Bitcoin Forum
May 09, 2024, 04:05:23 AM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: « 1 [2] 3 4 »  All
  Print  
Author Topic: Новая полностью анонимная криптовалюта.  (Read 3628 times)
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2562
Merit: 1512



View Profile
June 18, 2017, 04:56:08 PM
 #21

1) В таком случае, если всё в одной транзакции, то просто сама транзакция будет больше, это как в битке несколько выходов. Тогда зачем такая валюта, это прямо сейчас можно реализовать в битке, т.е. адрес и будет необходимой купюрой, перед транзакцией получателю нужно будет создать необходимое количество адресов. Да, единственное, это размер комиссий, но это другой вопрос. Ну а если у тебя нет купюры нужного достоинства, тогда необходим будет размен. Перед тем  как отправить транзакцию, нужно будет поменять допустим одну купюру по 100 на 10 по 10. Это также увеличивает блокчейн.
2) Да, я как-то не подумал, что транзакции хранить необязательно.
3) Насчет анонимности. В битке тоже никто не может сказать сколько у тебя денег, ведь адресов может быть сколько угодно. Но, в вашем случае, так как купюр много, то шанс что какая-то одна может вас засветить умножается на количество купюр. Вам придётся учитывать, что вот это анонимная купюра, я её получил с майнинга, например, а вот это купюра засвеченая и т.д., что усложняет процесс.

1) Именно это я и говорил, что такое можно и на биткоине, но понадобиться сторонний софт, плюс надо всех как-то заставить делать так. Идея этой валюты - это отказ от счетов. Именно счета, которые применяются в безналичных деньгах и делают любую валюту хорошо отслеживаемой.

3) Вы продаете нелегальный товар, что Вы укажите покупателю для отправки денег Вам в других валютах. Конечно же ваш счет. Имея номер вашего счета и проводя анализ блокчейна. Мы можем сказать следующее: ваш дневной оборот, с каких счетов поступают деньги, на какие счета уходят деньги, развномерность поступления сумм на данный счет, поступила неожиданно сумма намного больше чем средняя (к чему бы это, эту сумму потом можно связать с каким-либо событием или вещью) и так далее.
А теперь другой вариант. Вы сидите в Телеграмм, канал шифрованный. Принимаете от клиентов ихнии приватные ключи от монет, как только сумма перевелась оказали услугу или поставили товар. Анализ блокчейна, Вам не даст никакой информации о парне в Телеграм и его деятельности. Всё, что Вы можете знать, что только Вы перевели ему деньги, были ли клиенты ещё Вы это не узнаете.
Теперь про засвеченные деньги, что мешает ими расплатиться за что-то или тупо отмыть через обменник или группу обменников. Перевели деньги в группу обменников купили биткоины и лайкоины. В уже других обменниках обменяли это всё на нашу валюту.

А теперь внимание, это достаточно надежный и быстрый способ отмыть так деньги. Не надо, как при наличных строить сеть казино, прачечных и прочих сервисов.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
Once a transaction has 6 confirmations, it is extremely unlikely that an attacker without at least 50% of the network's computation power would be able to reverse it.
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction.
1715227523
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715227523

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715227523
Reply with quote  #2

1715227523
Report to moderator
1715227523
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1715227523

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1715227523
Reply with quote  #2

1715227523
Report to moderator
bighobbit
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1078
Merit: 511



View Profile
June 18, 2017, 07:26:13 PM
 #22

Дак просто при каждой транзакции генерируете новый адрес и всё, и также никто не сможет вас анализировать, когда у вас 100500 адресов, отличия от вашего метода не вижу. Не вижу разницы переводить одну купюру в 10,5 долларов или две в 10 и 0,5. Для того чтобы замести следы 2 купюр нужно будет сделать всё то же самое как и с одной, только количество действий больше.
Для того чтобы действительно была анонимность нужно убрать связь между отправляемой и получаемой купюрой. Т.е. вы отправляете 3 купюры 5, 5 и 0.5 а получатель получает купюры 10, 5x0,1, при том связи в блокчейне никакой не должно быть. Это и достигается через сеть мастернод, как в даше например. Хотя даже в таком случае все-равно можно вычислить, если сеть не достаточно масштабируема или если есть очень сильные желание и возможности.
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2562
Merit: 1512



View Profile
June 18, 2017, 10:25:54 PM
 #23

Дак просто при каждой транзакции генерируете новый адрес и всё, и также никто не сможет вас анализировать, когда у вас 100500 адресов, отличия от вашего метода не вижу. Не вижу разницы переводить одну купюру в 10,5 долларов или две в 10 и 0,5. Для того чтобы замести следы 2 купюр нужно будет сделать всё то же самое как и с одной, только количество действий больше.
Quote
Для того чтобы действительно была анонимность нужно убрать связь между отправляемой и получаемой купюрой.
Т.е. вы отправляете 3 купюры 5, 5 и 0.5 а получатель получает купюры 10, 5x0,1, при том связи в блокчейне никакой не должно быть. Это и достигается через сеть мастернод, как в даше например. Хотя даже в таком случае все-равно можно вычислить, если сеть не достаточно масштабируема или если есть очень сильные желание и возможности.

