|
beeqb (OP)
|
 |
July 15, 2017, 08:23:19 PM |
|
А почему бы не создать сервис генерации кода смарт-контрактов. Кликаешь галочками что тебе надо, вставляешь свой кошель, и вауля, на выходе код. Оплачиваешь за все это дело 0.05 BTC и пользуй на здоровье...
По факту, это ж боль всех начинающих. Продукт делать надо, интегрировать в платформу надо, а по факту, никакого форка и нет. Хотя, будем объективны, мы то понимаем почему его нет - отрасль еще молода.
Waves - избыточно простой инструмент, поэтому с него многие начинают, но, закрываются то на Etherium, а совсем продвинутые на Emer. А прослоечки нет. Генератора контрактов нет. Хотя, его структура шаблонна.
Я не вижу проблемы в создании такого сервиса, вот в чем беда. То есть, либо я слишком глуп, либо я избыточно щедр. Сейчас предложения разработки смарт-контракта (только написание кода) - от 0,3ETH, до 2BTC (мое личное исследование), моя команда говорит, что за день напишут (с учетом того, что они и никогда его не написали), следовательно... Рынок есть, спрос есть, предложение дефицитное.
Сама по себе ниша смарт-контрактов большая, а разработка не должна занять более 200 часов с учетом всего, что только можно...
Есть одна задача, которую я по этому стартапу не придумал как решить. Но, честно говоря, я не думаю, что ее и решать то надо: Как на автомате прикручивать сервис на сайт заказчика? То есть, первая стадия с разработкой контракта - условно пройдена. Дальше - покупка токенов на сайте. Но, не думаю, что и на это уйдет более 300 часов, потому что это фигня.
У меня в beeqb планируется реализация смарт-контрактов. Но там немного другая логика. Смысл следующий:
Ты создаешь некий товар (носок) ставишь его количество (1.000шт) публикуешь его на сайте (сайт создается тоже в системе или встраивается в твой), клиент заходит на сайт, нажимает "купить", оплачивает, и получает себе этот товар. Этот товар записывается как актив в историю покупок. А чем является этот товар - платежным средством или акцией - это уже логика, которую нет проблем накрутить. Смарт-контракт тут заключается в реализации этой логики. То есть, я, пока еще придумал только 10 вариантов логики. Одна из которых - депозитарный взнос (по сути, кредитный или CAT токкен, на который можно начислять доп.баллы итд., как завязать на процент от прибыли я тоже придумал, но это исключительно в рамках beeqb, если сторонний сервис, то я без понятия как проверить правильно ли посчитали прибыль аудиторы издателя токена или нет).
Просто, я не планировал его выносить как отдельный сервис. А вот сейчас об этом как раз задумался.
И так вопросы:
1. Инвестировали бы вы деньги в разработку такого продукта?
2. Идти или не идти на ICO?
3. Партнером будете?
|
|
|
|
|
Sancho18
Sr. Member
 Offline
Activity: 728
Merit: 368
Sancho
|
 |
July 16, 2017, 04:40:08 AM |
|
А почему бы не создать сервис генерации кода смарт-контрактов. Кликаешь галочками что тебе надо, вставляешь свой кошель, и вауля, на выходе код. Оплачиваешь за все это дело 0.05 BTC и пользуй на здоровье...
По факту, это ж боль всех начинающих. Продукт делать надо, интегрировать в платформу надо, а по факту, никакого форка и нет. Хотя, будем объективны, мы то понимаем почему его нет - отрасль еще молода.
Waves - избыточно простой инструмент, поэтому с него многие начинают, но, закрываются то на Etherium, а совсем продвинутые на Emer. А прослоечки нет. Генератора контрактов нет. Хотя, его структура шаблонна.
Я не вижу проблемы в создании такого сервиса, вот в чем беда. То есть, либо я слишком глуп, либо я избыточно щедр. Сейчас предложения разработки смарт-контракта (только написание кода) - от 0,3ETH, до 2BTC (мое личное исследование), моя команда говорит, что за день напишут (с учетом того, что они и никогда его не написали), следовательно... Рынок есть, спрос есть, предложение дефицитное.
