onlybest (OP)
Newbie
Offline
Activity: 34
Merit: 0
|
|
July 17, 2017, 05:24:57 AM |
|
Если ico в качестве дополнительных гарантий готово привлекать ecrow гаранта, то какие варианты расписать milestone продукта, чтобы и инвесторов устраивало и фаундеров? Имею ввиду, к примеру ico привлечет $10млн, они осядут на кошельке escrow гаранта. С одной стороны многие честно пишут, что 20% привлеченных средств пойдет фаундерам. Но ведь не заберешь от escrow сразу же после проведения эти 2млн, тогда любой инвестор при таком позиционировании скажет, что это опасно и мол сначала покажите продукт, потом скажем можете вывести 1%, потом сделайте апдейт и сможете вывести еще условно 1%.
Как такое расписывается? Есть ли мысли, а лучше живые примеры проведения ico с привлечением escrow?
Заранее спасибо.
|
|
|
|
klarki
Legendary
Offline
Activity: 3360
Merit: 3943
|
|
July 17, 2017, 05:38:17 AM |
|
Если ico в качестве дополнительных гарантий готово привлекать ecrow гаранта, то какие варианты расписать milestone продукта, чтобы и инвесторов устраивало и фаундеров? Имею ввиду, к примеру ico привлечет $10млн, они осядут на кошельке escrow гаранта. С одной стороны многие честно пишут, что 20% привлеченных средств пойдет фаундерам. Но ведь не заберешь от escrow сразу же после проведения эти 2млн, тогда любой инвестор при таком позиционировании скажет, что это опасно и мол сначала покажите продукт, потом скажем можете вывести 1%, потом сделайте апдейт и сможете вывести еще условно 1%.
Как такое расписывается? Есть ли мысли, а лучше живые примеры проведения ico с привлечением escrow?
Заранее спасибо.
А вы как хотели? Провести ICO и сразу слиться?) В общем расписывайте все в карте, в любом случае, работа через гарант, уже неплохо) Мне лично пока не встречались проекты, которые бы работали по такому принципу. (не считая заморозки средств на определенный период, но это реализовано технически). Не можете предоставить хотя бы прототип, то зачем вообще вам средства?
|
|
|
|
bcshop.io
Full Member
Offline
Activity: 266
Merit: 101
BCShop.io - marketplace fully on smart contracts
|
|
July 18, 2017, 03:30:42 AM |
|
Вообще у многих проектов, которые делают через эскроу, мутная схема. Они делают мультисиг кошелек 2 из 3, это значит что для осуществления транзакции нужны 2 подписи из 3 участников. При этом два участника - члены команды и только один - эскроу. Он тут чисто для вида. Если хотите сделать надежно для инвесторов, прописывайте в смартконтракте, на который поступают средства, ограничение на максимальный ежемесячный вывод. Скажем, собрали 1кк про ограничении 50к в месяц, и сможете посадить команду на самофинансирование на 20 месяцев.
|
|
|
|
William_Hanna
Newbie
Offline
Activity: 11
Merit: 0
|
|
July 19, 2017, 05:45:56 AM |
|
Вот возникает логичный вопрос! Почему люди не могут верить организаторам проекта, но могут верить какому-то эскроу? Если проект скам, то что мешает эскроу быть просто в доле с мошенниками-организаторами? Распилили в пропорциях и по сторонам... С чего вдруг инвестор верить эскроу? А если этот инвестор еще и не опытный или только пришел в тему инвестирования проектов на ICO, то эскроу для такого человека чаще всего картинка и не более! Он не знает этого эскроу! Мое мнение! Если проекты требуется сумма более 10 миллионо США, то тогда нужен эскроу...потому что обычно в такие проекты приходят не только новички и вероятность раскрытия мошенничества выше! Или вообще должна существовать единая платформа эскроу для всех проектов
|
|
|
|
Project68
|
|
July 19, 2017, 10:24:19 AM |
|
Вот возникает логичный вопрос! Почему люди не могут верить организаторам проекта, но могут верить какому-то эскроу? Если проект скам, то что мешает эскроу быть просто в доле с мошенниками-организаторами? Распилили в пропорциях и по сторонам... С чего вдруг инвестор верить эскроу? А если этот инвестор еще и не опытный или только пришел в тему инвестирования проектов на ICO, то эскроу для такого человека чаще всего картинка и не более! Он не знает этого эскроу! Мое мнение! Если проекты требуется сумма более 10 миллионо США, то тогда нужен эскроу...потому что обычно в такие проекты приходят не только новички и вероятность раскрытия мошенничества выше! Или вообще должна существовать единая платформа эскроу для всех проектов
Вообще-то Эскроу это анахронизм! И сама идея блокчейна и смарт контрактов приведет к тому, что не будет никаких эскроу. Ведь достаточно прописать в Смарт контакте сценарий получения денег этапами, т.е. сделал по дорожной карте пункт, получи денежку, сделал следующий и опять получи. Логика прописанная в контракте все сделает лучше любого человека. И самое главное отпадает необходимость кому-то доверять. Знаю команду дев. которые сейчас этим занимаются. Ждут нас лучшие времена. Смотрите глубже! Не нужно мыслить шаблонами! )))))))))
|
|
|
|
pianist
Legendary
Offline
Activity: 954
Merit: 1003
|
|
July 21, 2017, 10:21:14 PM |
|
Эскроу обычно некоторое время держит деньги у себя, дозированно выделяя команде. По сути обычно если эскроу нормальный, то он ещё на берегу договорится с командой и интересы инвесторов будут соблюдены. Мало кто вообще хочет быть эскроу для незнакомых людей, ведь это по сути бесплатно подержать чужие деньги. Ну, могут монет эскроу дать, но что толко с монеты, если она скам? Так что хорошие адвайзеры и эскроу — это необходимое условие правильного ICO. А вот какие правила по доступу к деньгам? Не так уж важно, главное, чтобы проект не загнулся.
