Bitcoin Forum
October 18, 2017, 11:57:35 AM *
News: Latest stable version of Bitcoin Core: 0.15.0.1  [Torrent]. (New!)
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Покупка биткоина юр.лицом за безнал в РФ  (Read 1624 times)
duck.name
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 1


View Profile
July 18, 2017, 12:50:28 PM
 #1

Исходные данные: имеется юр.лицо (ООО), имеется сумма денег в руб., за которую хотят купить биткоин. Бух будет требовать отчетный документ согласно ОКВЭД-у.

Вопрос: возможно ли это сделать? Кто то занимается такими вещами? Или может кто проконсультирует в этом вопросе.
1508327855
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1508327855

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1508327855
Reply with quote  #2

1508327855
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1508327855
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1508327855

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1508327855
Reply with quote  #2

1508327855
Report to moderator
1508327855
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1508327855

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1508327855
Reply with quote  #2

1508327855
Report to moderator
1508327855
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1508327855

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1508327855
Reply with quote  #2

1508327855
Report to moderator
bighobbit
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 504



View Profile
July 20, 2017, 02:59:08 PM
 #2

Через договор на оказание услуг нельзя провести?
Lud12
Member
**
Offline Offline

Activity: 82


View Profile
August 02, 2017, 10:28:26 AM
 #3

Исходные данные: имеется юр.лицо (ООО), имеется сумма денег в руб., за которую хотят купить биткоин. Бух будет требовать отчетный документ согласно ОКВЭД-у.
Юр. лицо делает покупки в основном через р/с. Для этого выставляется счет продавцом. Кто Вам счет даст?
Если покупка за наличные, то кто даст чек, товарный чек?
Т.е. купить-то можно, а вот подтвердить, что купили нельзя.

Amigodim
Member
**
Offline Offline

Activity: 70


View Profile
August 22, 2017, 10:15:00 AM
 #4

Исходные данные: имеется юр.лицо (ООО), имеется сумма денег в руб., за которую хотят купить биткоин. Бух будет требовать отчетный документ согласно ОКВЭД-у.

Вопрос: возможно ли это сделать? Кто то занимается такими вещами? Или может кто проконсультирует в этом вопросе.

а что мешает через 3-е лицо сделать? передать деньги по договору. например, аналог доверительного управления, брокерский и т.п. вполне себе понятный для любого вменяемого бухгалтера способ.
а принимающая сторона уже будет дальше заморачиваться

lawyer, blockchain enthusiast
markiz73
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 616



View Profile
August 23, 2017, 08:46:40 PM
 #5

детсад, бухгалтеру пофиг, лишь бы это не противоречило законодательству.
купить легко, даже можно фирму найти которая вам в счет фактуре и накладной напишет "биткоин". но бухгалтер это и в расходы не поставит  и ндс не возместит( если вы на общей системе). потеряйте деньги.
раз покупка налоговую базу не уменьшит, налоговая поржет, а если поставите в расходы, дадут по голове.
потом биткоин  признают ценной бумагой, продать не получится, придется лицензию получать на торговлю ценными бумагами. Даже если не признают, с продажи все налоги заплатите по полной морде( ндс и прибыль)
итого лохонетесь 2 раза.

отсюда вопрос, нафига вам этот гемор? жить скучно?
наличте и берете любой шеткоин

Grekoff
Member
**
Offline Offline

Activity: 66


View Profile
August 28, 2017, 10:31:08 AM
 #6

детсад, бухгалтеру пофиг, лишь бы это не противоречило законодательству.
купить легко, даже можно фирму найти которая вам в счет фактуре и накладной напишет "биткоин". но бухгалтер это и в расходы не поставит  и ндс не возместит( если вы на общей системе). потеряйте деньги.
раз покупка налоговую базу не уменьшит, налоговая поржет, а если поставите в расходы, дадут по голове.
потом биткоин  признают ценной бумагой, продать не получится, придется лицензию получать на торговлю ценными бумагами. Даже если не признают, с продажи все налоги заплатите по полной морде( ндс и прибыль)
итого лохонетесь 2 раза.

