Preço não para de cair. Nada mais pode ser feito.

[Lucasgabd]

ninguém usa exchange como carteira

Vendi tudo ontem, cansado do pseudo-profissionalismo da indústria acabar com meu sono.. esperando queda feia e longa.

Bogdanoff, pump it!
pronto, agora o mercado já pode reverter.

brincadeira
também acho que vem mais algum sangue pela frente

no fim só reverte no ponto de dor máxima e provavelmente ainda tem um caminho até ele
mas essa semana tá sendo uma loucura mesmo.

[1714254342]

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[rdluffy]

Vendi tudo ontem, cansado do pseudo-profissionalismo da indústria acabar com meu sono.. esperando queda feia e longa.

Pior que esse acontecimento terminou de me desanimar PESADO, e eu tenho visto essa mesma opinião por toda parte. Já estava com um pé atrás e diminui minha porcentagem de stables para menos de 10%, além de não ter uma única crypto sequer (btc, eth, etc…).

Agora é entrar no modo preservação de capital. Muita gente vai devolver a fortuna que fez.

Acho que cheguei no mesmo ponto em que eu cheguei em 2018 quando eu minerava e tudo desabou, aquele ano eu fiquei bem mal e minha solução foi deixar tudo guardado ( ETH e BTC ) e não olhar mais notícias e preços por um bom tempo, se melhorasse tudo bem, senão eu aceitaria que tinha perdido tudo e bola pra frente.
Estou pensando seriamente em fazer o mesmo, mas dessa vez não pretendo sair do fórum, acho que é a única coisa legal que resta

Quanto mais acontece essas coisas, mais gente deixa as criptos e mais gente deixa de entrar e testar pelo menos, então é um regresso enorme.

[joker_josue]

Acho que cheguei no mesmo ponto em que eu cheguei em 2018 quando eu minerava e tudo desabou, aquele ano eu fiquei bem mal e minha solução foi deixar tudo guardado ( ETH e BTC ) e não olhar mais notícias e preços por um bom tempo, se melhorasse tudo bem, senão eu aceitaria que tinha perdido tudo e bola pra frente.
Estou pensando seriamente em fazer o mesmo, mas dessa vez não pretendo sair do fórum, acho que é a única coisa legal que resta

Quanto mais acontece essas coisas, mais gente deixa as criptos e mais gente deixa de entrar e testar pelo menos, então é um regresso enorme.

Bem, parece-me uma decisão um pouco radial, mas entendo e cada um deve gerir a sua vida financeira da melhor forma que acha para si.

Agora, num mercado desregulado este tipo de situações acontecem mais facilmente, porque não existe um regulador que vá criando balizas para minimizar estas situações.

Por outro lado, sempre foi dado o alerta, para evitar ter quantidades significativas em exchanges.

Qualquer das formas, concordo que este tipo de situação só desvaloriza as criptos. Mas, assim como em outras ocasiões as coisas ergueram-se, o mesmo irá acontecer no futuro. Pode é demorar mais um par de anos.

[Disruptivas]

Diferente de outras situações, dessa vez eu acho que pelo menos não fiz nada de errado. Eu só tinha saldo na FTX e tinha por um único motivo: ordens pra comprar a queda e inclusive  algumas das ordens de compra foram executadas, rs

Então to em paz comigo, mas triste pelo mercado e não só pela queda, mas por vermos quanto ainda precisamos evoluir. Mas acho que é isso rdluffy agora é focar no que importa, esperar a poeira acalmar um pouco e continuar aqui conosco!

Por que ontem eu fiquei pensando muito sabe, mas cripto continua sendo algo muito melhor do que o sistema financeiro tradicional. Eu preciso sempre fazer transferencias internacionais fora cripto e gente é uma tristeza, é a coisa mais arcaica do universo se comparado a cripto.

[joker_josue]

Por que ontem eu fiquei pensando muito sabe, mas cripto continua sendo algo muito melhor do que o sistema financeiro tradicional. Eu preciso sempre fazer transferencias internacionais fora cripto e gente é uma tristeza, é a coisa mais arcaica do universo se comparado a cripto.

Podemos reclamar, dessas coisa arcaica. Mas ela existe ainda, porque é a forma mais segura de proteger a rede. Quanto mais desatualizada (aparentemente) a rede for, mais difícil pode ser hackada. Então, realmente podia ser melhor - podia, mas ficava mais exposta.

