na declaracao do proximo ano ele tera que colocar esse saque e pagar 15k BRL de imposto para a receita?

O Imposto é sobre o lucro. Se você lucrar 100k, sim.

Acho que um dos bancos mais amigáveis do momento para o Bitcoin é o Intermedium.

[sabotag3x]

Ultima vez que perguntei qual era a melhor conta me falarom da conta corrente da Caixa.
Passarom alguns meses e agora estou ainda precisando saber qual é o banco que ta oferecendo a conta mais tranquila para ser usada com exchanges bitcoins como foxbit.

Tambem, imposto sobre capital gain atualmente no Brasil é auto declarado? Esta ainda no 15%?

Se um usuario realiza uma transferencia Foxbit > conta corrente de 100k BRL, na declaracao do proximo ano ele tera que colocar esse saque e pagar 15k BRL de imposto para a receita?

Acredito que o pessoal esteja usando o Intermedium(https://www.intermedium.com.br) por ser mais barato.

Ainda é 15%.

Eu acredito que seja 100k menos o que você investiu, por exemplo, comprou 80k, lucrou 20k, então vai pagar 3k(15% do lucro), assim imagino eu, logo alguém confirma.

[alexrossi]

O Imposto é sobre o lucro. Se você lucrar 100k, sim.

Se um usuario garimpou sem custos (dificuldades antigamente muito baixa) e agora transfere 100k na conta, é considerado 100k de lucro?

O que acontece se nao é declarado nada?

Tem ja historias onde a receita fiz multas por causa de impostos de capital gain nao pagados?

[alexrossi]

E tambem, outra coisa:

Vamos dizer que uma pessoa nao tem um trabalho, abre uma conta corrente e faz uma transferencia bastante grande (sempre 100k, vamos dizer)

Tem possibilidade que o banco ache isso atividade suspeita?

Geralmente é suficiente comprovar a venda de bitcoin no site para nao ter problemas ou tem situacoes onde o banco pode bloquear o dinheiro indefinidamente?

[DeltaX]

Bom, não vou poder te ajudar muito pois nunca tive problemas com a receita (se eles sabem dos meus saldos, ficariam com pena de mim)       


Mas agora eu respondo sua pergunta com outra pergunta:

Você acharia suspeito uma pessoa que não trabalha possuir cem mil reais de saldo na conta?  Eu acharia...  

[alexrossi]

Você acharia suspeito uma pessoa que não trabalha possuir cem mil reais de saldo na conta?  Eu acharia...  

Eu nao, a pessoa pode ter muitas razoes para ter esse dinheiro (heranca pais/avos, talvez em bitcoins mesmo). Se a pessoa é um estudante, ainda mais voce pode entender que ele ainda nao esta no mercado do trabalho.

[sabotag3x]

O máximo que tem é isso: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1467624.0

A primeira coisa que o banco vai fazer é informar o governo há alguma regra sobre os bancos informarem o governo apartir de X valor por conta de uma lei internacional contra a lavagem de dinheiro.

100k limpos não, da pra descontar o valor do computador que minerou esses BTC, gastos com energia, gastos com segurança, etc.. Você teria que falar com algum minerador ou empresa como a CoinBR(https://coinbr.net/) que apesar de minerar no Paraguai, devem saber um pouco mais sobre essa parte..

Se você quer fugir de impostos, o Brasil é o pior lugar 

[alexrossi]

O máximo que tem é isso: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1467624.0

A primeira coisa que o banco vai fazer é informar o governo há alguma regra sobre os bancos informarem o governo apartir de X valor por conta de uma lei internacional contra a lavagem de dinheiro.

Se você quer fugir de impostos, o Brasil é o pior lugar 

Do link que voce postou eu encontrei essa imagem:



Esta escrito "total alienado no mes superior a 35k BRL"

Ou seja, cada ano uma pessoa pode sacar 35k BRL por 12 vezes sem pagar capital gain?

Ou seja, 420k BRL por ano exemptes de taxas?

Achei isso bem interessante

[sabotag3x]

O máximo que tem é isso: https://bitcointalk.org/index.php?topic=1467624.0

A primeira coisa que o banco vai fazer é informar o governo há alguma regra sobre os bancos informarem o governo apartir de X valor por conta de uma lei internacional contra a lavagem de dinheiro.

Se você quer fugir de impostos, o Brasil é o pior lugar 

Do link que voce postou eu encontrei essa imagem:

-snip-

Esta escrito "total alienado no mes superior a 35k BRL"

Ou seja, cada ano uma pessoa pode sacar 35k BRL por 12 vezes sem pagar capital gain?

