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Author Topic: Vorrei farmi i miei "Hardware mining" partendo da zero, qualcuno è disponibile ?  (Read 1148 times)
GiuBit
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June 27, 2017, 02:52:50 PM
Last edit: June 27, 2017, 04:11:44 PM by GiuBit
 #1

Salve a tutti,

E' da molto tempo che seguo il mondo del bitcoin e ahimè avrei voluto investirci qualcosa anni fa quando valeva ancora poco..
La mia intenzione sarebbe fare mining in modo ecosostenibile e quindi profittevole, mentre ancora è possibile prima che la difficoltà di calcolo diventi troppo alta e non sia più profittevole minare, quindi per fare questo NON voglio comprarmi i classici antminer S9 etc..o simili che costano minimo 2000€ non sono convenienti e prima di recuperare l'investimento perdono di potenza a causa della difficoltà, quindi secondo me la migliore strategia sarebbe costruirseli da sè al minor prezzo possibile.

Io ho discrete abilità in elettronica e non avrei grossi problemi ad assemblarmi le schede con i processori asic e tutti i vari componenti elettronici presi a basso costo comprando solo il controller tipo questo:

https://it.aliexpress.com/item/Free-shipping-Antminer-S9-Data-circuit-board-S9-control-board-bitcoin-miner-Parts-S9-Dashboard-antminer/32766347028.html?spm=2114.010208.3.2.3RmTTK&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10065_10151_10068_5210013_5290014_10304_10136_10137_10060_10302_10155_10062_437_10154_10056_10055_10054_10059_303_100031_10099_10103_5320014_10102_10096_5220014_10052_10053_10107_10050_10142_10051_5280014_10084_10083_10080_5250014_10082_10081_10177_10110_519_10111_10112_5240014_10113_5230014_10114_10182_10184_10078_10079_10073_5260013_10123_10189_142_5270014,searchweb201603_9,ppcSwitch_4&btsid=d5e110f2-509e-48a4-becc-738b3c410a77&algo_expid=617a1f35-5e7a-4793-83be-413c98ea0fcf-0&algo_pvid=617a1f35-5e7a-4793-83be-413c98ea0fcf

Ora il problema però (a parte i finanziamenti  Grin Cheesy) è trovare i chips Asic a basso costo...

Su BitFury ho trovato dei chip a 16 nm (quindi maggiore efficienza energetica) e 100 gh/s per chip !!!
E raffrendandoli a liquido possono arrivare a fare anche 180 gh/s per chip ! Sono efficientissimi !

http://bitfury.com/products#16nm-asic

Pensavo di aver trovato la soluzione, contatto il supporto mi rispondono che vendono i chip a 6 dollari l'uno, io tutto entusiasta li rincontatto per avere un prezzo su un ordine indicativo di 500 chips ma mi rispondono che l'ordine minimo è di 500.000 usd !!!  (71.000 chips minimo) Cry Embarrassed Embarrassed Embarrassed
Assurdo ! io li ricontatto nuovamente rispondendo che non sono una fabbrica cinese  Roll Eyes e che mi servivano meno chip ma non mi hanno più risposto..

Qualcuno ha qualche idea da suggerirmi ? Conoscete qualche fornitore economico di chip che vende tipo al dettaglio e con quantità più modeste ?

Assemblarsi e costruirsi tutto da zero anche se è più difficile e non per tutti, sarebbe molto profittevole e permetterebbe di aver un buon margine subito e senza dover recuperare un grosso investimento iniziale, anche all'aumentare della difficoltà..

Naturalmente se qualcuno volesse unirsi come socio è ben accetto  Grin


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GiuBit
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 #2

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 #3

La vedo piuttosto dura... inoltre non credo che ci siano rivenditori al dettaglio di chip asic SHA256.
Se vuoi un consiglio, fai prima ad assemblarti un rig di gpu per minare altcoin: almeno con esse puoi minare di tutto, passando da una coin ad un'altra quando non è più profittevole, e soprattutto le gpu puoi sempre rivenderle!