Вот у Вас есть 100500 адресов в биткоин, Вам самому будет удобно этим управлять без стороннего софта. А теперь подумайте об обычных людях. Мой подход именно со стопками купюр и монетом будет понятен многим простым людям. У всех есть наличные, все считают деньги у кассы, поэтому данный подход удобен.

Я также понял, почему Вы не совсем понимаете разницы. Она заключается в

 
Quote
Для того чтобы действительно была анонимность нужно убрать связь между отправляемой и получаемой купюрой.

Именно здесь Вы не видите нюанса. Вы мыслите в рамках перевода денег, я же мыслю в рамках, когда деньги остаются на месте, а передаются только ключи к ним.

У нас деньги не двигаются, как таковые, а меняются ключи.

Поэтому, я предлагаю сравнить наши подходы:

- Безопасность. В обоих наших подходах она обеспечивается асимметричным шифрованием, но только в вашем есть дополнительный минус - крупная сумма на счету. Посмотрите на тот же биткоин на некоторых счетах лежат миллионы, в моем же случае риск взлома - это риск потерять только эту купюру.

- Удобство. Для анонимности нам нужны каждый раз новые счета. Только есть проблема, смысл счета именно в том, чтобы его не менять. А потому в вашей сети будут пользователи которые не захотят постоянно менять счета. Например, счет интернет магазина. Пользователи будут больше доверять ему, если он будет постоянным. А также благотворительный фонд и прочее, где собираются деньги, где у компании есть отчетность и прочее. Кроме того, управлять кучей счетов не так просто, а потому нужен софт. И да в моем случае деньги не пересылаются, а отдаются приватные ключи. Реализовать такой механизм в биткоине нет смысла, а потому Вы будете пересылать эти деньги на другие счета.

- Анонимность. Вы предлагаете, скрывать отправителя. У меня такой проблемы нет, т.к. только получатель создает транзакцию и деньги получаются, как бы на предъявителя. Я анонимность трактую шире и потому считаю, что не так важен отправитель(он то о себе может позаботиться), а более важен получатель, т.к. именно его счет будет более всего анализироваться. Пришла вот ему сумма, она для него какая существенная или нет. Система счетов опасна и тем, что где-то на просторах интернета рано или поздно всплывет счет, который потом впоследствии можно связать с Вами. У меня же нет счетов, а потому максимум, что всплывет это ник в Телеграм, но какие суммы этот ник получал Вы не узнаете. Вы будете знать только ту сумму, которую сами отправляли ему. Я Вам даже больше скажу, связь между отправителем у получателем Вы не уберете вообще. Например за Вами следят и делают контрольную закупку, неужели они не смогут зафиксировать отправку суммы. Но, а в каком виде она к Вам пришла дело десятое, важен факт.






         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
bighobbit
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1078
Merit: 511



View Profile
June 19, 2017, 08:11:34 AM
 #24

Дак не остаются они на месте. Разницы нет между тем перелить из стакана а воду в стакан б или поменять название стакана а на стакан б, это формальности, сути не меняется. Если бы сам факт передачи оставался в тайне, как в зкэш, то другое дело, в эеке путь купюры доступен только тому, кто это купюру держит в руках, вы же предлагаете сделать эту информацию публичной, не вижу тут преимущества.
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2562
Merit: 1512



View Profile
June 19, 2017, 11:46:52 AM
 #25

Дак не остаются они на месте. Разницы нет между тем перелить из стакана а воду в стакан б или поменять название стакана а на стакан б, это формальности, сути не меняется. Если бы сам факт передачи оставался в тайне, как в зкэш, то другое дело, в эеке путь купюры доступен только тому, кто это купюру держит в руках, вы же предлагаете сделать эту информацию публичной, не вижу тут преимущества.

У Zcach шифруется получатель, отправитель и сумма платежа. Поэтому вынужден согласиться, что такая концепция более анонимна, однако насколько она надежна.

У меня же видимость хоть и ухудшает анонимность, но сохраняет высокую надежность.

Кроме того я не вижу сильных проблем внедрить шифрование Zcach в будущем, если данный алгоритм шифрования зарекомендует себя хорошо и надежность самой сети при этом не будет страдать.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2562
Merit: 1512



View Profile
June 23, 2017, 06:48:05 PM
Last edit: June 23, 2017, 07:02:05 PM by imhoneer
 #26

В настоящее время обдумывая данную идею, я пришел к выводу, что мы в базе данных должны использовать только 2 столбца: это номер купюры и её номинал. Раньше использовался постоянный столбец id. В дальнейшем он бы нам мешал и снижал анонимность, а также мог привести к дискриминации монет, когда остальные пользователи не захотели бы принимать монеты определенных id. Если получиться убрать id и оставить только 2 значения, то это увеличит анонимность и не позволит дискриминировать монеты.

В беседе с уважаемым bighobbit я согласился, что у Zcash выше анонимность именно из за шифрования отправителя, получателя и суммы платежа.

