Bitcoin Forum
June 21, 2024, 11:01:08 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 27.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: Agustos ve fork meselesinde altcoinlerin durumu  (Read 1514 times)
btclife01 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 308
Merit: 253


View Profile
July 14, 2017, 04:36:28 PM
Last edit: July 14, 2017, 04:50:24 PM by btclife01
 #1

Agustos ayında beklenen olaylar için tedbirleri anlatan/video çeken, yazıp-çizen üyeler var, ve bunların genelinde; sorun BTC de olacak, altcoinler için birşey yapmaya gerek yok açıklaması var.

Fakat bu açıklama altcoinlerin akıbetini değil, altcoinlerin aynı isimle/altcoin olarak kalacağını söylüyor.

Peki fiyat bakımından ne olacak?

Mesela Poloniex de (rastgele seçilmiş 2 koin),

1DGB = 0.00000477BTC = 0.0107325$ (USDT)
1DCR = 0.01018000BTC = 22.905$

Bunların değerleri BTC cinsinden verilmiş. Eğer BTC, Classic(BC diyelim) ve Unlimited(BTU) olarak 2 ye ayrılırsa Poloniex bu altcoinleri hangi cinsten gösterecek?

Poloniex hangisi desteklerse O nun cinsinden gösterecek! (diyelim ki Poloniex BTU yu destekleyecek ve değerler BTU cinsinden olacak(bence hemen-hemen tüm borsalar ikisini de destekleyecek!. Borsaların 2 sinide destekleyip daha fazla hacim/işlem olmasını istemelerinden dogal birşey yok. Ama elbette bu sadece bir tahmin!!!)).

Şuan BTC 2250USD(USDT olayını karıştırmadan ki o da ayrı bir sorun aslında, çünkü o da bir altcoin) ve bölündüğünde diyelim ki; BTU 1450$ ve BC 800$ oldu.

Şimdi
1DGB = xxxBTU
1DCR = xxxBTU durumu nasıl olacak?

1BTC si olan için hiç bir sıkıntı yok, çünkü toplamda yine 2250$ ı var. Peki DGB ve DCR si olanın durumu ne olacak? Zarar olmaması için oran olarak değerin öncekinden çok daha fazla olması gerekecek.

Olması gereken değerler;

1DGB = 0.0107325$ = 0.00000477BTC = 0.00000740BTU = 0.00001341BC
1DCR = 22.905$       = 0.01018000BTC = 0.01579655BTU = 0.02863125BC

Peki altcoinler bu artışı yapabilecek mi?

Elbette BTU nun BC nin farklı değerleri için farklı yorumlar yapmak mümkün fakat temel sorun için ne diyebiliriz? Yani altcoinler isim olarak aynı kalacak ama değerlerinde nasıl bir değişim olacak?



exortis
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 250



View Profile
July 14, 2017, 04:56:48 PM
 #2

Hard fork gerceklesecegi bellimi hocam siz bu kadar yazmissiniz ama.Ben hard fork olacagini dusunmuyorum,soft yaparlar bence.Belkide hicbirsey yapmayacaklar boyle birakacaklar.
torikan
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 500



View Profile
July 14, 2017, 05:01:02 PM
 #3

aslında oalya btc değerinden düşünüldüğünden al coinlerde ne olacak diye baklıyor aslında alt coinind eğeri dolar. yani
DCR 22,5 dolar olduğunda fork olsada
22,5 dolar değerinde BTU yada BTC (sizin örneğinizden yolaçıkarak)olacak yani alt coin aslında ederi btc değil dolar.
btclife01 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 308
Merit: 253


View Profile
July 14, 2017, 05:04:04 PM
Last edit: July 14, 2017, 09:55:13 PM by btclife01
 #4

Hard fork gerceklesecegi bellimi hocam siz bu kadar yazmissiniz ama.Ben hard fork olacagini dusunmuyorum,soft yaparlar bence.Belkide hicbirsey yapmayacaklar boyle birakacaklar.

Elbette belli değil, benim ki mesela yani cinsinden bir değerlendirme.

aslında oalya btc değerinden düşünüldüğünden al coinlerde ne olacak diye baklıyor aslında alt coinind eğeri dolar. yani
DCR 22,5 dolar olduğunda fork olsada
22,5 dolar değerinde BTU yada BTC (sizin örneğinizden yolaçıkarak)olacak yani alt coin aslında ederi btc değil dolar.