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June 27, 2017, 08:51:43 PM
 #4

Salve a tutti,

E' da molto tempo che seguo il mondo del bitcoin e ahimè avrei voluto investirci qualcosa anni fa quando valeva ancora poco..
La mia intenzione sarebbe fare mining in modo ecosostenibile e quindi profittevole, mentre ancora è possibile prima che la difficoltà di calcolo diventi troppo alta e non sia più profittevole minare, quindi per fare questo NON voglio comprarmi i classici antminer S9 etc..o simili che costano minimo 2000€ non sono convenienti e prima di recuperare l'investimento perdono di potenza a causa della difficoltà, quindi secondo me la migliore strategia sarebbe costruirseli da sè al minor prezzo possibile.

Io ho discrete abilità in elettronica e non avrei grossi problemi ad assemblarmi le schede con i processori asic e tutti i vari componenti elettronici presi a basso costo comprando solo il controller tipo questo:

https://it.aliexpress.com/item/Free-shipping-Antminer-S9-Data-circuit-board-S9-control-board-bitcoin-miner-Parts-S9-Dashboard-antminer/32766347028.html?spm=2114.010208.3.2.3RmTTK&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_2_10152_10065_10151_10068_5210013_5290014_10304_10136_10137_10060_10302_10155_10062_437_10154_10056_10055_10054_10059_303_100031_10099_10103_5320014_10102_10096_5220014_10052_10053_10107_10050_10142_10051_5280014_10084_10083_10080_5250014_10082_10081_10177_10110_519_10111_10112_5240014_10113_5230014_10114_10182_10184_10078_10079_10073_5260013_10123_10189_142_5270014,searchweb201603_9,ppcSwitch_4&btsid=d5e110f2-509e-48a4-becc-738b3c410a77&algo_expid=617a1f35-5e7a-4793-83be-413c98ea0fcf-0&algo_pvid=617a1f35-5e7a-4793-83be-413c98ea0fcf

Ora il problema però (a parte i finanziamenti  Grin Cheesy) è trovare i chips Asic a basso costo...

Su BitFury ho trovato dei chip a 16 nm (quindi maggiore efficienza energetica) e 100 gh/s per chip !!!
E raffrendandoli a liquido possono arrivare a fare anche 180 gh/s per chip ! Sono efficientissimi !

http://bitfury.com/products#16nm-asic

Pensavo di aver trovato la soluzione, contatto il supporto mi rispondono che vendono i chip a 6 dollari l'uno, io tutto entusiasta li rincontatto per avere un prezzo su un ordine indicativo di 500 chips ma mi rispondono che l'ordine minimo è di 500.000 usd !!!  (71.000 chips minimo) Cry Embarrassed Embarrassed Embarrassed
Assurdo ! io li ricontatto nuovamente rispondendo che non sono una fabbrica cinese  Roll Eyes e che mi servivano meno chip ma non mi hanno più risposto..

Qualcuno ha qualche idea da suggerirmi ? Conoscete qualche fornitore economico di chip che vende tipo al dettaglio e con quantità più modeste ?

Assemblarsi e costruirsi tutto da zero anche se è più difficile e non per tutti, sarebbe molto profittevole e permetterebbe di aver un buon margine subito e senza dover recuperare un grosso investimento iniziale, anche all'aumentare della difficoltà..

Naturalmente se qualcuno volesse unirsi come socio è ben accetto  Grin


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Mi interessa... contattami in privato, che tempi ci sarebbero per realizzare un prototipo??

Non so se hai letto il mio post sui Baikal, JPP1972 ha descritto una situazione hardware piuttosto difficile da clonare, quindi la tua ipotesi mi interessa.
GiuBit
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June 28, 2017, 02:41:36 PM
 #5

La vedo piuttosto dura... inoltre non credo che ci siano rivenditori al dettaglio di chip asic SHA256.
Se vuoi un consiglio, fai prima ad assemblarti un rig di gpu per minare altcoin: almeno con esse puoi minare di tutto, passando da una coin ad un'altra quando non è più profittevole, e soprattutto le gpu puoi sempre rivenderle!