Однако, как я говорил, а насколько надежен именно такой алгоритм шифрования. В нашем случае мы имеем структурную анонимность, Вам не нужно доверять алгоритму шифрования, что он Вас сделает анонимным. Именно поняв структуру Вы увидите за счет чего достигается ваша анонимность, а именно за счет того, что нет счетов и каждая монета практически несвязанная с другой. Только ваш кошелек позволяет Вам связывать эти монеты и знать какой суммой Вы владеете, без анализа кошелка со стороны будет только видно, как все или некоторая их часть из всего множества просто меняют свои номера.

Теперь же я хочу перейти к анализу Zcash. К некоторым выводам я пришел благодаря данной статье https://bits.media/chto-investoram-sleduet-znat-o-zcash/

В первую очередь Zcash использует метод доказательства с нулевым разглашением (zero-knowledge proof), который называется zk-SNARK. Вот хороший пример позволяющий понять, нам простым смертным, что это такое.




В данном случае Пегги выступает в качестве Доказывающего утверждение, и Виктор — в качестве Проверяющего. Пегги знает магическое слово («ключ»), ввод которого позволяет открыть ей дверь между C и D. Виктор хочет узнать, действительно ли Пегги знает пароль, при этом Пегги не хочет выдавать сам пароль. Пещера имеет круглую форму, как представлено на рисунке. Для того чтобы решить проблему, они поступают следующим способом. Пока Виктор находится в точке А, Пегги идёт к двери, и после того, как она исчезает из виду, Виктор идёт к разветвлению, то есть в точку B, и кричит откуда: «Пегги нужно выйти справа» или «Пегги нужно выйти слева». Получаем каждый раз вероятность того, что Пегги не знает пароль, равна 50 %. При 20 же повторениях эта вероятность будет порядка 10-6, что является достаточным для справедливости предположения о том, что Пегги знает ключ.

Если Виктор запишет все происходящее на камеру, то полученная видеозапись не будет являться доказательством для какой-либо другой стороны. Ведь они могли заранее сговориться, откуда будет выходить Пегги. Соответственно, она сможет найти выход, не зная при этом самого ключа. Существует ещё один способ: Виктор просто вырезает все неудачные попытки Пегги.

Последнее очень важное, вот что говорит по этому поводу разработчик Bitcoin Core Питер Тодд (Peter Todd):

Quote
Если метод zk-SNARK окажется неработоспособным, что весьма вероятно, в отличие от других более распространенных методов, это будет не удивительно… Главная угроза в этом методе кроется в том, что взломщики могут создать фальшивое доказательство zk-SNARK, взломав шифрование напрямую, даже не имея доступа к программной закладке

Т.е. как видите здесь Вы должны полностью доверять алгоритму шифрования, даже плохо понимая каким угрозам он может подвергаться. Однако это не главное, а главное то, что если произведется такой взлом или произойдет подмена доказательства, то вся подчеркиваю вся эта система перестает быть анонимной. Кроме того в Zcash существует возможность неограниченной инфляции (неограниченной эмиссии электронных монет), которую невозможно будет обнаружить, т.к. происходит шифрование суммы платежа.

В моей же системе при взломе у Вас украдут только одну эту банкноту, которую взломали и это никаким образом не повлияет на вашу безопасность и анонимность.

И в качестве вишенки на торте про Zcash, вот комментарий одного пользователя:

Quote
Yorik • 8 месяцев назад
Намекну, ключевой уязвимостью проекта является необходимость генерации стартовых параметров (сотни мегабайт данных, которые должны быть созданы перед запуском сети), фактически это публичные ключи от сгенерированных пар публичного и приватного ключей. Уязвимость - приватные ключи должны быть уничтожены и не должны попасть злоумышленнику, иначе бонусы от гомоморфного шифрования для сокрытия владельца монет - нивелируются или просто уровень защиты ослабляется (подробнее нужно изучать из публикации, а там математика не '2+2').

Так вот, разработчики опубликовали утилиты, позволяющие нескольким людям подключиться к процессу генерации этих пар (там какой то алгоритм, с помощью которого, разработчики уверяют, можно исключить утечку приватных ключей).

Теперь проблема - для релиза ключи были сгенерированы в тихушку, я к примеру хотел поучаствовать в этом процессе, но перед релизом за 4 суток готовые файлы просто выложили а в блоге просто написали что все ок.

Если я не прав, ткните меня носом где сообщалось о генерации ключей и кто участвовал в этом процессе.


Думаю умные люди поняли намек.











         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
Taylorw
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 250



View Profile
June 25, 2017, 07:31:32 PM
 #27

Разве не все криптовалюты полностью анонимны?

           ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
       ▄▄█▀▀ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▀▀█▄▄
     ▄█▀ ▄▄█████████████▄▄ ▀█▄

    █▀ ▄███████▀   ▀███████▄ ▀█
   █ ▄████████▀     ▀████████▄ █
  █ ▄████████▀       ▀████████▄ █

 █ ▄████████▀    █    ▀████████▄ █
▄▀▄█████        ▄█▄        █████▄▀▄
█ ██████▀▀▀     ███     ▀▀▀██████ █

█ ██████▄▄     ▄███▄     ▄▄██████ █
█ ███████▀     ▀▀▀▀▀     ▀███████ █
▀▄▀█████▀                 ▀█████▀▄▀

 █ ▀███▀      ▄▄▄▄▄▄▄      ▀███▀ █
  █ ▀██      █████████      ██▀ █
   █ ▀██▄  ▄███████████▄  ▄██▀ █

    █▄ ▀███████████████████▀ ▄█
     ▀█▄ ▀▀█████████████▀▀ ▄█▀

       ▀▀█▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄█▀▀
           ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
AppCoins










[.
WHITEPAPER
][.
CROWDSALE
]
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2562
Merit: 1512



View Profile
June 26, 2017, 09:42:36 AM
 #28

Разве не все криптовалюты полностью анонимны?

Биткоин и ему подобные точно нет. Чтобы понять это достаточно посмотреть на потенциальную проблему дискриминации денег, это когда монеты из соскамившихся бирж, не будут принимать другие.

На текущий момент пожалуй Monero можно назвать более-менее анонимной криптовалютой, однако, я не копал пока про нее, может и у нее есть минусы, которые многое перечеркивают.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
June 28, 2017, 05:39:33 PM
 #29

Адрес это чек на предъявителя, транзакция это гашение чека, путём создания чека того же номинала по новому адресу получателя.
Каким образом вы собираетесь ограничить эмиссию чеков? Адреса практически бесконечны. Тема не раскрыта от слова совсем.

Если русский язык для вас родной, то у вас с ним есть некоторые проблемы.

imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2562
Merit: 1512



View Profile
June 28, 2017, 05:56:16 PM
 #30

Адрес это чек на предъявителя, транзакция это гашение чека, путём создания чека того же номинала по новому адресу получателя.
Каким образом вы собираетесь ограничить эмиссию чеков? Адреса практически бесконечны. Тема не раскрыта от слова совсем.

Если русский язык для вас родной, то у вас с ним есть некоторые проблемы.

С последним в вашем случае согласен, т.к. вижу, что Вы вообще не поняли идею.

Представьте себе таблицу базы данных, вида:

                                            nomer                                   nominal                                                
    07E547D9586F6A73F73FBAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB64                      1
    05678tyuigy,mnb7654564545676FB7D9586F6A73F7D0C8D788A309D785436BBB                       1
    07E547D9586F6A73F73FBAC06951218FB7D309D785436BBB6445678097456787                       1
    4567899586F6A73F73FBAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB646                       5
    098iuyjhg9586F6A73F73FBAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB8                       5
    45yuk586F6A73F73FBAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB64678                       5
    3456098kjhgbvc54328765435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB64ert                       10
    fgh3456987sd345673FBAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB647                       10
    2345689765908765456FBAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB6                        10
    123456786543544545677540435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB6                        25
    3456u43566543456u654rwertytr4543ty543456yt340C8D788A309D785436BBB                        25
    345685uyt3456uytry4uuytAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB                        25
    2134556t434567573F73FBAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB                        50
    567898764tyu6546789iuytt565iuyt56iuyty465765467iD0C8D788A309D785436                        50
    4567wtrey67899546657685635ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB64                         50
    0657895456456766AC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB642456                       100
    98iujh6F6A73F73FBAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB644768                       100
    456kjhgfuygft3F73FBAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB64754                      100


У неё только 2 столбца и количество строк допустим 2 миллиарда. Так вот при передаче денег, мы передаем их по купюре, у каждой этой купюры есть номер, так этот номер только и меняется.

Само же количество купюр не меняется, как были в таблице 2 миллиарда строк, так они и остались.

Адрес - это не чек на предъявителя, это хеш открытого ключа. Он нужен будет потом для проверки в транзакции, как Вы её подписали правильно или нет.

Проще говоря так называемый адрес по вашему, это публичный адрес биткоин счета от которого у Вас имеются ключи: публичный и приватный.

И так у каждой монеты.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
June 28, 2017, 06:31:41 PM
 #31

Адрес это чек на предъявителя, транзакция это гашение чека, путём создания чека того же номинала по новому адресу получателя.
Каким образом вы собираетесь ограничить эмиссию чеков? Адреса практически бесконечны. Тема не раскрыта от слова совсем.

Если русский язык для вас родной, то у вас с ним есть некоторые проблемы.

С последним в вашем случае согласен, т.к. вижу, что Вы вообще не поняли идею.

Представьте себе таблицу базы данных, вида:

                                            nomer                                   nominal                                                
    07E547D9586F6A73F73FBAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB64                      1
    05678tyuigy,mnb7654564545676FB7D9586F6A73F7D0C8D788A309D785436BBB                       1
    07E547D9586F6A73F73FBAC06951218FB7D309D785436BBB6445678097456787                       1
    4567899586F6A73F73FBAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB646                       5
    098iuyjhg9586F6A73F73FBAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB8                       5
    45yuk586F6A73F73FBAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB64678                       5
    3456098kjhgbvc54328765435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB64ert                       10
    fgh3456987sd345673FBAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB647                       10
    2345689765908765456FBAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB6                        10
    123456786543544545677540435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB6                        25
    3456u43566543456u654rwertytr4543ty543456yt340C8D788A309D785436BBB                        25
    345685uyt3456uytry4uuytAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB                        25
    2134556t434567573F73FBAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB                        50
    567898764tyu6546789iuytt565iuyt56iuyty465765467iD0C8D788A309D785436                        50
    4567wtrey67899546657685635ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB64                         50
    0657895456456766AC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB642456                       100
    98iujh6F6A73F73FBAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB644768                       100
    456kjhgfuygft3F73FBAC0435ED76951218FB7D0C8D788A309D785436BBB64754                      100


У неё только 2 столбца и количество строк допустим 2 миллиарда. Так вот при передаче денег, мы передаем их по купюре, у каждой этой купюры есть номер, так этот номер только и меняется.