Não estou a dizer com isso, que o modelo é bom. O modelo é bem antiquado, mas para a forma como a coisa esta montada, acaba por ser a melhor forma. Por mais incrível que pareça, no mercado financeiro a tecnologia é aplicada de duas formas: ou meio antiquada; ou extremamente nova. Para evitar a exposição ao hack.

[bitmover]

Vendi tudo ontem, cansado do pseudo-profissionalismo da indústria acabar com meu sono.. esperando queda feia e longa.

Pior que esse acontecimento terminou de me desanimar PESADO, e eu tenho visto essa mesma opinião por toda parte. Já estava com um pé atrás e diminui minha porcentagem de stables para menos de 10%, além de não ter uma única crypto sequer (btc, eth, etc…).

Agora é entrar no modo preservação de capital. Muita gente vai devolver a fortuna que fez.

Acho que cheguei no mesmo ponto em que eu cheguei em 2018 quando eu minerava e tudo desabou, aquele ano eu fiquei bem mal e minha solução foi deixar tudo guardado ( ETH e BTC ) e não olhar mais notícias e preços por um bom tempo, se melhorasse tudo bem, senão eu aceitaria que tinha perdido tudo e bola pra frente.
Estou pensando seriamente em fazer o mesmo, mas dessa vez não pretendo sair do fórum, acho que é a única coisa legal que resta

Quanto mais acontece essas coisas, mais gente deixa as criptos e mais gente deixa de entrar e testar pelo menos, então é um regresso enorme.

Que bobagem.

Isos não tem nada a ver com o bitcoin.
Bitcoin continua inabalável, e o valor já está recuperando. Se não recuperar agora   ,vai recuperar depois, pq isso noa muda em absolutamente NADA a necessidade que temos do bitcoin existir.

E o bitcoin é necessário para os indivíduos.

Bitcoin é liberdade, direito de propriedade,  resistência à censura e defesa contra abusos do governo. Não deixem esses piramideiros interferirem em decisões racionais que precisamos tomar.na vida, especialmente numa queda.

O colapso da ftx não significa nada para o btc. não importa o quanto "influencers" do Twitter repitam isso.

Todas as vezes q eu fiquei mal e pensei em vender, eu fui lá no WO e tive discussões que me voltaram pra realidade.

Essa é a hora de ser racional e não emocional.



https://twitter.com/BitcoinMagazine/status/1590498017807073280?t=lcgG_DgNox2wEgznCTWcwg&s=19

[sabotag3x]

Isos não tem nada a ver com o bitcoin.

Já ouvi essa defesa ad infinitum e não concordo.

Tem tudo a ver com Bitcoin.. São essas corretoras que oferecem exposição e é através delas que o BTC faz seu preço.. Bitcoin ser escasso é só uma parte da equação, a outra é demanda..

Muita gente está com dinheiro travado na FTX, principalmente market makers que dão liquidez ao mercado, por exemplo.

Ontem foi a Mt.Gox com falha de segurança, hoje a FTX por picaretagem, amanhã vai ser a Binance por regulamentação..

uma hora todo mundo cansa, nesta década entre mtgox e ftx deveríamos ter evoluído muito mais que em preço.

[joker_josue]

uma hora todo mundo cansa, nesta década entre mtgox e ftx deveríamos ter evoluído muito mais que em preço.

Mas essa evolução, não é culpa do BTC nem do preço (quer dizer do preço é, mas explico a seguir).

O Bitcoin foi criado para ser uma moeda de troca, para ser usado em transações do dinheiro. Basicamente fazer o que todo o mundo faz com o fiat, comprar produtos e como ativo.
Mas, por causa do valor que o Bitcoin foi ganhando, foi caindo a equação "comercial" e ficou só a parte de ativo. Por causa da ganancia das pessoas, em só querem acumular em vender quando dá muito lucro, faz com que o Bitcoin seja altamente instável e de alto risco. Se fosse usado também para fins comerciais, o valor cambial passa a ser secundario e não primário.

