byrussel (OP)
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May 26, 2017, 08:25:26 AM |
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(Esse post é para aqueles que aceitarem compartilhar suas experiências)
=>Se você tem R$ 1.000,00 para comprar Bitcoin, como procede? Acessa os sites e compra do mais barato? Compra no site onde você já tem dinheiro depositado? Ou busca um outro caminho?
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sabotag3x
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May 26, 2017, 08:33:11 AM |
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Se você sacar esse dinheiro, no mínimo vai pagar 1,39% de taxas, sem falar no tempo do saque e do tempo do depósito em outra exchange. Então dentre as opções: comprar na exchange onde o dinheiro está.
O barato pode sair caro, mesmo com o dinheiro no bolso, é melhor escolher dentre as mais confiáveis e não as com o melhor preço(que até o depósito cair pode mudar o preço), e nos dias de hoje, é bom usar as exchanges que estejam enfrentando menos problemas técnicos.
P2P é muita loucura, o que não falta é golpista fazendo ataques Man-in-the-Middle e outros.
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byrussel (OP)
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May 26, 2017, 09:29:03 AM |
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Mas um ataque Man-in-the-Middle neste caso pode trazer consequências? Por exemplo, se eu vendo 1 Bitcoin a alguém, a única informação que ela vai me passar é a chave de sua carteira, para onde irei enviar o valor. Se alguém interceptar esta informação, não terá o que fazer, pois são dados que não revelam nada. Certo? Se você sacar esse dinheiro, no mínimo vai pagar 1,39% de taxas, sem falar no tempo do saque e do tempo do depósito em outra exchange. Então dentre as opções: comprar na exchange onde o dinheiro está.
O barato pode sair caro, mesmo com o dinheiro no bolso, é melhor escolher dentre as mais confiáveis e não as com o melhor preço(que até o depósito cair pode mudar o preço), e nos dias de hoje, é bom usar as exchanges que estejam enfrentando menos problemas técnicos.
P2P é muita loucura, o que não falta é golpista fazendo ataques Man-in-the-Middle e outros.
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sabotag3x
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May 26, 2017, 04:41:54 PM |
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Mas um ataque Man-in-the-Middle neste caso pode trazer consequências? Por exemplo, se eu vendo 1 Bitcoin a alguém, a única informação que ela vai me passar é a chave de sua carteira, para onde irei enviar o valor. Se alguém interceptar esta informação, não terá o que fazer, pois são dados que não revelam nada. Certo? Se você sacar esse dinheiro, no mínimo vai pagar 1,39% de taxas, sem falar no tempo do saque e do tempo do depósito em outra exchange. Então dentre as opções: comprar na exchange onde o dinheiro está.
O barato pode sair caro, mesmo com o dinheiro no bolso, é melhor escolher dentre as mais confiáveis e não as com o melhor preço(que até o depósito cair pode mudar o preço), e nos dias de hoje, é bom usar as exchanges que estejam enfrentando menos problemas técnicos.
P2P é muita loucura, o que não falta é golpista fazendo ataques Man-in-the-Middle e outros.
Na verdade funciona assim, o golpista vende BTC para alguém usando o seu nome. O comprador deposita BRL na conta do vendedor real. O golpista passa o endereço BTC(endereço do golpista) para o vendedor, junto com o comprovante do depósito do comprador. Pronto, ele fica com os BTC. E o comprador e o vendedor sequer trocaram 1 palavra. O comprador fica sem os BTC e o vendedor não tem como ressarcir o comprador pois ele também tomou um golpe, na verdade o "erro" foi do comprador que verificou mal a fonte(na verdade o erro aqui é dar golpes)
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LNeves
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May 26, 2017, 05:02:44 PM |
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sabotag3x, tem alguma dica pra quem é "newbie" e quer começar a trocar p2p? Pq eu acabei descobrindo q é muito difícil eles te darem uma taxa descente quando vc é newbie. Aí como faz? negocia um valor pequeno de início pra ganhar um feedback positivo?
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sabotag3x
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May 26, 2017, 09:28:49 PM |
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sabotag3x, tem alguma dica pra quem é "newbie" e quer começar a trocar p2p? Pq eu acabei descobrindo q é muito difícil eles te darem uma taxa descente quando vc é newbie. Aí como faz? negocia um valor pequeno de início pra ganhar um feedback positivo?
Nunca vendi ou comprei P2P. Aqui no fórum é bem parado, nunca vejo negociações, só se fazem via PM. Quem sabe você consiga uma clientela por aqui já que não te concorrência ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif) Tente começar vendendo para pessoas próximas a você, da sua cidade, da sua região, assim fica mais fácil de fazer suas primeiras vendas pois eles podem verificar quem é você, onde você mora, etc. caso necessário e então eles podem te dar um feedback positivo para futuros compradores.