Сама по себе ниша смарт-контрактов большая, а разработка не должна занять более 200 часов с учетом всего, что только можно...
Есть одна задача, которую я по этому стартапу не придумал как решить. Но, честно говоря, я не думаю, что ее и решать то надо: Как на автомате прикручивать сервис на сайт заказчика? То есть, первая стадия с разработкой контракта - условно пройдена. Дальше - покупка токенов на сайте. Но, не думаю, что и на это уйдет более 300 часов, потому что это фигня.
У меня в beeqb планируется реализация смарт-контрактов. Но там немного другая логика. Смысл следующий:
Ты создаешь некий товар (носок) ставишь его количество (1.000шт) публикуешь его на сайте (сайт создается тоже в системе или встраивается в твой), клиент заходит на сайт, нажимает "купить", оплачивает, и получает себе этот товар. Этот товар записывается как актив в историю покупок. А чем является этот товар - платежным средством или акцией - это уже логика, которую нет проблем накрутить. Смарт-контракт тут заключается в реализации этой логики. То есть, я, пока еще придумал только 10 вариантов логики. Одна из которых - депозитарный взнос (по сути, кредитный или CAT токкен, на который можно начислять доп.баллы итд., как завязать на процент от прибыли я тоже придумал, но это исключительно в рамках beeqb, если сторонний сервис, то я без понятия как проверить правильно ли посчитали прибыль аудиторы издателя токена или нет).
Просто, я не планировал его выносить как отдельный сервис. А вот сейчас об этом как раз задумался.
И так вопросы:
1. Инвестировали бы вы деньги в разработку такого продукта?
2. Идти или не идти на ICO?
3. Партнером будете?
Ваша команда не написала ни одного смарт-контракта, но говорит, что за день напишут, и вы решили замутить генератор смарт-контрактов? Забавно. Может пусть ваша команда напишет сто смарт-контрактов за заказ, набьёт руку, эти смарт-контракты пройдут аудит безопасности и проверку жизнью, что в них нет критичных уязвимостей, что они не зациклятся и не начнут жечь газ вхолостую, и затем попробует обобщить полученный опыт и сделает генератор смарт-контрактов в свободное от заказных работ время, автоматизирует часть рутины и тогда с рабочей бетой думаю можно выходить на ICO, если в этом вообще будет необходимость. |
|
|
|
|
babiypetr
|
|
July 16, 2017, 05:44:50 AM |
|
Идея сама по себе интересна и конечно же востребована, особенно начинающими такими как я), но вопрос, будет ли Ваша система нести ответственность за ошибки допущенные в коде при генерации контракта? Касательно прослойки соединяющей блокчейн с web я бы не пользовался какой-то универсальной платформой, по сути это точка входа а значит самое узкое место которое может стать точкой отказа, здесь типовые решения не подойдут.
|
|
|
|
|
beeqb (OP)
|
|
July 16, 2017, 07:41:43 AM |
|
Ваша команда не написала ни одного смарт-контракта, но говорит, что за день напишут, и вы решили замутить генератор смарт-контрактов? Забавно. Может пусть ваша команда напишет сто смарт-контрактов за заказ, набьёт руку, эти смарт-контракты пройдут аудит безопасности и проверку жизнью, что в них нет критичных уязвимостей, что они не зациклятся и не начнут жечь газ вхолостую, и затем попробует обобщить полученный опыт и сделает генератор смарт-контрактов в свободное от заказных работ время, автоматизирует часть рутины и тогда с рабочей бетой думаю можно выходить на ICO, если в этом вообще будет необходимость.