отсюда вопрос, нафига вам этот гемор? жить скучно?
наличте и берете любой шеткоин


Делайте через физ. лицо и покупайте сколько угодно. Слишком много проблем будет с бухгалтерией.
SiberianMining
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42


View Profile WWW
August 29, 2017, 06:30:25 AM
 #7

ЭЭЭЭММММ... коллеги... я конечно извиняюсь.
А какая собственно разница что написать в счете/акте. Ну напишите как вариант "Услуги хранения данных в объеме хххх БТЦ. цена такая-то. сумма такая-то" и проведите их как затраты на IT или просто затраты. в зависимости от ситуации в т.ч. и зачет НДС и уменьшение прибыли. ИФНС пофиг. Услуга, как услуга. Вообще ничего особенного. Для спокойствия заключите какой-нибудь стандартный договор по теме указанной в наименовании счета/акта.
Товаром проводить не советую. Ставить, на баланс, амортизировать, объясняться, - лишний гемморой.
markiz73
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 616



View Profile
August 29, 2017, 08:36:44 PM
 #8

ЭЭЭЭММММ... коллеги... я конечно извиняюсь.
А какая собственно разница что написать в счете/акте. Ну напишите как вариант "Услуги хранения данных в объеме хххх БТЦ. цена такая-то. сумма такая-то" и проведите их как затраты на IT или просто затраты. в зависимости от ситуации в т.ч. и зачет НДС и уменьшение прибыли. ИФНС пофиг. Услуга, как услуга. Вообще ничего особенного. Для спокойствия заключите какой-нибудь стандартный договор по теме указанной в наименовании счета/акта.
Товаром проводить не советую. Ставить, на баланс, амортизировать, объясняться, - лишний гемморой.
коллега, ты с налогами работаешь?
в счете написать можно все что угодно. по ндс 2й контороль, фирма,которая тебе это продаст, должна в декларацию занести продажу и заплатить ндс, только тогда тебе его возместят. иначе фиг
а вот насчет уменьшения прибыли это вопрос, какая прибыль и какое уменьшение. при проверке налоговая может это выкинуть из расходов, и доплатипе налоги с пенями по полной морде, а при крупных суммах еще и дело заведут, и будут разбиратся, какие данные вы храните Smiley

идея изначально идиотская, купить то, что непонаятно что,  товар/ценная бумага/ суррогат

SiberianMining
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 42


View Profile WWW
August 30, 2017, 06:25:33 AM
 #9

ЭЭЭЭММММ... коллеги... я конечно извиняюсь.
А какая собственно разница что написать в счете/акте. Ну напишите как вариант "Услуги хранения данных в объеме хххх БТЦ. цена такая-то. сумма такая-то" и проведите их как затраты на IT или просто затраты. в зависимости от ситуации в т.ч. и зачет НДС и уменьшение прибыли. ИФНС пофиг. Услуга, как услуга. Вообще ничего особенного. Для спокойствия заключите какой-нибудь стандартный договор по теме указанной в наименовании счета/акта.
Товаром проводить не советую. Ставить, на баланс, амортизировать, объясняться, - лишний гемморой.
коллега, ты с налогами работаешь?
в счете написать можно все что угодно. по ндс 2й контороль, фирма,которая тебе это продаст, должна в декларацию занести продажу и заплатить ндс, только тогда тебе его возместят. иначе фиг
а вот насчет уменьшения прибыли это вопрос, какая прибыль и какое уменьшение. при проверке налоговая может это выкинуть из расходов, и доплатипе налоги с пенями по полной морде, а при крупных суммах еще и дело заведут, и будут разбиратся, какие данные вы храните Smiley

идея изначально идиотская, купить то, что непонаятно что,  товар/ценная бумага/ суррогат

С налогами. Да работаю. И не такую фигню продавали/покупали. В рамках затрат по IT всем плевать. В ИФНС тоже далеко не профи и не стремятся разбираться в сути каждой проводки - это задача СК и прокуратуры. Я сомневаюсь что в данном случае сумма сделки единовременно превысит 60-100 млн. руб. Так что шанс нарваться на проверку, не высок даже в регионах, за исключением моногородов - там порог ниже.
Рекомендация была чисто из практики.
Проблем с НДС не вижу если обе организации на ОСН. Да даже если и не обе - тоже есть варианты. Вариантов меньше если хотите провести сделку и никому никаких налогов не платить.
Подробнее есть смысл разжевывать только если будет нормальный подробный кейс.
markiz73
Hero Member
*****
Online Online

