[ANN] [XEL] :: XEL - Децентрализованный Суперкомпьютер ::

[Granturismo777]

Замечательно. Какой вывод можно из этого сделать? Что капа считается как по общему количетсву монет, так и по количеству монет в обороте.

Причём по умолчанию на coinmarketcap стоит подсчёт капы именно по количеству монет в обороте.

Да я устал уже образовывать местных обитателей, рассказывая базовые вещи.
Капа считается только по общему количеству монет (если конечно нет понимания, что оставшиеся будут уничтожены).

Простой пример:
Я выпустил 10 грантурисмо-коинов номиналом 1 бакс, 5 из них продал на ico, 2 раздал ранним инвесторам, 3 залочил (спрятал себе в карман до поры, до времени). Чему равна капа? По твоей методике она = 7 или даже 5 баксов. Хотя монет 10 и цена каждой = 1 баксу. И никуда они не делись, а просто ждут своего часа - соответственно капитализация = 10 баксов.

Еще пример из реально мира:
50% акций Газпрома принадлежат Правительству РФ в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом - эти акции, вероятнее всего, никогда не выйдут на биржу и не будут проданы, т.к. это стратегический актив. Но у него есть владелец, и этот владелец имеет такие же права (а часто и больше прав, как мажоритарий) и владеет той же стоимостью, которой владеют оставшиеся 50%, торгующие акциями на бирже. И капитализация при этом учитывает ВСЕ акции (в том числе и государства), а не только находящиеся в обращении.

[1715363040]

1715363040

[1715363040]

1715363040

[1715363040]

1715363040

[1715363040]

1715363040

[Granturismo777]

А что вы зацепились все за капу? Фигня это а не капа. Мгновенная цена всего лишь, умноженная на количество. Для рейтинга крипт нужен новый индекс, как мне кажется

хД)
А как ты считать собираешься - выгодно ли покупать актив и сколько исков он сделает? По цене 1 монетки что ли?
Индексы рассчитываются как средний или средневзвешенный ценник и никакой информации о стоимости в себе не несут, поскольку созданы для отражения общей динамики только лишь .

[13Darko]

Замечательно. Какой вывод можно из этого сделать? Что капа считается как по общему количетсву монет, так и по количеству монет в обороте.

Причём по умолчанию на coinmarketcap стоит подсчёт капы именно по количеству монет в обороте.

Да я устал уже образовывать местных обитателей, рассказывая базовые вещи.
Капа считается только по общему количеству монет (если конечно нет понимания, что оставшиеся будут уничтожены).

Простой пример:
Я выпустил 10 грантурисмо-коинов номиналом 1 бакс, 5 из них продал на ico, 2 раздал ранним инвесторам, 3 залочил (спрятал себе в карман до поры, до времени). Чему равна капа? По твоей методике она = 7 или даже 5 баксов. Хотя монет 10 и цена каждой = 1 баксу. И никуда они не делись, а просто ждут своего часа - соответственно капитализация = 10 баксов.

Еще пример из реально мира:
50% акций Газпрома принадлежат Правительству РФ в лице Федерального агентства по управлению государственным имуществом - эти акции, вероятнее всего, никогда не выйдут на биржу и не будут проданы, т.к. это стратегический актив. Но у него есть владелец, и этот владелец имеет такие же права (а часто и больше прав, как мажоритарий) и владеет той же стоимостью, которой владеют оставшиеся 50%, торгующие акциями на бирже. И капитализация при этом учитывает ВСЕ акции (в том числе и государства), а не только находящиеся в обращении.

Ну, во-первых, не по "моей" методике, а по общепринятой. В примере с coinmarketcap'ом, как видно, используются обе метрики.

Во-вторых, в ситуациях, когда государство владеет 50% акций или когда часть коинов кто-то себе спрятал в карман, существует вероятность, что эти акции/коины будут слиты на рынке. Поэтому для оценки проекта учитывать их необходимо.
Когда же коины гарантированно находятся в генезис-блоке (и это можно проверить) и больше, возможно, они никогда не увидят свет - это немного другая ситуация. Здесь как раз правильней использовать капитализацию, исходя из количества полученных коинов.

То, что ты пишешь верно в случае с Ripple, там да, они обеспечили себе воздушную капитализацию, потому как владеют 62% всех XRP, в то время как на рынке крутится всего 38%. А 100% всех XRP - это капа 31млрд.$, прям как у Ethereum. Класс.

[Granturismo777]

Ну, во-первых, не по "моей" методике, а по общепринятой. В примере с coinmarketcap'ом, как видно, используются обе метрики.

Во-вторых, в ситуациях, когда государство владеет 50% акций или когда часть коинов кто-то себе спрятал в карман, существует вероятность, что эти акции/коины будут слиты на рынке. Поэтому для оценки проекта учитывать их необходимо.
Когда же коины гарантированно находятся в генезис-блоке (и это можно проверить) и больше, возможно, они никогда не увидят свет - это немного другая ситуация. Здесь как раз правильней использовать капитализацию, исходя из количества полученных коинов.