Her altcoinin doğrudan bir Fiat değeri yok. Birçok altcoinin $ cinsinden değerinin yazılabilmesinin sebebi, bu altcoinlerin BTC cinsinden bir değeri ve BTC nin de $ cinsinden bir değerinin olması.
torikan
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 518
Merit: 500



View Profile
July 14, 2017, 05:10:42 PM
 #5


aslında oalya btc değerinden düşünüldüğünden al coinlerde ne olacak diye baklıyor aslında alt coinind eğeri dolar. yani
DCR 22,5 dolar olduğunda fork olsada
22,5 dolar değerinde BTU yada BTC (sizin örneğinizden yolaçıkarak)olacak yani alt coin aslında ederi btc değil dolar.

Her altcoinin doğrudan bir Fiat değeri yok. Bbirçok altcoinin $ cinsinden değerinin yazılabilmesinin sebebi, bu altcoinlerin BTC cinsinden bir değeri ve BTC nin de $ cinsinden bir değeri olması.


aslında bize gösterilen btc ederinden doları buluyorla aslında iki mantıkta birbirinin aynısı. btc 600 dolarken 3 dolar olan alt coin btc 2600 dolar oluduğunda 3 dolar olur sadece btc değeri değişir. fark yok aslında

6 üsten  bakınca 9  alttan bakınca 6 görmek gibi bizim şuanda konuşmamız.
btclife01 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 308
Merit: 253


View Profile
July 14, 2017, 05:24:35 PM
 #6

Soru zaten bu!

Yani BTC nin isim ve değer değişiminde altcoinler değerlerini bu yeni coinler karşısında da koruyabilecek mi?
mtmitat
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 406
Merit: 265


View Profile
July 14, 2017, 09:20:33 PM
 #7

Hocam HF falan olmayacak boşuna yormayın hiç kafanızı 1 ağustos gelsin görürsünüz.
exortis
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 322
Merit: 250



View Profile
July 14, 2017, 09:25:52 PM
 #8

Neredeyse bende eminim hard fork olmayacagindan bu piyasa btc nin catallanmasini kaldiramaz,segwit btc yi 4k bandina tasir yilsonuna dogru.Soft fork olacagi bile supheli benim gozumde,30 temmuzda ekip cikar yalanlarsa şasirmam acikcasi
scarface-T
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 211
Merit: 100


View Profile
July 14, 2017, 09:34:10 PM
 #9

tüm coinlerden çıktım ne olur olmaz, hardfork yaparsa değeri yarıya iner güven olmaz, eğer açıklama gelmezse ağustosa kadar btc düşer
ap3311
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 476
Merit: 300



View Profile
July 14, 2017, 09:47:55 PM
 #10

o değilde post kasacaz diye iyi goy goy çevirmişsiniz tebrik ederim . hard fork boru gibi olacak theymos uyarı anlamında sitenin üstüne kocaman news diye topic gecsin olayı anlatan bi sürü şey yazsın çizsin bitcoin.org aciklama yapsın hard fork tarihinden bir gün önce ve bir gün sonrası için işlem yapmayın uyarısı gecsin bitcoin ile ödeme alan büyük firma sahipleri insanlar btc ile ödemeyi askıya alsın sizde burda " bence olmayacak " deyin. bu kadar velvele yi boşa cıkarmazlar bu kadar dumanda sizin şu kadar ateşten cıkmaz emin olun bence bölünmeyecek diyeceğinize senaryoyu bölüneceğine göre ayarlarsanız daha mantıklı hareket etmiş olursunuz

⚫▶      BUILDERIUM 
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
Creating the future you desire, one bid at a time

    ██
    ██
    ██
    ██
█  ██
█  ██
█  ██
█  ██
█  ██
█  ██
█  ██
YOUR RELIABLE PLATFORM FOR SKILLED &
QUALITY CONSTRUCTION CLIENTS & CONTRACTORS

    ██
    ██
    ██
    ██
█  ██
█  ██
█  ██
█  ██
█  ██
█  ██
█  ██


▄▄████████▄▄
▄████████████████▄
▄██████████▀▀▀▀██████▄
▄█████████▀     ███████▄
▄██████████   ███████████▄
█████████▀▀   ▀▀██████████
█████████       ██████████
███████████   ████████████
███████████   ████████████
▀██████████   ███████████▀
▀█████████   ██████████▀
▀████████████████████▀
▀████████████████▀
▀▀████████▀▀


▄▄████████▄▄
▄████████████████▄
▄████████████████████▄
▄██████████████▀▀▀█████▄
▄█████ ▀███████     ▀▄███▄
██████   ▀▀█▀▀      ▄█████
███████              █████
████████             █████
█████████▄          ██████
▀████████▀        ▄██████▀
▀███▀▀        ▄▄███████▀
▀████████████████████▀
▀████████████████▀
▀▀████████▀▀