[Paredao]

Problema no Bitcoin ? O "problema" não está no Bitcoin, mas sim nesse monte de shitcoins que parasitam o Bitcoin. Quando o povo parar para pensar e parar de "alimentar" esse monte de piramides de shitcoins que só servem para fazer "distribuição" de renda(o dinheiro vai de muitos para uns poucos espertos) que o mercado das criptomoedas será levado mais a sério. O cara do "cabelo de ovelha" terá o mesmo fim do Coreano safado da luna. Vão ver o Sol nascer quadrado. Ou a Solana ...... 

[bitmover]

Isos não tem nada a ver com o bitcoin.

Já ouvi essa defesa ad infinitum e não concordo.

Tem tudo a ver com Bitcoin.. São essas corretoras que oferecem exposição e é através delas que o BTC faz seu preço.. Bitcoin ser escasso é só uma parte da equação, a outra é demanda..

A demanda do bitcoin não vem da ftx nem da binance.  Vem das características do bitcoin q eu citei acima. Liberdade  direito de propriedade,  etc. Lembre se que o bitcoin surgiu antes da ftx e não o contrário.

A demanda pelo bitcoin vem dos seus caso de uso, que estão inabalados. Como q vc vai mandar dinheiro pro exterior? Como vc vai fugir de uma guerra e levar seus bens? Como fugir de atos abusivos do estado? Como garantir a herança dos seus filhos?

uma hora todo mundo cansa, nesta década entre mtgox e ftx deveríamos ter evoluído muito mais que em preço.

Quando todo esse pessoal q só quer dinheiro fácil e rápido cansar de ganhar e perder, as pessoas que precisam do bitcoin continuarao precisando é continuarão comprando e vendendo.

Vida que segue. A verdade é que apesar de muita gente ter perdido uma fortuna esses dias, boa parte tb não perdeu praticamente pois o preço do bitcoin já tá na mesma (18200 agora)


Talvez tudo que você esteja falando faça sentido apenas  o mundo das altcoins. Essas aí, sinceramente,  nunca valeram nada. Eu já cansei delas faz tempo. São um dinheiro fácil  mas tiram o sono.

Das alts , Só tem valor mesmo as stables e o eth na minha opinião.

[Loganota]

A demanda do bitcoin não vem da ftx nem da binance.  Vem das características do bitcoin q eu citei acima. Liberdade  direito de propriedade,  etc. Lembre se que o bitcoin surgiu antes da ftx e não o contrário.

A demanda pelo bitcoin vem dos seus caso de uso, que estão inabalados. Como q vc vai mandar dinheiro pro exterior? Como vc vai fugir de uma guerra e levar seus bens? Como fugir de atos abusivos do estado? Como garantir a herança dos seus filhos?

Em um cenário ideal pra nós a demanda deveria vir desses fundamentos mesmo. Mas imagino que a maior parte da demanda de criptos vem de pessoas querendo ganhar dinheiro. Do ano passado pra cá muitas pessoas que sabiam que eu gostava de cripto vieram falar comigo que estavam mexendo com cripto por causa de NFT, gastaram o valor de um carro nessas besteiras e agora estão ai ajudando a derrubar o mercado.

Não dá pra usar uma moeda assim como reserva de valor e nem para garantir a herança dos filhos. Algo que pode ser manipulado por um simples tweet de um chinês maluco por ai.

Só ver a quantidade de pessoas nesse fórum aqui. Fiquei longe por mais de um ano praticamente e não vejo quase nenhuma "cara" nova.

[bitmover]

Não dá pra usar uma moeda assim como reserva de valor e nem para garantir a herança dos filhos. Algo que pode ser manipulado por um simples tweet de um chinês maluco por ai.

Só ver a quantidade de pessoas nesse fórum aqui. Fiquei longe por mais de um ano praticamente e não vejo quase nenhuma "cara" nova.

Tudo isso é ruído. Operar no ruído não tem a ver com fundamentos, em nenhum ativo. Nem ouro nem ações nem bitcoin.
Longo prazo o bitocin não tem nada a ver com a ftx nem com o que você falou acima. Tudo isso é ruído. Aquele vai e vem da linha de preço q não muda nada o trend do longo prazo.

[Loganota]

Tudo isso é ruído. Operar no ruído não tem a ver com fundamentos, em nenhum ativo. Nem ouro nem ações nem bitcoin.
Longo prazo o bitocin não tem nada a ver com a ftx nem com o que você falou acima. Tudo isso é ruído. Aquele vai e vem da linha de preço q não muda nada o trend do longo prazo.