Ou seja, 420k BRL por ano exemptes de taxas?

Achei isso bem interessante

Infelizmente não deve ser tão simples assim hahahaha esses 15% devem ser algo a mais do que já se paga(27,5%), assim EU imagino, daqui a pouco alguém mais experiente lhe fala algo mais concreto.



http://idg.receita.fazenda.gov.br/acesso-rapido/tributos/irpf-imposto-de-renda-pessoa-fisica#c-lculo-anual-do-irpf

http://www.receita.fazenda.gov.br/Aplicacoes/ATRJO/Simulador/simulador.asp?tipoSimulador=A

[Paredao]

Você acharia suspeito uma pessoa que não trabalha possuir cem mil reais de saldo na conta?  Eu acharia...  

Eu nao, a pessoa pode ter muitas razoes para ter esse dinheiro (heranca pais/avos, talvez em bitcoins mesmo). Se a pessoa é um estudante, ainda mais voce pode entender que ele ainda nao esta no mercado do trabalho.

Herança tem que ser declarada, doação tem que ser declarada, vendedor de rua tem que ser declarado o lucro, etc,etc,etc. O problema não é o imposto em si, o problema é comprovar a "origem" do dinheiro. Só isso. Se pagar os 15% de ganho de capital, a RF não estará nem ai para vc. Acontece que existem leis novas que criminalizam o enriquecimento ilícito e a lavagem de dinheiro. Achavam que só servia essas leis para pegar politico   Pega qualquer pessoa. 

[jaberwock]

Foxbit só tem Bradesco, Caixa e Banco do Brasil como conveniados.No fundo não faz tanta diferença porque dá pra ter a conta básica sem pagar taxas nem nada só pra Bitcoin

E documentação idônea pra ganha de capital em cryptomoedas pode ser complicado, várias exchanges não exigem dados pessoais e o shapeshift não tem cadastro e nem comprovante, daí como fica???

[alexrossi]

doação tem que ser declarada

Entao alguem me da de presente uma quantidade de bitcoins. Eu primeiro tenho que declarar a transacao na blockchain que mostra a doacao, e so depois poderei trocar os BTC por BRL e fazer uma transferencia até uma conta corrente sem ter que pagar impostos de renda e capital gain?

[girino]

doação tem que ser declarada

Entao alguem me da de presente uma quantidade de bitcoins. Eu primeiro tenho que declarar a transacao na blockchain que mostra a doacao, e so depois poderei trocar os BTC por BRL e fazer uma transferencia até uma conta corrente sem ter que pagar impostos de renda e capital gain?

sim, mas vai pagar imposto sobre a doacao. acho que o imposto sobre doacao eh maior que sbre ganhode capital, entao eh melhor declarar que comprou o btc por 1 real do que que recebeu doacao.

[Paredao]

doação tem que ser declarada

Entao alguem me da de presente uma quantidade de bitcoins. Eu primeiro tenho que declarar a transacao na blockchain que mostra a doacao, e so depois poderei trocar os BTC por BRL e fazer uma transferencia até uma conta corrente sem ter que pagar impostos de renda e capital gain?

sim, mas vai pagar imposto sobre a doacao. acho que o imposto sobre doacao eh maior que sbre ganhode capital, entao eh melhor declarar que comprou o btc por 1 real do que que recebeu doacao.

A doação seria uma forma de explicar a origem do dinheiro em sua conta. Não existe imposto de renda sobre doação no Brasil. Existe sim um imposto estadual(ITCMD) que muitos Estados da federação não cobram. Mas continuamos com o mesmo problema. Como explicar essa doação e quem doou tem que declarar que doou para você. Você irá apenas transferir o problema.

[girino]

doação tem que ser declarada

Entao alguem me da de presente uma quantidade de bitcoins. Eu primeiro tenho que declarar a transacao na blockchain que mostra a doacao, e so depois poderei trocar os BTC por BRL e fazer uma transferencia até uma conta corrente sem ter que pagar impostos de renda e capital gain?

sim, mas vai pagar imposto sobre a doacao. acho que o imposto sobre doacao eh maior que sbre ganhode capital, entao eh melhor declarar que comprou o btc por 1 real do que que recebeu doacao.

A doação seria uma forma de explicar a origem do dinheiro em sua conta. Não existe imposto de renda sobre doação no Brasil. Existe sim um imposto estadual(ITCMD) que muitos Estados da federação não cobram. Mas continuamos com o mesmo problema. Como explicar essa doação e quem doou tem que declarar que doou para você. Você irá apenas transferir o problema.