▄▄████████▄▄
▄████████████████▄
▄████████████████████▄
▄████████████████▀▀▀███▄
▄███████████▀▀▀      ████▄
██████▀▀▀       ▄    █████
███▄         ▄█▀    ██████
██████▄    ▄█▀      ██████
█████████▄█▀       ███████
▀██████████  ▄     ██████▀
▀█████████ ███▄  ██████▀
▀████████████████████▀
▀████████████████▀
▀▀████████▀▀
Whitepaper
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
JOIN AIRDROP










deepocean
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 756
Merit: 500


View Profile
July 14, 2017, 10:00:49 PM
 #11

o değilde post kasacaz diye iyi goy goy çevirmişsiniz tebrik ederim . hard fork boru gibi olacak theymos uyarı anlamında sitenin üstüne kocaman news diye topic gecsin olayı anlatan bi sürü şey yazsın çizsin bitcoin.org aciklama yapsın hard fork tarihinden bir gün önce ve bir gün sonrası için işlem yapmayın uyarısı gecsin bitcoin ile ödeme alan büyük firma sahipleri insanlar btc ile ödemeyi askıya alsın sizde burda " bence olmayacak " deyin. bu kadar velvele yi boşa cıkarmazlar bu kadar dumanda sizin şu kadar ateşten cıkmaz emin olun bence bölünmeyecek diyeceğinize senaryoyu bölüneceğine göre ayarlarsanız daha mantıklı hareket etmiş olursunuz
hard fork olmaz. Theymos sadece uyarı anlamında dedi. Her sene bu haber çıkar bı bok olmaz. Segwit bile olmayacaktir. 1 ağustosta burdayım.
btclife01 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 308
Merit: 253


View Profile
July 14, 2017, 10:15:05 PM
 #12

Fork meselesi için Ankete bekleriz.

https://bitcointalk.org/index.php?topic=2021258.0
AztecGoldHero
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 1288
Merit: 645



View Profile WWW
July 14, 2017, 10:22:03 PM
 #13

bencede hardfork fılan olmayacak olmamalıda.

btc altındır. ve dunyada altın cıkarmakta tasımak transfer yapmakta zordur. bunun bozulmaması lazım kendı fıkrımce.hızlı transfer yapmak ısteyen bır dunya altcoın var onları kullanmalı. hem boylece altcoınlerde ıse yaramıs olur. btc nın ether gıbı ıkıye bolunmesını bu pıyasa kaldıramaz. ether ıkıye bolundugunde her ıkısıde yok olsa kımsenın umurunda degıldı pek sonucta altcoın. ama btc ıcın aynı sey soylenemez. polo btu yu destekler kraken btc yı desteklerse ne olacak. ya tum borsaların aynı coını desteklemesı gerekır yoksa curcuna olur ve cok buyuk zarar verır pıyasaya. yanı btc hardofr olayı oyle %80 le fılan yapılamaz yapılmamalı. %100 olmadıkca kurcalanmaması gerekıyor. transfer yavasmıs. tanesı 2500 dolar eden bır varlık transfer etmek ıstıyorsun bırak bıraz yavas olsun. hız ıstıyorsan gıt alt coın kullan dedıgım gıbı.

bence setwıg gelır kı zaten %80 miş ısteyen madencılerın oranı. oda yeterlıdır.
btclife01 (OP)
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 308
Merit: 253


View Profile
July 15, 2017, 04:58:41 PM
Last edit: July 15, 2017, 05:59:00 PM by btclife01
 #14

Zaten soru;
Doğrudan Fiat değeri olmayan ve BTC değeri ile işlem yapılan altcoinlerin olası bölünme sonucuna OP de yapılan hesaplardaki gibi ayak uydurup uyduramayacağı.

Elbette bölünme olur, olmaz konusu ayrı.
Bu konu/Fork ile ilgili anket.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2021258.0

Monkey1
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 868
Merit: 500



View Profile
July 15, 2017, 05:12:21 PM
 #15

Olası bir hard fork da BTC nin güveni sarsılacağını oyüzden sadece soft fork yapacaklarını düşünüyorum. Bir btc fork olacak ise altcoinlere ne oluyorda düşüyor. Sadece birazcık güvensizlik oldu ve piyasadan 40 milyarcık kadar para çıkısı oldu Cheesy .