Acho muito utópico pensar assim.

Eu preciso ter o mínimo de confiança de que o que eu gastei tempo para obter não vai desmoronar em questão de dias por causa de uma pessoa aleatória que fez cagada.

[joker_josue]

Tudo isso é ruído. Operar no ruído não tem a ver com fundamentos, em nenhum ativo. Nem ouro nem ações nem bitcoin.
Longo prazo o bitocin não tem nada a ver com a ftx nem com o que você falou acima. Tudo isso é ruído. Aquele vai e vem da linha de preço q não muda nada o trend do longo prazo.

Acho muito utópico pensar assim.

Eu preciso ter o mínimo de confiança de que o que eu gastei tempo para obter não vai desmoronar em questão de dias por causa de uma pessoa aleatória que fez cagada.

Mas isso acontece até no mercado tradicional.
Por exemplo, em 2015 na sequencia de uma noticia dada numa TV, sobre a restruturação que um banco em Portugal iria fazer. Causo uma corrida ao banco, para levantar/transferir o dinheiro, que em poucos dias o banco foi a falência. O caso ainda foi levado a tribunal, mas como a noticia até era verdadeira, ficou tudo na mesma. Mas milhares de pessoas perderam muito dinheiro.

Alternativa?
Até agora a única, minimamente viável é o Bitcoin! Mas a maioria das pessoas não usam o Bitcoin, com o fim que foi criado.
Preferem a especulação e o resultado é este.

Dai a necessidade de haver alguma regulamentação para as exchanges. A rede devia servir para fazer essa regulamentação, mas não consegue. Então tem de se recorrer a leis.

[sabotag3x]

A demanda do bitcoin não vem da ftx nem da binance.

Acho que já contei essa história aqui, mas não lembro sobre qual contexto..

Quando a Binance começou a trabalhar com BRL, pedi a um P2P se seu negócio havia sido abalado pela entrada desta gigante.. Para a minha surpresa, ele falou que não.. pelo contrário, as compras/vendas haviam aumentado bastante após a entrada da Binance.

E já existiam corretoras no Brasil há uma década.. então não era por falta de acesso..

Os exemplos vão além.. ETF de Bitcoin, entrada do Musk/Tesla, até mesmo a IPO da Coinbase ajudou o Bitcoin.

Vem das características do bitcoin q eu citei acima. Liberdade  direito de propriedade,  etc. Lembre se que o bitcoin surgiu antes da ftx e não o contrário.

Se todos governos banirem o Bitcoin (alvo que não vai acontecer, felizmente), ele vai continuar igual também.. mas seu preço vai derreter..

Como q vc vai mandar dinheiro pro exterior? Como vc vai fugir de uma guerra e levar seus bens? Como fugir de atos abusivos do estado? Como garantir a herança dos seus filhos?

Pensando nesse sentido eu compraria Monero.. bitcoin é uma casa de vidro.



Enfim, o atual valor de US$ 17.631 é uma mistura de pensamentos.. alguns estão vendendo, outros comprando.. por isso o mercado é tão legal.

[alegotardo]

Oxe....
Vendo esse mar de sangue eu tento conter as emoções pensando.... é só mais uma queda, o negociou não tá tão feio sim, vou lá pro tópico do bitcointalk ver o que meus companheiros estão falando para pegar uma perspectiva animadora de que em um futuro próximo todo vai dar certo.
Obrigado por renovarem minha esperança mais uma vez, eu realmente amo essa comunidade.

[joker_josue]

Oxe....
Vendo esse mar de sangue eu tento conter as emoções pensando.... é só mais uma queda, o negociou não tá tão feio sim, vou lá pro tópico do bitcointalk ver o que meus companheiros estão falando para pegar uma perspectiva animadora de que em um futuro próximo todo vai dar certo.
Obrigado por renovarem minha esperança mais uma vez, eu realmente amo essa comunidade.

Quando o mercado começa em queda, o pânico instalasse e parece o fim do mundo.
Mas, as pessoas esquecem-se que o mundo continua, por isso, mais cedo ou mais tarde as coisas mudam.

Agora parece ser o "fim do Bitcoin". Mas, quem conseguir aguentar, vai sair mais forte. São assim os ciclos financeiros.