Само же количество купюр не меняется, как были в таблице 2 миллиарда строк, так они и остались.

Адрес - это не чек на предъявителя, это хеш открытого ключа. Он нужен будет потом для проверки в транзакции, как Вы её подписали правильно или нет.

Проще говоря так называемый адрес по вашему, это публичный адрес биткоин счета от которого у Вас имеются ключи: публичный и приватный.

И так у каждой монеты.

Потому что БД или как вы её называете таблица это не идея, блокчейн это и есть БД. У вас абсолютно отсутствует даже абстрактное описание алгоритма. Откуда в этой таблице взялись номера, как клиент криптографически докажет что номер принадлежит его адресу?

Вы употребляете слово "ихний" и другие не менее забавные, а потом обижаетесь) Это так по-взрослому)

imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2562
Merit: 1512



View Profile
June 28, 2017, 07:50:55 PM
 #32

Потому что БД или как вы её называете таблица это не идея, блокчейн это и есть БД. У вас абсолютно отсутствует даже абстрактное описание алгоритма. Откуда в этой таблице взялись номера, как клиент криптографически докажет что номер принадлежит его адресу?

Вы употребляете слово "ихний" и другие не менее забавные, а потом обижаетесь) Это так по-взрослому)

C чего решили, что я обижаюсь, сказав, что
Quote
С последним в вашем случае согласен, т.к. вижу, что Вы вообще не поняли идею.

я только констатировал факт.

Классический блокчейн - это база данных состоящая из блоков, которые постоянно появляются и все больше и больше занимают место на жестком диске.

У меня же блокчейн представлен в форме таблицы, в которой фиксируются конечные изменения. Пропусти через такую таблицу хоть триллион блоков, а как там было 2 миллиарда записей, так и останется.

Думаю разница между такими блокчейнами очевидная. Естественно, что такая таблица - это не основная идея.

Она нужна для представления и наиболее наглядного показа, как всё работает.

Вы задали вопрос, как клиент криптографически докажет, что транзакция его. Очень просто, он подпишет транзакцию приватным ключом.

Процесс похож на то, как это происходит в биткоине. Когда мы формируем транзакцию перевода со своего адреса на адрес другого человека, то мы подписываем эту транзакцию приватным ключом. Приватный и публичный ключ мы получаем, когда создаем адрес в биткоине.

Здесь мы не пересылаем деньги, здесь пересылаются приватные ключи к адресам у которых есть свои номиналы. И вот тот человек, которому Вы переслали приватные ключи от своих монет и формирует транзакции. Вначале он сгенерирует новый адрес для каждой монеты (естественно такой адрес должен быть проверен на уникальность), которую будет получать от Вас, потом получит приватные и публичные ключи от этих адресов, потом сформирует транзакцию по замене ваших старых адресов на свои новые, затем каждую такую транзакцию он подпишет вашим приватным ключом, который получил в самом начале.

Полностью алгоритма нет, так как я опустил описание алгоритма консенсуса. Блокчейн в виде таблицы требует определенного алгоритма консенсуса, т.к. такие алгоритмы как POW и POS требуют блокчейн именно блочного типа.

Конкретно в этой теме я затронул анонимность криптовалют и показал на каких именно принципах должна она строиться и почему, именно для этого я и объяснял вначале основную логику, а потом показывал некоторые нюансы такого использования.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
June 28, 2017, 08:25:25 PM
Last edit: June 28, 2017, 08:38:55 PM by fxpc
 #33

Потому что БД или как вы её называете таблица это не идея, блокчейн это и есть БД. У вас абсолютно отсутствует даже абстрактное описание алгоритма. Откуда в этой таблице взялись номера, как клиент криптографически докажет что номер принадлежит его адресу?

Вы употребляете слово "ихний" и другие не менее забавные, а потом обижаетесь) Это так по-взрослому)

C чего решили, что я обижаюсь, сказав, что
Quote
С последним в вашем случае согласен, т.к. вижу, что Вы вообще не поняли идею.

я только констатировал факт.

Классический блокчейн - это база данных состоящая из блоков, которые постоянно появляются и все больше и больше занимают место на жестком диске.

У меня же блокчейн представлен в форме таблицы, в которой фиксируются конечные изменения. Пропусти через такую таблицу хоть триллион блоков, а как там было 2 миллиарда записей, так и останется.

Думаю разница между такими блокчейнами очевидная. Естественно, что такая таблица - это не основная идея.