То, что ты пишешь верно в случае с Ripple, там да, они обеспечили себе воздушную капитализацию, потому как владеют 62% всех XRP, в то время как на рынке крутится всего 38%. А 100% всех XRP - это капа 31млрд.$, прям как у Ethereum. Класс.

Это не общепринятая методика, общепринятая - это как раз та, о которой я написал выше.

Условная, неполная недокапа капа, которую показывает коинмаркет - не является индикативной и предназначена видимо для отражения "сиюминутной" стоимости актива, что неверно для принятия решений об инвестировании.

Недостаточно хорошо понимаю фразу "не увидят свет" - если они будут так или иначе существовать - то нужно их учитывать в капе, если же они будут уничтожены (или хранятся как обязательный неприкасаемый резерв, который никак и никогда не может быть продан или что-то в этом роде) - то исключить.

То что я пишу - верно во всех случаях. Другой вопрос - как воспринимают это люди, не имеющие профильного образования и/или пытающиеся наложить своё искаженное восприятие на экономические понятия.

[13Darko]

Это не общепринятая методика, общепринятая - это как раз та, о которой я написал выше.

Условная, неполная недокапа капа, которую показывает коинмаркет - не является индикативной и предназначена видимо для отражения "сиюминутной" стоимости актива, что неверно для принятия решений об инвестировании.

Недостаточно хорошо понимаю фразу "не увидят свет" - если они будут так или иначе существовать - то нужно их учитывать в капе, если же они будут уничтожены (или хранятся как обязательный неприкасаемый резерв, который никак и никогда не может быть продан или что-то в этом роде) - то исключить.

То что я пишу - верно во всех случаях. Другой вопрос - как воспринимают это люди, не имеющие профильного образования и/или пытающиеся наложить своё искаженное восприятие на экономические понятия.

"Не увидят свет" значит, что их никогда не затребуют (unclaimed). Пока их не заклеймят, фактически никто ими не владет (или их не существуют). Можно сравнить их с биткойнами, которые пока не добыты, но всем прекрасно известно, что будет их не более 21млн.

В общем-то вопрос спорный, но если спустя, к примеру, лет пять 20% XEL так и останутся в генезис-блоке, можно ли оценивать капитализацию, исходя из максимального количества - 100млн. XEL?
Ведь на самом деле их будет меньше - 80млн. Раз меньше, значит каждый XEL в отдельности в итоге имеет большую ценность. И это тоже верно.

[aleksand]

Это не общепринятая методика, общепринятая - это как раз та, о которой я написал выше.

Условная, неполная недокапа капа, которую показывает коинмаркет - не является индикативной и предназначена видимо для отражения "сиюминутной" стоимости актива, что неверно для принятия решений об инвестировании.

Недостаточно хорошо понимаю фразу "не увидят свет" - если они будут так или иначе существовать - то нужно их учитывать в капе, если же они будут уничтожены (или хранятся как обязательный неприкасаемый резерв, который никак и никогда не может быть продан или что-то в этом роде) - то исключить.

То что я пишу - верно во всех случаях. Другой вопрос - как воспринимают это люди, не имеющие профильного образования и/или пытающиеся наложить своё искаженное восприятие на экономические понятия.

"Не увидят свет" значит, что их никогда не затребуют (unclaimed). Пока их не заклеймят, фактически никто ими не владет (или их не существуют). Можно сравнить их с биткойнами, которые пока не добыты, но всем прекрасно известно, что будет их не более 21млн.

В общем-то вопрос спорный, но если спустя, к примеру, лет пять 20% XEL так и останутся в генезис-блоке, можно ли оценивать капитализацию, исходя из максимального количества - 100млн. XEL?
Ведь на самом деле их будет меньше - 80млн. Раз меньше, значит каждый XEL в отдельности в итоге имеет большую ценность. И это тоже верно.

Сравнение с биткойном самое показательное как по мне так) Мы же не считаем 21 лям битка * 2600$ = текущая капитализация. Как бы так.

[pineapple express]

капу считают по монетам в обороте (на руках, кошельках, биржах и тд, те что созданы).  С капой нужно смотреть инфляцию. Если в бтс она столько то ( не очень большая) То к примеру в гнозисе плюс минус 3000% .  И еще к этому смотреть модель дефляционная как в бтс или инфляционная как в eth
интересно другое, как это с мультисиг кошелька биточки увели?

[fudge]

интересно другое, как это с мультисиг кошелька биточки увели?

Кстати да. Но тут чистое любопытство.
В комьюнити Ланнистера считают ушедшим в мир иной.

Но очень не часто встретишь проект, где кодеры без копейки денег полгода плотно работают на одном энтузиазме

[allsir]

интересно другое, как это с мультисиг кошелька биточки увели?