Ой, нет, вы не правильно поняли. Я не про себя спрашиваю. То есть, у меня пока еще слишком недостаточно денег, чтобы запускать второй проект. Мне бы мой с дедлайнами помирить. Я несколько о другом хотел спросить - а нужен ли такой сервис вообще, и, если бы кто-то такой проект замутил, вы бы за него проголосовали рублем? То есть, мнение моей команды приведено как их мнение, не более того. Это не экспертиза, это оценочное мнение. Задача разработки кабинета инвестора стоит перед ними, но она в пуле только через полтора месяца. А тема, как мне кажется живая, поэтому и хотел услышать мнения. |
|
|
|
|
|
beeqb (OP)
|
|
July 16, 2017, 08:29:52 AM |
|
Идея сама по себе интересна и конечно же востребована, особенно начинающими такими как я), но вопрос, будет ли Ваша система нести ответственность за ошибки допущенные в коде при генерации контракта? Касательно прослойки соединяющей блокчейн с web я бы не пользовался какой-то универсальной платформой, по сути это точка входа а значит самое узкое место которое может стать точкой отказа, здесь типовые решения не подойдут.
Хороший вы вопрос задали. С одной стороны, система должна нести ответственность за ошибки, но, в каком виде - вот вопрос. По поводу второй части. По факту, вам ведь нужен вебник для авторизации и произведения транзакции. Следовательно, вам нужен плагин для авторизации и код прогресбара, который встроется в ваш лендос. То есть, лендинг вы делаете каким угодно, из этого самого генератора вы берете код авторизации и прогрессбара - я во всяком случае это так вижу. |
|
|
|
|
imhoneer
Legendary
Offline
Activity: 2744
Merit: 1588
|
|
July 16, 2017, 08:41:35 AM |
|
Ой, нет, вы не правильно поняли. Я не про себя спрашиваю. То есть, у меня пока еще слишком недостаточно денег, чтобы запускать второй проект. Мне бы мой с дедлайнами помирить. Я несколько о другом хотел спросить - а нужен ли такой сервис вообще, и, если бы кто-то такой проект замутил, вы бы за него проголосовали рублем? То есть, мнение моей команды приведено как их мнение, не более того. Это не экспертиза, это оценочное мнение. Задача разработки кабинета инвестора стоит перед ними, но она в пуле только через полтора месяца. А тема, как мне кажется живая, поэтому и хотел услышать мнения.
Текущая структура смарт-контрактов очень плохая по следующим причинам: 1) Вы как бизнесмен должны доверять сторонним программистам разработку смарт-контракта, мало того Вы должны раскрывать публично логику действия смарт-контракта. 2) Смарт-контракты написанные на языке программирования небезопасны, а также вносят путаницу, почитайте о людях и организациях, как они теряли деньги. Думаю и другие минусы тоже есть. А теперь оцените мой пример смар-контракта: Side1: 1G23434gfTtATwtT91348jbg7xoGwTZ8fDu Side2: 1TwtT913TtATwtT91348jbg7xoGwTZ8fD1 Condition: 1G23434gfTtATwtT91348jbg7xoGwTZ8fDu send “1” Activiti: on Expiration: xxx Completed: 1G23434gfTtATwtT91348jbg7xoGwTZ8fDu Not done: 1TwtT913TtATwtT91348jbg7xoGwTZ8fD1 Данный контракт легко запихнуть в базу данных в строку описание. Немного, как он работает. Есть 2 стороны, с каждой стороны на этот счет поступила денежная сумма в качестве залога и оплаты. Контракт будет исполнен, если в течении времени со счета стороны1 поступит перевод с любой суммой, где в описании будет стоять 1. Таким образом легко видеть не непонятный код, а вполне вменяемые и понятные условия. Посмотрите на главное глазами бизнесмена, гарантия сохранности денег есть, а вот какая там логика договора никто не поймет, сделка останется в тайне. Я Вам предлагаю после реализации своего проекта взглянуть на мой https://bitcointalk.org/index.php?topic=1949631.0 для интеграции. Вы ведь должны помнить, что Вам очень сложно будет привлекать пользователей, а в моем проекте они действительно будут жить. |