Она нужна для представления и наиболее наглядного показа, как всё работает.

Вы задали вопрос, как клиент криптографически докажет, что транзакция его. Очень просто, он подпишет транзакцию приватным ключом.

Процесс похож на то, как это происходит в биткоине. Когда мы формируем транзакцию перевода со своего адреса на адрес другого человека, то мы подписываем эту транзакцию приватным ключом. Приватный и публичный ключ мы получаем, когда создаем адрес в биткоине.

Здесь мы не пересылаем деньги, здесь пересылаются приватные ключи к адресам у которых есть свои номиналы. И вот тот человек, которому Вы переслали приватные ключи от своих монет и формирует транзакции. Вначале он сгенерирует новый адрес для каждой монеты (естественно такой адрес должен быть проверен на уникальность), которую будет получать от Вас, потом получит приватные и публичные ключи от этих адресов, потом сформирует транзакцию по замене ваших старых адресов на свои новые, затем каждую такую транзакцию он подпишет вашим приватным ключом, который получил в самом начале.

Полностью алгоритма нет, так как я опустил описание алгоритма консенсуса. Блокчейн в виде таблицы требует определенного алгоритма консенсуса, т.к. такие алгоритмы как POW и POS требуют блокчейн именно блочного типа.

Конкретно в этой теме я затронул анонимность криптовалют и показал на каких именно принципах должна она строиться и почему, именно для этого я и объяснял вначале основную логику, а потом показывал некоторые нюансы такого использования.


Как третья сторона сможет убедиться, что злоумышленник не внёс в базу произвольные изменения? В блокчейне блоки используются не ради прихоти, они нужны для поддержания консистентности БД. О каких деньгах в биткоине вы говорите? Денег там не было и нет, поэтому они никуда не пересылаются, отправитель используя свой приватный ключ даёт разрешение совершить в блокчейне запись что указанное количество его биткоинов теперь принадлежит адресу получателя. Всего лишь запись в БД. Вы опустили консенсус, условия эмиссии, консистентность и много чего ещё. В чём идея? Использовать публичный и приватный ключ для создания и использования адреса/ов? Поздравляю, это придумал Сатоши Накамото) Опишите алгоритм, который будет актуальнее блокчейна, либо перестаньте выдавать желаемое за действительное.

imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2562
Merit: 1512



View Profile
June 28, 2017, 09:21:00 PM
 #34


Как третья сторона сможет убедиться, что злоумышленник не внёс в базу произвольные изменения? В блокчейне блоки используются не ради прихоти, они нужны для поддержания консистентности БД. О каких деньгах в биткоине вы говорите? Денег там не было и нет, поэтому они никуда не пересылаются, отправитель используя свой приватный ключ даёт разрешение совершить в блокчейне запись что указанное количество его биткоинов теперь принадлежит адресу получателя. Всего лишь запись в БД. Вы опустили консенсус, условия эмиссии, консистентность и много чего ещё. В чём идея? Использовать публичный и приватный ключ для создания и использования адреса/ов? Поздравляю, это придумал Сатоши Накамото) Опишите алгоритм, который будет актуальнее блокчейна, либо перестаньте выдавать желаемое за действительное.

Если я это всё Вам распишу, то подам уже всё готовое, а этого я не обещал, а наоборот искал людей с которыми вместе сможем сделать такую криптовалюту.

В данной теме, я именно показываю принципы на которых должна строиться анонимная криптовалюта, потому что те анонимные криптовалюты, что есть в данный момент не особо анонимны или надежны.

Ну а на сколько это желаемое и действительное пусть оценивают читатели.

Кроме того, многие, кто читал эту тему поняли идею.

Думаю Вы сами оценили идею, а вот, то что начинаете переходить на троллинг и пытаетесь эту идею представить, как смехотворную и не стоящую внимания выглядит подозрительно.

Более того ваш аккаунт также подозрителен, ведь достаточно перейти на ваш профиль и посмотреть вашу активность:

Date Registered:   23 November 2015, 13:10:03

Особенно интересен перерыв между вашими постами on: 19 April 2016, 23:24:36    on: 28 March 2017, 01:15:43

Как видим активности не было целый год, поэтому возможно, что данный аккаунт взломан и резвиться хакер, а вот с какой целью пусть каждый читатель решает сам.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
June 28, 2017, 10:37:34 PM
Last edit: June 28, 2017, 11:13:47 PM by fxpc
 #35


Как третья сторона сможет убедиться, что злоумышленник не внёс в базу произвольные изменения? В блокчейне блоки используются не ради прихоти, они нужны для поддержания консистентности БД. О каких деньгах в биткоине вы говорите? Денег там не было и нет, поэтому они никуда не пересылаются, отправитель используя свой приватный ключ даёт разрешение совершить в блокчейне запись что указанное количество его биткоинов теперь принадлежит адресу получателя. Всего лишь запись в БД. Вы опустили консенсус, условия эмиссии, консистентность и много чего ещё. В чём идея? Использовать публичный и приватный ключ для создания и использования адреса/ов? Поздравляю, это придумал Сатоши Накамото) Опишите алгоритм, который будет актуальнее блокчейна, либо перестаньте выдавать желаемое за действительное.