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pafu
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May 27, 2017, 04:22:03 AM |
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Hoje em dia não tem negociações/vendas no fórum... mas aqui já houve suas épocas de glória hehe Recomendo utilizar https://foxbit.exchange
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DeltaX
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May 27, 2017, 11:51:34 AM |
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A verdade verdadeira é: quem compra P2P é gente que está fugindo do fisco ou de alguma outra coisa que complicaria ao se cadastrar em alguma Exchange. Não faz sentido comprar P2P se não para fugir do fisco ou "preguiça", pois geralmente é mais caro do que as cotações das exchanges e sempre rola aquela insegurança... Por mais que vendedores sejam honestos, como alguns amigos no Facebook, eu jamais confiaria comprar 10 BTC em P2P, pois a oportunidade faz o larápio...
Podem falar que a burocracia das exchanges é demasiada, mas ainda acho infinitamente melhor do que P2P...
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Almeida
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May 27, 2017, 06:48:22 PM |
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A verdade verdadeira é: quem compra P2P é gente que está fugindo do fisco ou de alguma outra coisa que complicaria ao se cadastrar em alguma Exchange. Não faz sentido comprar P2P se não para fugir do fisco ou "preguiça", pois geralmente é mais caro do que as cotações das exchanges e sempre rola aquela insegurança... Por mais que vendedores sejam honestos, como alguns amigos no Facebook, eu jamais confiaria comprar 10 BTC em P2P, pois a oportunidade faz o larápio...
Podem falar que a burocracia das exchanges é demasiada, mas ainda acho infinitamente melhor do que P2P...
Acho que o que prejudica a p2p hoje é a demora na confirmação de transações. Suponha que eu encontro contigo pra comprar bitcoins, levo o dinheiro acordado e abrimos nossos computadores. Você me credita na minha frente e eu te dou o dinheiro, mas a transação não confirma na hora. Passa 10 minutos, nada. Passa uma hora, nada. Eu vou querer o dinheiro de volta, e você não vai querer dar porque é só delay. É uma insegurança grande, por isso acho que toda a ideia da bitcoin é muito valida, mas na prática ela ainda é uma moeda pra pura especulação. E se não mudarem isso pode ter certeza absoluta que o mercado de bitcoin vai entrar em recessão (vc conhece a estória da recessão da Capitol Hill, cooperativa de babás? https://en.wikipedia.org/wiki/Capitol_Hill_Babysitting_Co-op#Krugman).
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DeltaX
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May 27, 2017, 06:56:03 PM |
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A verdade verdadeira é: quem compra P2P é gente que está fugindo do fisco ou de alguma outra coisa que complicaria ao se cadastrar em alguma Exchange. Não faz sentido comprar P2P se não para fugir do fisco ou "preguiça", pois geralmente é mais caro do que as cotações das exchanges e sempre rola aquela insegurança... Por mais que vendedores sejam honestos, como alguns amigos no Facebook, eu jamais confiaria comprar 10 BTC em P2P, pois a oportunidade faz o larápio...
Podem falar que a burocracia das exchanges é demasiada, mas ainda acho infinitamente melhor do que P2P...
Acho que o que prejudica a p2p hoje é a demora na confirmação de transações. Suponha que eu encontro contigo pra comprar bitcoins, levo o dinheiro acordado e abrimos nossos computadores. Você me credita na minha frente e eu te dou o dinheiro, mas a transação não confirma na hora. Passa 10 minutos, nada. Passa uma hora, nada. Eu vou querer o dinheiro de volta, e você não vai querer dar porque é só delay. É uma insegurança grande, por isso acho que toda a ideia da bitcoin é muito valida, mas na prática ela ainda é uma moeda pra pura especulação. E se não mudarem isso pode ter certeza absoluta que o mercado de bitcoin vai entrar em recessão (vc conhece a estória da recessão da Capitol Hill, cooperativa de babás? https://en.wikipedia.org/wiki/Capitol_Hill_Babysitting_Co-op#Krugman). Trocando de forma presencial funciona, apesar da demora e do crescente custo das taxas. Eu acredito muito no potencial da moeda. Acredito que seja realmente uma moeda, não só um ativo, mas para isso acontecer, algumas mudanças deverão ocorrer, como, por exemplo, a questão do tamanho dos blocos ou transações fora da blockchain. Com esses novos métodos de pagamento com cartão de crédito/débito carregado com bitcoins, vejo um futuro mais próximo para que a moeda seja adotada definitivamente como moeda.
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wilwxk
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May 28, 2017, 01:34:20 AM |
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Depende muito do seu perfil, eu por exemplo, prefiro muito mais comprar diretamente (P2P) do que usar uma exchange boa como a foxbit mas pagar uma boa taxa de deposito e ter que ficar confirmando minha identidade, ja se voce quiser realmente seguranca, ou esta com um grande volume, vai nas exchanges mesmo.
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rogvirtualmoney
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May 28, 2017, 01:51:28 AM |
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De cara a melhor opção é fazer arbitragem, depois por uma ordem de venda conforme suas analises para o dia.
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sabotag3x
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Crypto Swap Exchange
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May 28, 2017, 02:51:54 AM |
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Sobre o delay, é só botar uma taxa alta, afinal no P2P os dois já estariam economizando com as taxas de compra/venda e deposito/saque. É mais rápido que exchanges que hoje estão demorando horas e até dias pra confirmar depósitos por conta do tráfego.