[Disruptivas]

Ontem fiquei lendo um pouco sobre a bolha do .com pra pensar exatamente sobre essa questão da ciclicidade e como o mercado recuperou e o que era uma tecnologia emergente, se tornou algo completamente presente no nosso dia a dia. Alguns fatos interessantes:

- Ao longo de 1999 e início de 2000, o U.S. Federal Reserve aumentou as taxas de juros em seis vezes, e a economia começou a perder velocidade.

- O estouro da bolha das "ponto com" começou com algumas polêmicas nos Estados Unidos, como, por exemplo, o caso da Microsoft que estava sendo ouvida pelo tribunal federal, devido ao seu status de monopólio

-O estouro da bolha ainda pode ter sido relacionado aos maus resultados de varejistas da Internet, após a temporada de Natal de 1999. Esta foi a primeira evidência inequívoca e pública de que a crença no "Get Rich Quick" ("Fique rico depressa") se mostrara falsa para a maioria das empresas. Quando os relatórios anuais e trimestrais das empresas públicas foram liberados, as coisas se mostraram mais feias do que o esperado. As grandes empresas de comércio ignoraram totalmente os preceitos básicos de economia, presumindo que, graças à Internet, qualquer coisa poderia ser vendida online. Exemplo clássico dessa abordagem foram as empresas que tentaram usar um modelo de cortador de biscoitos para espalhar suas marcas no mapa global.

Em 2001, a bolha murchou rapidamente. A maioria das "ponto com" cessou sua atividade, após queimar seu capital de risco. Lembram de algo? 

Curioso como isso dos balanços comerciais é estopim né, sem dúvida alguma, precisamos de maneiras de ver contabilidades real-time!

[bitmover]

Tudo isso é ruído. Operar no ruído não tem a ver com fundamentos, em nenhum ativo. Nem ouro nem ações nem bitcoin.
Longo prazo o bitocin não tem nada a ver com a ftx nem com o que você falou acima. Tudo isso é ruído. Aquele vai e vem da linha de preço q não muda nada o trend do longo prazo.

Acho muito utópico pensar assim.

Eu preciso ter o mínimo de confiança de que o que eu gastei tempo para obter não vai desmoronar em questão de dias por causa de uma pessoa aleatória que fez cagada.

Se você esta falando de shitcoins que fazem 10000% em dias e caem 99% no outro eu concordo. Mas esse não é o caso do bitcoin.

Agora ele esta 10% abaixo do valor antes da ftx quebrar. Isso é desmoronar? Não é nada nem próximo da Mt gox. Voce está só com medo, e isso faz voce tomar decisões irracionais.

Se voce quer um ativo que nao cai nunca, você está querendo uma coisa q não existe em nenhum investimento.
Ontem mesmo, o Lula falou merda  (disse que vai gastar o que não tem e nao tá nem ai) e o Brasil caiu cerca de 8% ontem. Tudo do Brasil.
Ibocvespa em dólar caiu 7%, ibovespca caiu 4%, tesouro longo caiu 7%, DI futuro 5%, Real caiu até 7% frente ao Euro. e por ai vai.

Vai fazer o que? vai deixar dinheiro em dólar? O Dolar caiu quase 3% frente ao euro ontem. E a vida é assim cara. Não existe estabilidade de preço dos ativos, pq o preço do dinheiro varia.
O ouro já caiu 20% do ATH desse ano. 20%!!!!!!!!!!!!!

Voce pode se enganar e deixar tudo na poupança ou num pós fixado, e ele vai nominalmente sempre pra cima. Mas o dólar varia. O Real varia pra cima e pra baixo (mais pra baido do que pra cima). Vai perder pra inflação.

E ai, não tem pra onde correr. O Bitcoin é apenas mais uma opçao.

E já existiam corretoras no Brasil há uma década.. então não era por falta de acesso..

Os exemplos vão além.. ETF de Bitcoin, entrada do Musk/Tesla, até mesmo a IPO da Coinbase ajudou o Bitcoin.

Eram todas uma bosta. Não passavam confiança. O Brasileira que tinha dinheiro mandava dinheiro pro exterior e comprava em corretora gringa.