Если я это всё Вам распишу, то подам уже всё готовое, а этого я не обещал, а наоборот искал людей с которыми вместе сможем сделать такую криптовалюту.

В данной теме, я именно показываю принципы на которых должна строиться анонимная криптовалюта, потому что те анонимные криптовалюты, что есть в данный момент не особо анонимны или надежны.

Ну а на сколько это желаемое и действительное пусть оценивают читатели.

Кроме того, многие, кто читал эту тему поняли идею.

Думаю Вы сами оценили идею, а вот, то что начинаете переходить на троллинг и пытаетесь эту идею представить, как смехотворную и не стоящую внимания выглядит подозрительно.

Более того ваш аккаунт также подозрителен, ведь достаточно перейти на ваш профиль и посмотреть вашу активность:

Date Registered:   23 November 2015, 13:10:03

Особенно интересен перерыв между вашими постами on: 19 April 2016, 23:24:36    on: 28 March 2017, 01:15:43

Как видим активности не было целый год, поэтому возможно, что данный аккаунт взломан и резвиться хакер, а вот с какой целью пусть каждый читатель решает сам.

Троллинг? Ухаха) Вы выдаёте желаемое за действительное, на вопросы по существу не отвечаете. Никаких новых принципов в "вашей" идее нет, все ваши принципы это достижения Сатоши Накамото. Он их не скрывал и ничего не потерял, как не странно. Идея без реализации не стоит ничего, в данном же случае никакой новой идеей и не пахнет. Конечно во всём виноваты хакеры, даже в том что они у вас резвятся с мягким знаком, а ещё в этом виноваты рептилойды. У вас есть шапочка из фольги? Рекомендую обзавестись)

естественно такой адрес должен быть проверен на уникальность

Вы нашли коллизию в SHA-256 или что там у вас будет? А мужики-то не знают  Grin

PS. Я джва года хочу такую анонимную криптовалюту как ваша, чтобы можно было грабить корованы. Она настолько анонимная, что её нет и не будет Cheesy

imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2562
Merit: 1512



View Profile
June 29, 2017, 07:50:18 AM
 #36

Троллинг? Ухаха) Вы выдаёте желаемое за действительное, на вопросы по существу не отвечаете. Никаких новых принципов в "вашей" идее нет, все ваши принципы это достижения Сатоши Накамото.

Это именно самый прямой и тупой троллинг. Просить описать идею в каждом посте, когда здесь она расписана на 2 страницы.

Но, я сделаю по другому.

У Вас есть наличные доллары с купюрами 1,2,5,10,20,50,100. Теперь передайте мне 153$ в купюрах. Чтобы это сделать Вы должны отдать мне следующие купюры 100$ 50$ 1$ 2$.

Это и есть идея. А теперь назовите мне криптовалюту, где это применяется? Конкретно имя криптовалюты.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
fxpc
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 1316
Merit: 420


KTO EC/\U HUKTO?


View Profile
June 29, 2017, 10:57:29 AM
 #37

Троллинг? Ухаха) Вы выдаёте желаемое за действительное, на вопросы по существу не отвечаете. Никаких новых принципов в "вашей" идее нет, все ваши принципы это достижения Сатоши Накамото.

Это именно самый прямой и тупой троллинг. Просить описать идею в каждом посте, когда здесь она расписана на 2 страницы.

Но, я сделаю по другому.

У Вас есть наличные доллары с купюрами 1,2,5,10,20,50,100. Теперь передайте мне 153$ в купюрах. Чтобы это сделать Вы должны отдать мне следующие купюры 100$ 50$ 1$ 2$.

Это и есть идея. А теперь назовите мне криптовалюту, где это применяется? Конкретно имя криптовалюты.

Сами же пишете алгоритма нет, а потом рассказываете что идея на 2 страницы расписана. Это детский сад, а не идея, в любой крипте можно дробить суммы как угодно. Намного удобнее дробить, чем иметь фиксированные номиналы, поэтому фикс нигде и не применяется. Более того, если БД эффективна, то абсолютно неважно какие значения в ней хранятся. Ещё, например, нет автомобилей с квадратными колёсами. По-вашему это видимо значит, что производители идиоты? Вы строите из себя инноватора ограничивая номиналы, пытаясь сэкономить место на диске, а такой проблемы вообще нет. Используйте light-wallet, он не требует хранения блокчейна на вашем диске. Кроме того, таблица всегда будет меньше чем лог изменений (блокчейн), без всяких костылей типа фиксированных номиналов. Знаете как обеспечить консистентность и консенсус этой самой таблице? Сомневаюсь, но вам никто не мешает выложить whitepaper и доказать это сообществу, сразу инвесторы и партнёры набегут. Вы абсолютно иррациональны, не понимаете очевидных вещей, плодите посты с решением несуществующих проблем и засоряете форум ересью. Можете даже ответ не писать, сэкономите место, как вы это любите. Я на 146% уверен, что у вас нет решений вышеназванных проблем, потому как ссылка на белую бумагу в вашем топике отсутствует. В силу этого мне неинтересно продолжать сей неконструктивный диалог. Учите матчасть.

imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2562
Merit: 1512



View Profile
June 29, 2017, 12:31:58 PM
 #38

И так начнем

Quote
Вы абсолютно иррациональны, не понимаете очевидных вещей, плодите посты с решением несуществующих проблем и засоряете форум ересью. Можете даже ответ не писать, сэкономите место, как вы это любите. Я на 146% уверен, что у вас нет решений вышеназванных проблем, потому как ссылка на белую бумагу в вашем топике отсутствует. В силу этого мне неинтересно продолжать сей неконструктивный диалог. Учите матчасть.