|
|
|
|
pianist
Legendary
Offline
Activity: 954
Merit: 1003
|
|
July 21, 2017, 10:25:05 PM |
|
Вообще-то Эскроу это анахронизм! И сама идея блокчейна и смарт контрактов приведет к тому, что не будет никаких эскроу. Ведь достаточно прописать в Смарт контакте сценарий получения денег этапами, т.е. сделал по дорожной карте пункт, получи денежку, сделал следующий и опять получи.
"Не будет никаких театров и концертов, одно только телевидение!" А кто, собственно, в блокчейн давать будет сигнал, что этап завершен? А как быть с тем, что планы могут меняться? Ещё могут быть непредвиденные траты, и что тогда делать? Блокчейн — это хорошо, контракты нужны, но проекты делают люди и заранее предусмотреть все сценарии просто нет шансов. Проще доверять адекватным командам и не инвестировать, если есть сомнения.
|
|
|
|
Diflux
Jr. Member
Offline
Activity: 56
Merit: 3
|
|
July 24, 2017, 08:16:10 AM |
|
А вы как хотели? Провести ICO и сразу слиться?) В общем расписывайте все в карте, в любом случае, работа через гарант, уже неплохо)
Мне лично пока не встречались проекты, которые бы работали по такому принципу. (не считая заморозки средств на определенный период, но это реализовано технически).
Не можете предоставить хотя бы прототип, то зачем вообще вам средства?
Предоставить можно всё что угодно, вы же не разбираетесь и не поймете, что там такое. А искать гаранта который подпишется под вашими рисками, это я называю "Жанна Дарк в команде". Так что нужно развивать технический контроль, а не социальный. Чем собственно мы и занимаемся в нашем проекте Genesis, но оно работает только на IT.
|
|
|
|
PlusCoinINK
Member
Offline
Activity: 112
Merit: 15
PlusCoin [ICO 10 September-10 November]
|
|
July 25, 2017, 09:58:34 AM |
|
Если ico в качестве дополнительных гарантий готово привлекать ecrow гаранта, то какие варианты расписать milestone продукта, чтобы и инвесторов устраивало и фаундеров? Имею ввиду, к примеру ico привлечет $10млн, они осядут на кошельке escrow гаранта. С одной стороны многие честно пишут, что 20% привлеченных средств пойдет фаундерам. Но ведь не заберешь от escrow сразу же после проведения эти 2млн, тогда любой инвестор при таком позиционировании скажет, что это опасно и мол сначала покажите продукт, потом скажем можете вывести 1%, потом сделайте апдейт и сможете вывести еще условно 1%.
Как такое расписывается? Есть ли мысли, а лучше живые примеры проведения ico с привлечением escrow?
Заранее спасибо.
Насколько реально создать сервис Ecrow который от людей вообще зависить не будет, т.е. он просто будет выдавать деньги с ico под контролем ico инвесторов.
|
|
|
|
Project68
|
|
July 25, 2017, 11:23:07 AM |
|
Если ico в качестве дополнительных гарантий готово привлекать ecrow гаранта, то какие варианты расписать milestone продукта, чтобы и инвесторов устраивало и фаундеров? Имею ввиду, к примеру ico привлечет $10млн, они осядут на кошельке escrow гаранта. С одной стороны многие честно пишут, что 20% привлеченных средств пойдет фаундерам. Но ведь не заберешь от escrow сразу же после проведения эти 2млн, тогда любой инвестор при таком позиционировании скажет, что это опасно и мол сначала покажите продукт, потом скажем можете вывести 1%, потом сделайте апдейт и сможете вывести еще условно 1%.
Как такое расписывается? Есть ли мысли, а лучше живые примеры проведения ico с привлечением escrow?
Заранее спасибо.
Насколько реально создать сервис Ecrow который от людей вообще зависить не будет, т.е. он просто будет выдавать деньги с ico под контролем ico инвесторов. Я уже писал выше, на 100 % возможно. Это и есть смарт контракт!
|
|
|
|
Project68
|
|
July 26, 2017, 01:48:24 PM |
|
Насколько реально создать сервис Ecrow который от людей вообще зависить не будет, т.е. он просто будет выдавать деньги с ico под контролем ico инвесторов.