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ █▀▀▀▀▀▀▀█ █
▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▄
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀ ▄▀ ▄ ▄ ▀▄ █
█▄▄▄ █ █▀█ █ ▄▄▄█
█ ▀▀▀▄▄▄█ █▀▀▄ █▄▄▄▀▀▀ █
█ █ █▄▄█ █ █
█ ▀▄ ▀ ▀ ▄▀ █
█ ▀▀▀▀▀ █ █
█ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
▀▀ ▀▀
| Arbitrum Balance
| /
|
▄▄████▄▄
▄▄████████████▄▄
▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀ ▀████ ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄ █ ████ ████
▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█ ███
█▄█ ▀▀▀▀▀█ █████ ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█ ▄██
▄▄▄ ▄█████ █▄█▄████
█▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
▀████████▀▀
▀▀██▀▀
| imhoneer investment fund
| /
|
▄▄███████████████▄▄
▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀ ███████
█████████▀▀ ▄ ███████
██████▀▀ █ ███████
████▀ █ ███████
█████▄▄ ▄█ ███████
████████ ██▄ ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
▀█████████████████████▀
▀▀███████████████▀▀
| Telegram-канал @imho_idea
|
|
|
|
Sancho18
Sr. Member
Offline
Activity: 728
Merit: 368
Sancho
|
|
July 16, 2017, 09:19:46 AM |
|
Ваша команда не написала ни одного смарт-контракта, но говорит, что за день напишут, и вы решили замутить генератор смарт-контрактов? Забавно. Может пусть ваша команда напишет сто смарт-контрактов за заказ, набьёт руку, эти смарт-контракты пройдут аудит безопасности и проверку жизнью, что в них нет критичных уязвимостей, что они не зациклятся и не начнут жечь газ вхолостую, и затем попробует обобщить полученный опыт и сделает генератор смарт-контрактов в свободное от заказных работ время, автоматизирует часть рутины и тогда с рабочей бетой думаю можно выходить на ICO, если в этом вообще будет необходимость.
Ой, нет, вы не правильно поняли. Я не про себя спрашиваю. То есть, у меня пока еще слишком недостаточно денег, чтобы запускать второй проект. Мне бы мой с дедлайнами помирить. Я несколько о другом хотел спросить - а нужен ли такой сервис вообще, и, если бы кто-то такой проект замутил, вы бы за него проголосовали рублем? То есть, мнение моей команды приведено как их мнение, не более того. Это не экспертиза, это оценочное мнение. Задача разработки кабинета инвестора стоит перед ними, но она в пуле только через полтора месяца. А тема, как мне кажется живая, поэтому и хотел услышать мнения. Думаю нет, такой сервис вряд ли нужен вообще, и уж точно он не нужен от команды без опыта разработки смарт-контрактов. Говнотокенов на рынке уже и так предостаточно, а вы предлагаете ещё на конвейер поставить разработку смарт-контрактов. |
|
|
|
|
babiypetr
|
|
July 16, 2017, 09:46:36 AM |
|
Ваша команда не написала ни одного смарт-контракта, но говорит, что за день напишут, и вы решили замутить генератор смарт-контрактов? Забавно. Может пусть ваша команда напишет сто смарт-контрактов за заказ, набьёт руку, эти смарт-контракты пройдут аудит безопасности и проверку жизнью, что в них нет критичных уязвимостей, что они не зациклятся и не начнут жечь газ вхолостую, и затем попробует обобщить полученный опыт и сделает генератор смарт-контрактов в свободное от заказных работ время, автоматизирует часть рутины и тогда с рабочей бетой думаю можно выходить на ICO, если в этом вообще будет необходимость.