Кстати да. Но тут чистое любопытство.
В комьюнити Ланнистера считают ушедшим в мир иной.

Но очень не часто встретишь проект, где кодеры без копейки денег полгода плотно работают на одном энтузиазме

старая монета но о ней очень  мало слышно . Может есть что то особенное в ней ?

[Satorus]

 Какие-то торги идут здесь : https://heatwallet.com/#/trader/5592059897546023466/3413518603556647655
 Завтра будет у финнов : http://www.kryptovaluutat.fi/news/elastic-will-be-listed-on-heat-asset-exchange/
 А вообще, торги идут на уровне капы в 75 миллионов долларов...

 Прикупил немного монет на этой бирже HEAT, но никак не пойму как их оттуда вывести на свой кошелек.
Нжимаю Asset Trasfer, выбираю XEL, ввожу номер своего кошелька, пишет - адрес не найден.
Кто торговал на этой бирже, подскажите пож как вывести свои XEL оттуда.

Все разобрался, нашел инструкцию https://heatnodes.org/wp-content/uploads/2017/06/xel-heat-ae.pdf
может тоже кому пригодится.

[abakr]

Я сразу тоже когда с нее виводил, потерял несколько монет, не догнал как правильно

[creep1980]

я похоже все потерял

отправил на цифровой id elastic - не дошли

сссука, на 500 долл)
говорят же всегда и пишут - отправляйте сначала небольшие суммы

заход в эластик не задался)

[abakr]

я похоже все потерял

отправил на цифровой id elastic - не дошли

сссука, на 500 долл)
говорят же всегда и пишут - отправляйте сначала небольшие суммы

заход в эластик не задался)

нужно не на свой id отправлять, а на тот что в инструкции

[creep1980]

как думаешь, вернуть разрабы кошеля смогут или с концами?

[alittle]

как думаешь, вернуть разрабы кошеля смогут или с концами?

Вернут, конечно. Если технически возможно.
Я бы не вернул. Вас даунов, не читающих ничего, надо учить в живую. На 100% ваших грошей

[creep1980]

короче, кто объебался, как я - можно вернуть монеты

XEL and HEAT are based on the same NXT code, which means that your secret phrase and account id on XEL also work on HEAT :slightly_smiling_face:

Go to heatwallet.com, click on Options - Add and then sign in with your XEL passphrase.

[Granturismo777]

капу считают по монетам в обороте (на руках, кошельках, биржах и тд, те что созданы).  С капой нужно смотреть инфляцию. Если в бтс она столько то ( не очень большая) То к примеру в гнозисе плюс минус 3000% .  И еще к этому смотреть модель дефляционная как в бтс или инфляционная как в eth
интересно другое, как это с мультисиг кошелька биточки увели?

Инфляцию считать уместно только в случае с майнингом, когда монет по факту нет, но происходит их эмиссия по определенному алгоритму. В случае же премайна - как с Гносисом - это никакая не инфляция, токены уже существуют и стоят столько же, сколько стоят те, которые уже торгуются на бирже, соответственно включаются в базу расчета капитализации.

Вообще, грамотно просчитывать будущую капитализацию и учитывать даже монеты, которые будут выпущены в ближайшем будущем, это позволит адекватно оценить стоимость проекта и принять соответствующее решение об инвестициях.

Если совсем грубо смотреть - мы с тобой говорим об одном и том же разными словами. Логика от этого не страдает.

[pol5]

короче, кто объебался, как я - можно вернуть монеты

XEL and HEAT are based on the same NXT code, which means that your secret phrase and account id on XEL also work on HEAT :slightly_smiling_face:

Go to heatwallet.com, click on Options - Add and then sign in with your XEL passphrase.

   а подскажите как их вообще можно получить  не лоханувшись . я скачал кошелек XEL /  создал новый акк/пароль  /надежно запонил пароль от кабинета XEL /  что дальше нужно сделать чтобы получить эластики тем кто участвовал в кроундфайнинге ?   

[13Darko]

короче, кто объебался, как я - можно вернуть монеты

XEL and HEAT are based on the same NXT code, which means that your secret phrase and account id on XEL also work on HEAT :slightly_smiling_face:

Go to heatwallet.com, click on Options - Add and then sign in with your XEL passphrase.

   а подскажите как их вообще можно получить  не лоханувшись . я скачал кошелек XEL /  создал новый акк/пароль  /надежно запонил пароль от кабинета XEL /  что дальше нужно сделать чтобы получить эластики тем кто участвовал в кроундфайнинге ?   

https://bitcointalk.org/index.php?topic=1965730.msg19612313#msg19612313

[Granturismo777]

Воу, ваш эластик даже на коинмаркете уже отображают с общей капой (считаются все 100 млн монет) $50 млн.
Неплохо! Понаблюдаю.

Heat Wallet - так понимаю карманная биржа? А в планах есть выход на централизованные?