Si è vero ☺️, come ho detto non è una cosa facilissima e alla portata di tutti ma con una buona abilità manuale, tecnica elettronica e un po' di buon senso nel saper cosa fare e come vale la pena tentare e si può ottenere qualcosa di vantaggioso e concreto..
Si, uno dei problemi è trovare i fornitori di chip Asic e che non siano troppi cari, cmq non credo sia solo bitfury l'unico fornitore, ad esempio Bitmain dove si rifornisce? Si fabbrica i chip da solo forse?
 Se li vede ad altri potrebbe venderli a meno di bitfury forse.. Mmn

Il  rig per Altcoin con gpu è un buon consiglio e non è una cattiva idea 😀 però non so quanto costa al momento e anche se può essere profittevole non si sa se quelle criptovalute minori 'scoppieranno' e perderanno di valore nei prossimi mesi, almeno il bitcoin così come anche sta accadendo per ethereum sappiamo che è stabile e che non subira' grossi cambiamenti repentini bel breve futuro.. 
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June 28, 2017, 02:59:53 PM
Last edit: June 28, 2017, 03:12:46 PM by GiuBit
 #6

Salve a tutti,

E' da molto tempo che seguo il mondo del bitcoin e ahimè avrei voluto investirci qualcosa anni fa quando valeva ancora poco...
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Mi interessa... contattami in privato, che tempi ci sarebbero per realizzare un prototipo??

Non so se hai letto il mio post sui Baikal, JPP1972 ha descritto una situazione hardware piuttosto difficile da clonare, quindi la tua ipotesi mi interessa.

Oh finalmente qualcuno interessato 😀..

È ancora  difficile e troppo presto per parlare di prototipo perché se prima non si trova un fornitore economico e affidabile di chip non si può costruire il pcb con tutti gli altri componenti elettronici di contorno e di interfacciamento,  anche perché non si sa come farlo se non si ha il datasheet del chip Asic che allega il fornitore/costruttore..

Si ho letto Il tuo post sul Baikal e sulla possibilità di clonare quell'hardware, non lo conoscevo e non mi pare confrontabile ai miner tipo s9 per complessità e processamento degli algoritmi che non sono sha 256, cmq dal post si capisce che I costruttori di quell'hardware avrebbero cancellato le sigle e quindi non è possibile risalire allo schema dei componenti..e prenderne di equivalenti, però resta cmq interessante..

Per il mio caso, dovremmo cercare un valido fornitore di chips Asic Sha 256 e fare reverse engineering su hardware come antminer s9 e simili per capire l'interfacciamento e magari clonando il pcb per avere la stessa disposizione dei componenti che ci possiamo procurare a poco e da altre parti e  a costi irrisori...

Cose come resistori, induttori, capacitori smd etc.. di cui sono fatte le schede di controllo dei chip asic messe in parallelo e interfacciate al controller costano veramente poco..

Si può dire che il cuore di un hardware miner sono i chips ed il controller delle schede in parallelo.. Il resto è elettronica di contorno.. ☺️
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June 29, 2017, 12:34:04 PM
 #7

La vedo piuttosto dura... inoltre non credo che ci siano rivenditori al dettaglio di chip asic SHA256.
Se vuoi un consiglio, fai prima ad assemblarti un rig di gpu per minare altcoin: almeno con esse puoi minare di tutto, passando da una coin ad un'altra quando non è più profittevole, e soprattutto le gpu puoi sempre rivenderle!

Si è vero ☺️, come ho detto non è una cosa facilissima e alla portata di tutti ma con una buona abilità manuale, tecnica elettronica e un po' di buon senso nel saper cosa fare e come vale la pena tentare e si può ottenere qualcosa di vantaggioso e concreto..
Si, uno dei problemi è trovare i fornitori di chip Asic e che non siano troppi cari, cmq non credo sia solo bitfury l'unico fornitore, ad esempio Bitmain dove si rifornisce? Si fabbrica i chip da solo forse?
 Se li vede ad altri potrebbe venderli a meno di bitfury forse.. Mmn

Il  rig per Altcoin con gpu è un buon consiglio e non è una cattiva idea 😀 però non so quanto costa al momento e anche se può essere profittevole non si sa se quelle criptovalute minori 'scoppieranno' e perderanno di valore nei prossimi mesi, almeno il bitcoin così come anche sta accadendo per ethereum sappiamo che è stabile e che non subira' grossi cambiamenti repentini bel breve futuro.. 
Il mining con ethereum dovrebbe essere ancora profittevole, credo circa 75$ (netti, elettricità già esclusa) al mese con una sola rx470.
Per quanto riguarda, la stabilità, se il tuo scopo è accumulare bitcoin, non ci sono problemi ha vendere le alts minate... anzi molti se non quasi tutti i miner fanno così!
In ogni caso, non so se sia una brutta idea... Ma esiste una board a basso consumo chiamata parallella con 64 cores programmabili, se hai le capacità... Bisogna capire però quel tipo di hardware su quale algoritmo rende di più (e se si riesci ad andare in positivo).