Ой, нет, вы не правильно поняли. Я не про себя спрашиваю. То есть, у меня пока еще слишком недостаточно денег, чтобы запускать второй проект. Мне бы мой с дедлайнами помирить. Я несколько о другом хотел спросить - а нужен ли такой сервис вообще, и, если бы кто-то такой проект замутил, вы бы за него проголосовали рублем? То есть, мнение моей команды приведено как их мнение, не более того. Это не экспертиза, это оценочное мнение. Задача разработки кабинета инвестора стоит перед ними, но она в пуле только через полтора месяца. А тема, как мне кажется живая, поэтому и хотел услышать мнения. Думаю нет, такой сервис вряд ли нужен вообще, и уж точно он не нужен от команды без опыта разработки смарт-контрактов. Говнотокенов на рынке уже и так предостаточно, а вы предлагаете ещё на конвейер поставить разработку смарт-контрактов. Тоже верно....Хотя "Говнотокены" все равно будут появляться пока хоть кто нибудь их будет покупать а значит и спрос на дешевое (доступное) написание этих самих контрактов будет, но это все не долгосрочно. Рано или поздно рынок вычистится и подобный инструмент перестанет работать, если быстрее не умрет от вероятных ошибок в коде которые уничтожат репутацию |
|
|
|
|
beeqb (OP)
|
|
July 16, 2017, 10:26:16 AM |
|
Текущая структура смарт-контрактов очень плохая по следующим причинам: 1) Вы как бизнесмен должны доверять сторонним программистам разработку смарт-контракта, мало того Вы должны раскрывать публично логику действия смарт-контракта. 2) Смарт-контракты написанные на языке программирования небезопасны, а также вносят путаницу, почитайте о людях и организациях, как они теряли деньги. Думаю и другие минусы тоже есть. А теперь оцените мой пример смар-контракта: Side1: 1G23434gfTtATwtT91348jbg7xoGwTZ8fDu Side2: 1TwtT913TtATwtT91348jbg7xoGwTZ8fD1 Condition: 1G23434gfTtATwtT91348jbg7xoGwTZ8fDu send “1” Activiti: on Expiration: xxx Completed: 1G23434gfTtATwtT91348jbg7xoGwTZ8fDu Not done: 1TwtT913TtATwtT91348jbg7xoGwTZ8fD1 Данный контракт легко запихнуть в базу данных в строку описание. Немного, как он работает. Есть 2 стороны, с каждой стороны на этот счет поступила денежная сумма в качестве залога и оплаты. Контракт будет исполнен, если в течении времени со счета стороны1 поступит перевод с любой суммой, где в описании будет стоять 1. Таким образом легко видеть не непонятный код, а вполне вменяемые и понятные условия. Посмотрите на главное глазами бизнесмена, гарантия сохранности денег есть, а вот какая там логика договора никто не поймет, сделка останется в тайне. Я Вам предлагаю после реализации своего проекта взглянуть на мой https://bitcointalk.org/index.php?topic=1949631.0 для интеграции. Вы ведь должны помнить, что Вам очень сложно будет привлекать пользователей, а в моем проекте они действительно будут жить. Спасибо за ссылку обязательно почитаю ее сегодня. В целом, рассуждения ваши более чем здравы. Если вы не против, я с вами свяжусь после того, как ознакомлюсь с материалом. |
|
|
|
|
imhoneer
Legendary
Offline
Activity: 2744
Merit: 1588
|
|
July 16, 2017, 11:35:39 AM |
|
Спасибо за ссылку обязательно почитаю ее сегодня. В целом, рассуждения ваши более чем здравы. Если вы не против, я с вами свяжусь после того, как ознакомлюсь с материалом.