 Nunca teve uma corretora decente na história desse pais. A primeira foi a binance.
A demanda não aumentou pq a binance chegou. A demanda já existia, ela só se aproveitou dela e importou a demanda lá de fora pra cá

Não adianta falar que o bitcoin precisa da Binance ou da FTX. é o oposto. Essas empresas se aproveitam de uma demanda pre existente pelo bitcoin.

Vem das características do bitcoin q eu citei acima. Liberdade  direito de propriedade,  etc. Lembre se que o bitcoin surgiu antes da ftx e não o contrário.

Se todos governos banirem o Bitcoin (alvo que não vai acontecer, felizmente), ele vai continuar igual também.. mas seu preço vai derreter..

Como q vc vai mandar dinheiro pro exterior? Como vc vai fugir de uma guerra e levar seus bens? Como fugir de atos abusivos do estado? Como garantir a herança dos seus filhos?

Pensando nesse sentido eu compraria Monero.. bitcoin é uma casa de vidro.

Ninguem aceita monero, nem daria pra fazer isso com monero pq é mais dificil transformar em fiat. Ele é mais volátil e pode ser que nao tenha valor nenhum em breve.

Alem disso, o monero não faz nada que o bitcoin não faz. Por isso ele perde valor a cada dia. Manda o BTC pra um mixer que voce tem o grau de privacidade suficiente com o bitcoin.

Voce quer evitar o bitcoin mas quer ficar em cripto. E vai ficar perdendo o sono....

Em 2001, a bolha murchou rapidamente. A maioria das "ponto com" cessou sua atividade, após queimar seu capital de risco. Lembram de algo?

Pois é, mas sobraram empresas da bolha.com
Microsoft, Amazon, eBay, Cisco.....

É o mesmo que estavamos vivendo agora.

As altcoisn vao morrer. talvez sobrem algumas.

Mas o Bitcoin, ao que tudo indica, vai sobreviver.

[Loganota]

Se você esta falando de shitcoins que fazem 10000% em dias e caem 99% no outro eu concordo. Mas esse não é o caso do bitcoin.

Agora ele esta 10% abaixo do valor antes da ftx quebrar. Isso é desmoronar? Não é nada nem próximo da Mt gox. Voce está só com medo, e isso faz voce tomar decisões irracionais.

Se voce quer um ativo que nao cai nunca, você está querendo uma coisa q não existe em nenhum investimento.
Ontem mesmo, o Lula falou merda  (disse que vai gastar o que não tem e nao tá nem ai) e o Brasil caiu cerca de 8% ontem. Tudo do Brasil.
Ibocvespa em dólar caiu 7%, ibovespca caiu 4%, tesouro longo caiu 7%, DI futuro 5%, Real caiu até 7% frente ao Euro. e por ai vai.

Vai fazer o que? vai deixar dinheiro em dólar? O Dolar caiu quase 3% frente ao euro ontem. E a vida é assim cara. Não existe estabilidade de preço dos ativos, pq o preço do dinheiro varia.
O ouro já caiu 20% do ATH desse ano. 20%!!!!!!!!!!!!!

Voce pode se enganar e deixar tudo na poupança ou num pós fixado, e ele vai nominalmente sempre pra cima. Mas o dólar varia. O Real varia pra cima e pra baixo (mais pra baido do que pra cima). Vai perder pra inflação.

E ai, não tem pra onde correr. O Bitcoin é apenas mais uma opçao.

Mas ai você está falando um recorte de uma semana né?

Pega o recorte de 1 ano. Cair 75% você acha que é saudável? Esses casos da Luna, Tether que a gente não tem respaldo nenhum de que eles tem o colateral sendo que a maior parte das negociações são envolvendo USDT.

Lógico que o "mercado" sempre vai brincar com o preço pra lucrar em cima dos trouxas. Mas uma coisa é algo variar porque um presidente ou futuro presidente falou alguma merda ou não, outra coisa é porque uma empresa aleatória quebrou. Ou um bilionário qualquer falou merda no twitter.

Só lembrando do ponto inicial que você diz que a demanda dele vem dos fundamentos. Os fundamentos do Bitcoin não mudaram uma vírgula de um ano pra cá e mesmo assim ele caiu 75% em um ano. E não é um cenário de pandemia ou qualquer outra coisa que derrubassem outros mercados na mesma intensidade.