Я уже писал выше, на 100 % возможно. Это и есть смарт контракт! [/quote] Как контракт поймет, что задача(и) выполнена? [/quote] Вот это правильный вопрос! Только путем голосования держателей токенов=инвесторов, или возможны другие варианты, но о них позже, после старта одного проекта. )))
|
|
|
|
ScAll
Newbie
Offline
Activity: 25
Merit: 1
|
|
July 27, 2017, 04:35:19 PM |
|
Вот это правильный вопрос! Только путем голосования держателей токенов=инвесторов, или возможны другие варианты, но о них позже, после старта одного проекта. )))
Голосования можно фальсифицировать, купить, подделать и т.д.
|
|
|
|
babiypetr
|
|
July 27, 2017, 04:44:04 PM |
|
Вот это правильный вопрос! Только путем голосования держателей токенов=инвесторов, или возможны другие варианты, но о них позже, после старта одного проекта. )))
Голосования можно фальсифицировать, купить, подделать и т.д. В условиях правильно созданных смарт контрактов , можно будет только купить.
|
|
|
|
Project68
|
|
July 27, 2017, 04:49:01 PM |
|
Вот это правильный вопрос! Только путем голосования держателей токенов=инвесторов, или возможны другие варианты, но о них позже, после старта одного проекта. )))
Голосования можно фальсифицировать, купить, подделать и т.д. Правильнее было бы поставить знак вопроса в конце Вашего предложения. Если это на блокчейне то НЕЛЬЗЯ подделать! Я постараюсь в ближайшее время сделать топик с этой темой, в котором постараюсь познакомить с эскроу на блокчейне.
|
|
|
|
goovsy
|
|
July 27, 2017, 08:04:23 PM |
|
Вот это правильный вопрос! Только путем голосования держателей токенов=инвесторов, или возможны другие варианты, но о них позже, после старта одного проекта. )))
Голосования можно фальсифицировать, купить, подделать и т.д. Правильнее было бы поставить знак вопроса в конце Вашего предложения. Если это на блокчейне то НЕЛЬЗЯ подделать! Я постараюсь в ближайшее время сделать топик с этой темой, в котором постараюсь познакомить с эскроу на блокчейне. А разве нет уже айсио, в которых голосованием держателей токенов предполагается решать вопросы. Например, айсио блоклансера, где предполагается сделать трибунал, который бы разрешал разногласия между нанимателем и фрилансером. Голосовать в трибунале имеют право только держатели токенов. В случае если ты проголосовал за решение набравшее наименьшее количество голосов, то ты теряешь токены. Проголосовать фолулз не получится. В принципе с этапами айсио тоже подобный механизм реализовать возможно. Главное чтобы доля девов была адекватной, а не кусок размером в 30% от выпуска монет.
|
|
|
|
igordata
|
|
July 29, 2017, 05:19:56 AM |
|
Если инвестору интересно разгребать дрязги фрилансеров, то это конечно его дело. Но к управлению это отношения не имеет никакого. Это раз. Два. Для принятия решений по деятельности организации, нужно обладать такими сведениями, которые анонимным людям со стороны знать нельзя, т.к. эти сведения могут уйти к конкурентам. И три. Эскроу не нужен
|
|
|
|
Ted Kin
|
|
July 31, 2017, 03:24:06 AM |
|
Если инвестору интересно разгребать дрязги фрилансеров, то это конечно его дело. Но к управлению это отношения не имеет никакого. Это раз. Два. Для принятия решений по деятельности организации, нужно обладать такими сведениями, которые анонимным людям со стороны знать нельзя, т.к. эти сведения могут уйти к конкурентам. И три. Эскроу не нужен Разные предприятия, разные решения, если основной собственник хочет переложить какие-то риски на микро-инвесторов, то почему бы и нет?
|
|
|
|
igordata
|
|
July 31, 2017, 04:40:45 AM |
|
я тебя не понял, прости кто там куда хочет что переложить при выпуске токенов? каким образом обеспечить секретность важной информации при допуске любого анонимного держателя токена к управлению?
|
|
|
|
Denis.Sevastiyanov
Jr. Member
Offline
Activity: 54
Merit: 1
|
|
August 02, 2017, 06:57:04 PM |
|
Все же классические смарт контракты - это пока костыль в таких случаях, они могут выдавать деньги по месяцам, но если говорить о чем-то более абстрактном - об этапах проекта или кол-ве привлеченных людей или любом другом не временном показателе, то тут смарт контракты не вариант - такого они не умеют.
|
|
|
|
igordata
|
|
August 02, 2017, 07:12:13 PM |
|
иногда проекту на стадии роста нужны деньги вдруг на что-то незапланированное, если зажать - может обанкротиться и для инвесторов это менее выгодная ситуация. Поэтому выдавать порциями по плану это палка о двух концах. Такой подход может успокоить только человека, который не задумался о том, что бизнес во время роста частенько сталкивается с непредсказуемыми ситуациями.
|
|
|
|
|