Хорошо, буду ждать. |
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ █▀▀▀▀▀▀▀█ █
▄▀▀▀▀▄ ▄▀▀▀▀▄
▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▄
█ ▄▀▀▀▀▀▀▀▀▀ ▄▄▄▄▄ ▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀ █
█ ▀ ▄▀ ▄ ▄ ▀▄ █
█▄▄▄ █ █▀█ █ ▄▄▄█
█ ▀▀▀▄▄▄█ █▀▀▄ █▄▄▄▀▀▀ █
█ █ █▄▄█ █ █
█ ▀▄ ▀ ▀ ▄▀ █
█ ▀▀▀▀▀ █ █
█ ▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀ █
▀▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▀
▀▀ ▀▀
| Arbitrum Balance
| /
|
▄▄████▄▄
▄▄████████████▄▄
▄██████████ █████████▄
█▀█▄▄▄███████████ █▀█▀██████
▀▀▀ ▀████ ▀████
▀▀▀▀▀▀▀▀█▀▀▄ █ ████ ████
▄▄▄ ▀▄ ▀▀▀▀█ ███
█▄█ ▀▀▀▀▀█ █████ ███
▄▄▄▄▄▄▄▄█▄▄▄▄▄▄▄█ ▄██
▄▄▄ ▄█████ █▄█▄████
█▄█▀▀▀▀███████ ██████▀
▀████████▀▀
▀▀██▀▀
| imhoneer investment fund
| /
|
▄▄███████████████▄▄
▄█████████████████████▄
▄██████████████▀▀███████▄
████████████▀▀ ███████
█████████▀▀ ▄ ███████
██████▀▀ █ ███████
████▀ █ ███████
█████▄▄ ▄█ ███████
████████ ██▄ ███████
▀████████ ▀▄███▄▄███████▀
▀█████████████████████▀
▀▀███████████████▀▀
| Telegram-канал @imho_idea
|
|
|
|
|
beeqb (OP)
|
|
July 16, 2017, 07:17:30 PM |
|
Спасибо за ссылку обязательно почитаю ее сегодня. В целом, рассуждения ваши более чем здравы. Если вы не против, я с вами свяжусь после того, как ознакомлюсь с материалом.
Хорошо, буду ждать. Напиши мне в телеграмм: @Glukhota я почти все понял, но оно у меня не сложилось в одну картину. |
|
|
|
|
|
|
|
RUNNY
|
|
August 09, 2017, 05:34:19 PM |
|
А почему бы не создать сервис генерации кода смарт-контрактов. Кликаешь галочками что тебе надо, вставляешь свой кошель, и вауля, на выходе код. Оплачиваешь за все это дело 0.05 BTC и пользуй на здоровье...
Тут основная проблема в раскрутке своего ресурса, а не в генерации контракта. В разделе работа по моему можно найти умельцев которые сделают контракт за указанную сумму. 0.05 BTC |
|
|
|
|
|
beeqb (OP)
|
|
August 10, 2017, 02:55:10 PM |
|
А почему бы не создать сервис генерации кода смарт-контрактов. Кликаешь галочками что тебе надо, вставляешь свой кошель, и вауля, на выходе код. Оплачиваешь за все это дело 0.05 BTC и пользуй на здоровье...
Тут основная проблема в раскрутке своего ресурса, а не в генерации контракта. В разделе работа по моему можно найти умельцев которые сделают контракт за указанную сумму. 0.05 BTC Честно говоря, я не встречал таких цен. |
|
|
|
|
4yma
Member
Offline
Activity: 147
Merit: 10
|
|
August 17, 2017, 06:11:26 PM |
|
Если мы хотим, чтобы смарт контрактами пользовались повсеместно, чтобы блокчейн шагал по миру, то такие сервисы нужны. Но это для стандартных решений: завещание, кредиты и т.д. Для бизнеса свои программисты, своя безопасность, свои контракты.
|
|
|
|
|
|
beeqb (OP)
|
|
August 17, 2017, 08:08:47 PM |
|
Если мы хотим, чтобы смарт контрактами пользовались повсеместно, чтобы блокчейн шагал по миру, то такие сервисы нужны. Но это для стандартных решений: завещание, кредиты и т.д. Для бизнеса свои программисты, своя безопасность, свои контракты.
Я не соглашусь с вами. В бизнесе контракты стандартизированы, как раз по нашим трём категориям + договор найма, подряда, займа, мены. Но то такое. А вот завещания - чтобы его составить надо с человеком часа три просидеть. Тут автоматизация не сработает. А кредиты - это кредитный договор, он что для Бричковский, что для физиков одинаков. Но в целом, чтобы блокчейн шагал по планете надо больше нескамовых проектов. |
|
|
|
|
|