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June 29, 2017, 01:27:56 PM
 #8

io apprezzo molto chi si butta in questi progetti, ma secondo me bisognerebbe prima farsi una domanda: come mai non lo fa nessuno ? Come mai gli antminer li producono solo 1-2 ditte? se fossero così facile da fare, non pensate che la concorrenza sarebbe molto maggiore? e non parlo di concorrenza fatta "in casa" ma di aziende cinesi

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Duke33
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June 29, 2017, 03:04:13 PM
 #9

io apprezzo molto chi si butta in questi progetti, ma secondo me bisognerebbe prima farsi una domanda: come mai non lo fa nessuno ? Come mai gli antminer li producono solo 1-2 ditte? se fossero così facile da fare, non pensate che la concorrenza sarebbe molto maggiore? e non parlo di concorrenza fatta "in casa" ma di aziende cinesi

Credo che i motivi siano essenzialmente due, il primo è che i numeri sono sicuramente interessanti per una media piccola azienda ma non altrettanto per un grosso produttore, nella logica cinese si parla in centinaia di migliaia di pezzi, anche la Baikal è alla fine in una piega di un mercato ben più grande. Il secondo è che non credo sia fattibile farlo nel garage di casa, per quanto puoi semplificare e progettare, se devi passare alla fase produttiva devi cmq avere una struttura professionale alle spalle, un compromesso non facilissimo da raggiungere, inoltre il mercato del mining non è poi cosi' alla luce di tutti, resta sempre un po amatoriale, per intenderci non sarà mai ai livelli di un banale elettrodomestico o di uno smartphone.

Detto questo, non dico che la cosa sia fattibile, ma vale la pena provarci.
ter2
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July 04, 2017, 03:58:04 PM
 #10

Salve a tutti,

Nell'ottica di autocostruirsi il proprio hardware, avete informazioni di implementazioni su FPGA?

Mi intrometto nella discussione come curioso, sicuramente il costo della sola FPGA supera enormemente il costo del chip indicato da GiuBit.

Ho messo da parte un paio di FPGA e volevo fare qualche prova di implementazione.

Magari da qualche prova nasce qualcosa di divertente ( e non certo redditizio Smiley)

enr53
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December 08, 2017, 06:07:40 PM
 #11

Ciao,
io sono di Padova, sono interessato, posso mettere sia lavoro che capitale nel progetto.
Voi di dove siete? Ad ogni modo oggi con le nuove teconologie ci possiamo connettere facilmente skype whats up ecc. vorrei iniziare a minare un po` seriamente.. Avete gia` fatto tutto o e` ancora possibile entrare nel progetto ed associarsi? Grazie
alexrossi
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December 10, 2017, 07:56:08 AM
 #12

Chi rivendeva chip assemblati è finito male (bitmine.ch)

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December 10, 2017, 08:30:55 PM
 #13

Io ho discrete abilità in elettronica e non avrei grossi problemi ad assemblarmi le schede con i processori asic e tutti i vari componenti elettronici presi a basso costo comprando solo il controller tipo questo:
Su BitFury ho trovato dei chip a 16 nm (quindi maggiore efficienza energetica) e 100 gh/s per chip !!!
E raffrendandoli a liquido possono arrivare a fare anche 180 gh/s per chip ! Sono efficientissimi !
http://bitfury.com/products#16nm-asic
Bella la cosa è molto interessante ma non so se ti bastano discrtete consocenze in elettronica per fare quello che dici

Primo dubbio perche questi della BitFury dicono che hanno il chip e non si sono fatti un Asic

Secondo come tutte le ditte all' ingrosso non avrebbero problemi a mandarti 100 pezzi di sample gratuiti per darti la possibilita di creare un prototipo
prima di fare un ordine delle quantità che dicono
Terzo se veramente fai un Asic che funziona cvon HS Alto e prezoz basso in Italia ci sono ditte serie tipo le fabbriche che fanno arduino e non ci vuole niente
 a far partire un Kitstarter che ti finanzia il tutto Cheesy
Simple_Miner
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February 14, 2018, 01:40:13 PM
 #14

Anche io vorrei fare la stessa cosa e per trovare i chip io ho provato su Alibaba;metti il nome del chip (es. BM1385) e lo trova.
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