Activity: 616



View Profile
August 30, 2017, 08:55:42 AM
 #10

ЭЭЭЭММММ... коллеги... я конечно извиняюсь.
А какая собственно разница что написать в счете/акте. Ну напишите как вариант "Услуги хранения данных в объеме хххх БТЦ. цена такая-то. сумма такая-то" и проведите их как затраты на IT или просто затраты. в зависимости от ситуации в т.ч. и зачет НДС и уменьшение прибыли. ИФНС пофиг. Услуга, как услуга. Вообще ничего особенного. Для спокойствия заключите какой-нибудь стандартный договор по теме указанной в наименовании счета/акта.
Товаром проводить не советую. Ставить, на баланс, амортизировать, объясняться, - лишний гемморой.
коллега, ты с налогами работаешь?
в счете написать можно все что угодно. по ндс 2й контороль, фирма,которая тебе это продаст, должна в декларацию занести продажу и заплатить ндс, только тогда тебе его возместят. иначе фиг
а вот насчет уменьшения прибыли это вопрос, какая прибыль и какое уменьшение. при проверке налоговая может это выкинуть из расходов, и доплатипе налоги с пенями по полной морде, а при крупных суммах еще и дело заведут, и будут разбиратся, какие данные вы храните Smiley

идея изначально идиотская, купить то, что непонаятно что,  товар/ценная бумага/ суррогат

С налогами. Да работаю. И не такую фигню продавали/покупали. В рамках затрат по IT всем плевать. В ИФНС тоже далеко не профи и не стремятся разбираться в сути каждой проводки - это задача СК и прокуратуры. Я сомневаюсь что в данном случае сумма сделки единовременно превысит 60-100 млн. руб. Так что шанс нарваться на проверку, не высок даже в регионах, за исключением моногородов - там порог ниже.
Рекомендация была чисто из практики.
Проблем с НДС не вижу если обе организации на ОСН. Да даже если и не обе - тоже есть варианты. Вариантов меньше если хотите провести сделку и никому никаких налогов не платить.
Подробнее есть смысл разжевывать только если будет нормальный подробный кейс.
Незнаю, если у тебя ярд в месяц оборот, может и проканает пару десятков лямов. Хотя нас за пару лямов услуг прокрячили и выкинули из расходов.
мы особо крупные, все расходы на год  вперед утверждаются и любое расхождение с планом, ат та та.
поэтому вопрос, зачем норм фирму марать сомнительными кейсами, открой колотушку на усно 6%, и покупай что хочешь, только за лимит УСНО не выходи по оборотам.

bbgg12
Jr. Member
*
Offline Offline

Activity: 38


View Profile
August 31, 2017, 08:58:01 AM
 #11

Через левые конторы купить конешно можно! А вот как это провести по бух мало кто подскажет. Да и смысл мудрить? Когда можно сделать все гораздо проже. Какая сумма денег у вас?
PlatinumPay
Member
**
Offline Offline

Activity: 60


View Profile
August 31, 2017, 12:46:49 PM
 #12

Если безнально то смутно представляю какой банк с р\с вам вообще такую операцию проведет
Amigodim
Member
**
Offline Offline

Activity: 70


View Profile
September 01, 2017, 12:15:49 PM
 #13

еще раз:
1) если хочется поупражняться самостоятельно - купите от физлица;
2) если хочется поупражняться от юрлица - идите к брокерам или иным посредникам. не к мошенникам, а нормальным фондам, управляющим криптой. у Вас будет актив, у них будет маржа и головняк с бухгалерией и налогами;
3) если хочется самостоятельно да еще и от российского юрлица в РФ с принятием актива на баланс, уплатой налогов и проч. - пока не видел, чтобы работало хоть как-то. Творческие потуги бухгалтеров приветствуются, конечно.. но чего для?
если конкретизируете - может быть все тут сразу станем сильно полезнее Smiley

lawyer, blockchain enthusiast
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!