Господин Великий Инквизитор борящийся с ересью, Вы опять или тролите или пьяны. Предъявлять мне претензии о белой бумаге, Вы мне можете только в том случае, если здесь я с народа собираю деньги. Деньги я именно не собираю и в моём случае они для меня бесполезны, т.к. нужно понимать кому и за какое качество кода платить. Оценить я качество кода не смогу и прикинуть примерные сроки, когда выпуститься продукт тоже не смогу, а потому писать бумагу бессмысленно. Почитайте первый пост этой темы там ясно написаны мои цели:

Quote
Ещё раз обращаюсь, если Вы разработчик или команда разработчиков, то давайте творить вместе.
Крипторомантики давайте объединяться!




Продолжим

Quote
Вы строите из себя инноватора ограничивая номиналы, пытаясь сэкономить место на диске, а такой проблемы вообще нет. Используйте light-wallet, он не требует хранения блокчейна на вашем диске. Кроме того, таблица всегда будет меньше чем лог изменений (блокчейн), без всяких костылей типа фиксированных номиналов. Знаете как обеспечить консистентность и консенсус этой самой таблице? Сомневаюсь, но вам никто не мешает выложить whitepaper и доказать это сообществу, сразу инвесторы и партнёры набегут.


Это что не троллинг чтоли. Основная проблема которая тут озвучивается - это текущая плохая анонимность криптовалют. И именно её я и пытаюсь решить показывая и объясняя принципы, почему это должно быть так или иначе. Почему Вы опять пытаетесь подменять понятия и тему разговора. Основа здесь анонимность, пишу ещё раз анонимность. Не блокчейн, а анонимность. А то, что его можно попутно модифицировать это вторичная проблема.


Ну и напоследок


Quote
Сами же пишете алгоритма нет, а потом рассказываете что идея на 2 страницы расписана. Это детский сад, а не идея, в любой крипте можно дробить суммы как угодно. Намного удобнее дробить, чем иметь фиксированные номиналы, поэтому фикс нигде и не применяется. Более того, если БД эффективна, то абсолютно неважно какие значения в ней хранятся. Ещё, например, нет автомобилей с квадратными колёсами. По-вашему это видимо значит, что производители идиоты?


Господа читатели, как видите человек не назвал ни одну криптовалюту, в которой это было бы применено. И данный человек продолжает свой троллинг, тем что дробить номиналы намного удобнее, совершенно игнорируя причины по которым я использую применение фиксированных номиналов.

Выводы делайте сами господа читатели.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
yzoz
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 43
Merit: 0


View Profile WWW
June 30, 2017, 02:34:43 PM
 #39

Да..! Это круто!
Я сам уже давно медитирую за что-то подобное. Без всяких там Пруф-оф-Ворк и прочей шизни бы ещё... ))
imhoneer (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2562
Merit: 1512



View Profile
June 30, 2017, 03:02:23 PM
 #40

Да..! Это круто!
Я сам уже давно медитирую за что-то подобное. Без всяких там Пруф-оф-Ворк и прочей шизни бы ещё... ))

Большое спасибо! Если есть навыки разработки давайте попробуем сделать вместе.



         ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄      
        █  █▀▀▀▀▀▀▀█  █        
       ▄▀▀▀▀▄     ▄▀▀▀▀▄      
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀        ▄▀ ▄ ▄ ▀▄          █
█▄▄▄      █   █▀█   █      ▄▄▄█
 █  ▀▀▀▄▄▄█   █▀▀▄  █▄▄▄▀▀▀  █
 █        █   █▄▄█  █        █
 █         ▀▄ ▀ ▀ ▄▀         █
 █           ▀▀▀▀▀         █ █
 █ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
 ▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
    ▀▀                   ▀▀  



Arbitrum Balance
/



             ▄▄████▄▄
         ▄▄████████████▄▄
      ▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀         ▀████      ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄    █ ████  ████
     ▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█        ███
     █▄█   ▀▀▀▀▀█ █████  ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█       ▄██
   ▄▄▄     ▄█████ █▄█▄████
   █▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
            ▀████████▀▀
              ▀▀██▀▀

           


imhoneer investment fund
/


   ▄▄███████████████▄▄
 ▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀    ███████
█████████▀▀   ▄   ███████
██████▀▀     █    ███████
████▀       █     ███████
█████▄▄   ▄█      ███████
████████ ██▄      ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
 ▀█████████████████████▀
   ▀▀███████████████▀▀


Telegram-канал @imho_idea
Pages: « 1 [2] 3 4 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!