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DeltaX
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May 29, 2017, 12:02:02 PM |
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Depende muito do seu perfil, eu por exemplo, prefiro muito mais comprar diretamente (P2P) do que usar uma exchange boa como a foxbit mas pagar uma boa taxa de deposito e ter que ficar confirmando minha identidade, ja se voce quiser realmente seguranca, ou esta com um grande volume, vai nas exchanges mesmo.
Foxbit não cobra taxa de depósito. Só de saque. Ainda não vejo necessidade de P2P, apenas para sonegar e fazer transações "anônimas", ou, em última instância, para ter os bitcoins naquele exato momento. No mais, acho desnecessário...
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wilwxk
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May 29, 2017, 12:10:44 PM |
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Depende muito do seu perfil, eu por exemplo, prefiro muito mais comprar diretamente (P2P) do que usar uma exchange boa como a foxbit mas pagar uma boa taxa de deposito e ter que ficar confirmando minha identidade, ja se voce quiser realmente seguranca, ou esta com um grande volume, vai nas exchanges mesmo.
Foxbit não cobra taxa de depósito. Só de saque. Ainda não vejo necessidade de P2P, apenas para sonegar e fazer transações "anônimas", ou, em última instância, para ter os bitcoins naquele exato momento. No mais, acho desnecessário... Eh que pra mim, o problema eh o processo de envio dos documentos na foxbit que nao gosto, e tambem prefiro pagar as coisas por boleto, o que a maioria das exchanges brasileiras nao aceitam.
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DeltaX
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May 29, 2017, 12:26:55 PM |
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Depende muito do seu perfil, eu por exemplo, prefiro muito mais comprar diretamente (P2P) do que usar uma exchange boa como a foxbit mas pagar uma boa taxa de deposito e ter que ficar confirmando minha identidade, ja se voce quiser realmente seguranca, ou esta com um grande volume, vai nas exchanges mesmo.
Foxbit não cobra taxa de depósito. Só de saque. Ainda não vejo necessidade de P2P, apenas para sonegar e fazer transações "anônimas", ou, em última instância, para ter os bitcoins naquele exato momento. No mais, acho desnecessário... Eh que pra mim, o problema eh o processo de envio dos documentos na foxbit que nao gosto, e tambem prefiro pagar as coisas por boleto, o que a maioria das exchanges brasileiras nao aceitam. Entendi... Mas vocÊ paga boleto na loteria?
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wilwxk
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May 29, 2017, 12:38:46 PM |
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Depende muito do seu perfil, eu por exemplo, prefiro muito mais comprar diretamente (P2P) do que usar uma exchange boa como a foxbit mas pagar uma boa taxa de deposito e ter que ficar confirmando minha identidade, ja se voce quiser realmente seguranca, ou esta com um grande volume, vai nas exchanges mesmo.
Foxbit não cobra taxa de depósito. Só de saque. Ainda não vejo necessidade de P2P, apenas para sonegar e fazer transações "anônimas", ou, em última instância, para ter os bitcoins naquele exato momento. No mais, acho desnecessário... Eh que pra mim, o problema eh o processo de envio dos documentos na foxbit que nao gosto, e tambem prefiro pagar as coisas por boleto, o que a maioria das exchanges brasileiras nao aceitam. Entendi... Mas vocÊ paga boleto na loteria? Eh, eu acho mais facil pagar nas lotericas, e dependendo do vendedor ja libera ate os btcs mais rapidos.
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sabotag3x
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May 30, 2017, 03:59:49 AM |
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Tem um método bem mais fácil, vá até a sua agência e peça um leitor de cartão(eles dão), então você pode acessar sua conta bancária em casa, pagar boletos, fazer transferências, etc. Eu que não saio de casa com dinheiro no bolso pra ser assaltado e virar estatística ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif)
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Paredao
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May 30, 2017, 04:35:46 AM |
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Tem um método bem mais fácil, vá até a sua agência e peça um leitor de cartão(eles dão), então você pode acessar sua conta bancária em casa, pagar boletos, fazer transferências, etc. Eu que não saio de casa com dinheiro no bolso pra ser assaltado e virar estatística ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Compra uma "moderninha" ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) do pagseguro. Já vem com cartão pré-pago para sacar.
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Loganota
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May 30, 2017, 09:22:59 PM |
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Tem um método bem mais fácil, vá até a sua agência e peça um leitor de cartão(eles dão), então você pode acessar sua conta bancária em casa, pagar boletos, fazer transferências, etc. Eu que não saio de casa com dinheiro no bolso pra ser assaltado e virar estatística ![Cheesy](https://bitcointalk.org/Smileys/default/cheesy.gif) Quê? Máquina pra ler cartão? Aparentemente não entendi o contexto da história, não é mais fácil utilizar o internet banking não? E como que é isso aí, é pra ter mais segurança, sinceramente, nunca ouvi falar.
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