            ▄▄█████▄▄
         ▄▄███████████▄▄
      ▄▄█████████████████▄▄
   ▄▄███████████████████████▄▄
 ▄█████████████████████████████▄
█████████████████████████████████
█████████████████████████████████
████████▀▀  ▀██▀       ▀▀████████
███████  ▄████  ███████▄  ███████
███████ █████  ██████████ ███████
███████ ██████████  █████ ███████
███████  ▀███████  ███▀   ███████
████████▄▄        ██   ▄▄████████
█████████████████████████████████
█████████████████████████████████
 ▀█████████████████████████████▀
   ▀▀███████████████████████▀▀
      ▀▀█████████████████▀▀
         ▀▀███████████▀▀
            ▀▀█████▀▀




.THRIVING CRYPTOCURRENCY..
.MARKET WITH CRYPTOBONDS..

▄▄▄▄  ▄▄▄ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄ ▄▄▄  ▄▄▄▄
████
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██
██

INITIAL COIN OFFERING
SEPTEMBER 30

    ██
    ██
    ██
    ██
    ██
    ██
    ██
    ██
    ██
    ██
    ██
██████
         ▄▄████████▄▄
     ▄████████████████▄
   ▄███▀▄▄▄▄▄▄▄ ▀███████▄
  █████ ███████ █▄▀███████
 ██████ ███████ ███▄▀██████
▐██████ ███████▄▄▄▄▄▄ █████▌
▐██████ █▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█ █████▌
▐██████ █▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█ █████▌
 ██████ █▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█ █████
  █████ █▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄█ ████
   ▀███▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄██▀
     ▀████████████████▀
        ▀▀████████▀▀

...READ THE....
.WHITEPAPER.



        ▄▄████████▄▄
     ▄████████████████▄
   ▄████████████████████▄
  ███████████████▀▀  █████
 ████████████▀▀      ██████
▐████████▀▀   ▄▄     ██████▌
▐████▀▀    ▄█▀▀     ███████▌
▐████████ █▀        ███████▌
 ████████ █ ▄███▄   ███████
  ████████████████▄▄██████
   ▀████████████████████▀
     ▀████████████████▀
        ▀▀████████▀▀
TWITTER
FACEBOOK
MEDIUM
REDDIT
GITHUB
SLACK
wolwoo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2114
Merit: 1143



View Profile
July 15, 2017, 06:21:22 PM
 #16

Olası bir hard fork da BTC nin güveni sarsılacağını oyüzden sadece soft fork yapacaklarını düşünüyorum. Bir btc fork olacak ise altcoinlere ne oluyorda düşüyor. Sadece birazcık güvensizlik oldu ve piyasadan 40 milyarcık kadar para çıkısı oldu Cheesy .
Hocam siz daha iyi bilirsiniz ama 40 milyar dolar çıktığını zannetmiyorum. Belki 1-2 milyar dolar olabilir. Adam 100 btc ile bi malı 10x yapabiliyor aynı şekilde atıyorum 100 btc ile hatta 10 btc ile de %80 düşürebiliyor, marketcap da 120'den 80'e düşmüş oluyor. Ben bazı coinlerde ufak bir işlem yapıyorum marketcap'a bakıyorum 750k dolar'dan 850k'ya çıkıyor halbuki 300 dolarlık bir işlem olmuş marketcap'a 100 bin dolar olarak yansıyor Cheesy para sanal işlemler sanal herşey sanal hatta burada yazan bizler bile bir ölçüde sanalız. "Ben aslında yoğum" gibi bişey oldu ama bence öyle yani Cheesy Smiley

"Küllü hâlin yezûlü" =>> Her hâl geçicidir
DarkXen
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 616
Merit: 261


View Profile
July 15, 2017, 06:30:53 PM
 #17

oldukça sağlam çıkışlar oldu bunu inkar etmemek lazım gerçekten bu işi sağlam yapanlar bu süreçte karlarını realize etmek için çıktılar. Her seferein de söylüyorum değer kaybından bahsetmiyorum gerçek para çıkışından bahsediyorum.
wolwoo
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2114
Merit: 1143



View Profile
July 15, 2017, 06:41:05 PM
 #18

oldukça sağlam çıkışlar oldu bunu inkar etmemek lazım gerçekten bu işi sağlam yapanlar bu süreçte karlarını realize etmek için çıktılar. Her seferein de söylüyorum değer kaybından bahsetmiyorum gerçek para çıkışından bahsediyorum.
Para çıkışı sadece düşüşlerde olmuyor ki yükselişlerde de oluyor belki daha fazlasıyla oluyor ama biz farketmiyoruz, insanlar btc ile pek alışveriş yapmıyor ne de olsa! Markete gidiyor yumurta alıyor dolar yen tl veriyor.
Ayrıca elinde büyük mal bulunduranlar piyasaya istediği gibi yön verir, Örneğin: 200k'lık waves 100k'ya düşerken waves'ten hem kârını realize ediyor hem margin sell yapıyor hem coin sayısını arttırıyor. 3 koldan kazanç daha n'olsun? Ama dediğim gibi 40 milyar dolar falan değildir sağ cepten sol cebe olayı bu! Balinanın hareket tarzı bu şekilde olmak zorunda biz de kriz var sanıyoruz.