Se conseguir que muitas pessoas declarem a doação, o valor fica "pequeno" pra cada uma e não dá problema pra elas... O problema vai ser arrumar 1000 pessoas pra declrar que te doaram 100 reais

[Paredao]

A doação seria uma forma de explicar a origem do dinheiro em sua conta. Não existe imposto de renda sobre doação no Brasil. Existe sim um imposto estadual(ITCMD) que muitos Estados da federação não cobram. Mas continuamos com o mesmo problema. Como explicar essa doação e quem doou tem que declarar que doou para você. Você irá apenas transferir o problema.

Se conseguir que muitas pessoas declarem a doação, o valor fica "pequeno" pra cada uma e não dá problema pra elas... O problema vai ser arrumar 1000 pessoas pra declrar que te doaram 100 reais
[/quote]

Sim, se encontrar muitas pessoas(doadores) resolveria o problema. E mesmo assim, já despertaria suspeitas para a RF.

[R.Batista]

Se um usuario garimpou sem custos (dificuldades antigamente muito baixa) e agora transfere 100k na conta, é considerado 100k de lucro?

O que acontece se nao é declarado nada?

Tem ja historias onde a receita fiz multas por causa de impostos de capital gain nao pagados?

Vamos ver se eu consigo te ajudar um pouco, hehehe.

Nesse caso você teria que comprovar que esse valor foi arrecado com seu esforço ou trabalho e não provém de fontes ilícitas, se não você já toma pal na lei que previne enriquecimento ilícito e lavagem de dinheiro e acredite tem muita gente sendo pego nisso, logo você deve ter a documentação que comprove que você minerou ou comprou os BTC logo no início. Passando essa fase os gastos que teve para conseguir essa quantia podem "abatidos", mas você também teria que apontar onde e como os gastou.

[R.Batista]

E tambem, outra coisa:

Vamos dizer que uma pessoa nao tem um trabalho, abre uma conta corrente e faz uma transferencia bastante grande (sempre 100k, vamos dizer)

Tem possibilidade que o banco ache isso atividade suspeita?

Geralmente é suficiente comprovar a venda de bitcoin no site para nao ter problemas ou tem situacoes onde o banco pode bloquear o dinheiro indefinidamente?

Desde o ano passado os bancos são obrigados a informar a RF qualquer transação que seja superior a R$ 2.000 (antes era R$5.000), logo tanto faz se o banco vai achar ou não essa atividade suspeita ele vai informar a RF é regra, e RF que é a autoridade no caso vai tomar as providências para notifica-lo a apresentar esclarecimentos, mas o banco em si não vai bloquear nenhum valor da sua conta, pois ele não pode fazer isso, quem pode fazer isso é somente uma autoridade e/ou com uma ordem judicial. Até que se apure alguma irregularidade você tem disponibilidade total sobre seus bens.

Quanto ao fato de não trabalhar isso vai ser apurado num eventual processo administrativo ou judicial para verificar se a pessoa de acordo com o seu perfil pode ter indícios de cometer crime de lavagem de dinheiro ou enriquecimento ilícito, mas cá entre nós, se o cara tem 100k na conta e declara que não tem trabalho é claro que ele vai ser considerado suspeito, por fim das duvidas use a nomenclatura trader ou minerador de moeda virtual.

[R.Batista]

Eu nao, a pessoa pode ter muitas razoes para ter esse dinheiro (heranca pais/avos, talvez em bitcoins mesmo). Se a pessoa é um estudante, ainda mais voce pode entender que ele ainda nao esta no mercado do trabalho.

Não tenho a intenção mas vou ser rude, tem que ser assim para você entender como funciona as coisas, ninguém não está nem aí para o que você acha ou deixa de achar, para eles o que importa são documentos que comprovam o que você alega, se foi herança certidões de óbito e processo de inventário, se foi doação instrumento público ou particular que comprove a doação, você não vai conseguir escapar de comprovar a origem, mas imagine que eventualmente num caso hipotético por ventura você comprovasse que foi uma doação ou herança, ainda assim a RF teria por obrigação oficiar a fazenda do estado para verificar se você recolheu o impostos devidos a título de doação ou herança, o ITCMD que aqui em São Paulo a alíquota é de 4%, se o fez tudo OK se não o fez há indícios de irregularidade que no fim pode tomar o caminho de recolher o 4% e tudo ok, ou virar processo crime, multa, etc.

A desculpa do estudante não cola, estudante não é profissão, logo por regra não gera renda, a desculpa só cola pra PM, se a PM para dois jovens na rua, os dois não trabalham, mas um estuda, esse que estuda é estudante o outro é vagabundo, desculpe se ofendo alguém não é a intenção, mas já cansei de ouvir isso por aí.