"Küllü hâlin yezûlü" =>> Her hâl geçicidir
unois
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 858
Merit: 500


Taylor - Smart Crypto Trading Assistant


View Profile
July 15, 2017, 10:00:35 PM
 #19

Hard fork gerceklesecegi bellimi hocam siz bu kadar yazmissiniz ama.Ben hard fork olacagini dusunmuyorum,soft yaparlar bence.Belkide hicbirsey yapmayacaklar boyle birakacaklar.

Hard fork yaparlarsa ya bunu tam mütabakatla yaparlar yada yapamazlar. Kimse pirinç istedi diye elindeki bulgurdan olmayı göze alamaz. İpe ipe anlaşacaklar. Bu yaşananlar sadece son bir alım fırsatı. Değerlendiren katlar.

TAYLOR
Crypto Trading for Everyone
----
----
----
------
------
------
------
------
------
------
------
----
----
----
----
------
------
------
------
------
------
------
------
----
----
----
----
------
------
------
------
------
------
------
------
----
[]
Askit2
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 981
Merit: 500


DIV - Your "Virtual Life" Secured and Decentralize


View Profile
July 15, 2017, 10:41:27 PM
 #20

BTC 2000 seviyelerine çekildi. kı %25 değer kaybı demek son stabil fiyatına göre. Bu düşüşün sebebi düşüşün devam edeceği algısı tabi ama bana göre 1 Ağustos gelmeden de sert bir yükseliş gerçekleşebilir. Hiç bir şey belli olmaz.

          ▄▄
        ▄█▀▀█▄
      ▄█▀ ▄▄ ▀█▄
      ▀ ▄████▄ ▀
   ▄▀ ▄ ▀████▀ ▄ ▀▄
 ▄▀ ▄███▄ ▀▀ ▄███▄ ▀▄
█  ███████  ███████  █
 ▀▄ ▀███▀ ▄▄ ▀███▀ ▄▀

   ▀▄ ▀ ▄████▄ ▀ ▄▀
      ▄ ▀████▀ ▄
      ▀█▄ ▀▀ ▄█▀
        ▀█▄▄█▀
          ▀▀
███████████████████████████████████████████████████████████████████
██████▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀██████████▀▀▀▀▀████▀▀▀▀▀█████▀▀▀▀█████▀▀▀▀▀███████
██████            ▀████████     ████     █████    █████     ███████
██████     ▄▄▄▄▄    ▀██████     █████    ████      ████    ████████
██████     ██████▄    █████     █████    ▀██▀  ▄▄  ▀██▀    ████████
██████     ███████    █████     ██████    ██   ██   ██    █████████
██████     ███████    █████     ██████    ██   ██   ██    █████████
██████     ███████    █████     ██████     █   ██   █     █████████
██████     █████▀    ██████     ███████       ████       ██████████
██████     ▀▀▀▀▀    ▄██████     ████████     ██████     ███████████
██████            ▄████████     ████████     ██████     ███████████
██████▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄██████████▄▄▄▄▄█████████▄▄▄▄██████▄▄▄▄████████████
███████████████████████████████████████████████████████████████████
.DIWtoken.com.
▄██████████████████▄
███       ▀███████
███       █████████
███       █████████
███       █████████
███              ██
███   ▄▄▄▄▄▄▄▄   ███
███   ▄▄▄▄▄▄▄▄   ███
███              ███
███▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄███
██████████████████▀

▄██████████████████▄
███████████▀ ███████
█████████▀   ███████
███████▀     ██▀ ███
███ ▀▀       █▄▄████
███          █▀▀▀▀██
███ ▄▄       ███████
██████▄     █▄ ▀███
█████████▄   ███▄███
███████████▄ ███████
▀██████████████████▀

▄██████████████████▄
████████████████████
███████████████▀▀ ██
█████████▀▀     ███
████▀▀     ▄█▀   ███
███▄    ▄██      ███
█████████▀      ▄██
█████████▄     ████
█████████████▄ ▄████
████████████████████
▀██████████████████▀
......SECURITY DECENTRALIZED...
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!