Bitcoin Forum
November 05, 2024, 01:37:57 PM *
News: Latest Bitcoin Core release: 28.0 [Torrent]
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1]
  Print  
Author Topic: Bitcoin Cash Fork Date: 2017-08-01 12:20 p.m. UTC  (Read 1110 times)
nullCoiner (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2702
Merit: 1480

till 25.07


View Profile
July 21, 2017, 07:22:09 AM
 #1

Hallo zusammen,

meine Frage ist im Hot Coin Thread leider etwas untergegangen, und da es mir keine Ruhe läßt, bin ich so frei und eröffnet dazu dieses Topic.

Ein zusammenschluss hat sich für einen BTC Fork entschieden, es wird aber eher ein "Altcoin" als eine Ablösung des BTC. Am 01.08.2017 findet der Fork statt, und man bekommt seine BTCs 1:1 auf der Bitcoin Cash Blockchain.

https://www.bitcoincash.org/

Das ist doch eigentlich eine super Gelegenheit auch kurzfristig sein Vermögen zu vermehren. Vielleicht habe ich ja auch einen Denkfehler, oder sehe irgendwelche Risiken nicht, daher Frage ich die Profis hier und hoffe auf viel Feedback. Wie war das denn beim Ethereum Fork, klar war das keine "Verdopplung", aber wenn ich mir die beiden Kurse in Relation ansehe, mal locker derzeit 10%, wobei es am Anfang bestimmt nen riesen Rutsch gab.

Mein Szenario wäre wie folgt:
Ich verkaufe Altcoins auf einer Börse und erhalte dafür BTC, diese überweise ich auf eine lokale Wallet, warte den Fork um 12:20 p.m. UTC ab, und sende die BTC dann wieder zurück, um meine Altcoins wieder zu kaufen.

Für eure Erfarungen, Meinungen, Geadnken und Warnung besten Dank im Voraus.
Buchi-88
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 3976
Merit: 2640



View Profile
July 21, 2017, 07:29:02 AM
 #2

Warum fork? Es kommt doch max. SegWit?



https://medium.com/@jimmysong/pathological-bip91-uasf-scenarios-102e2707991c

█▀▀▀











█▄▄▄
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
e
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
█████████████
████████████▄███
██▐███████▄█████▀
█████████▄████▀
███▐████▄███▀
████▐██████▀
█████▀█████
███████████▄
████████████▄
██▄█████▀█████▄
▄█████████▀█████▀
███████████▀██▀
████▀█████████
▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀▀
c.h.
▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄▄
▀▀▀█











▄▄▄█
▄██████▄▄▄
█████████████▄▄
███████████████
███████████████
███████████████
███████████████
███░░█████████
███▌▐█████████
█████████████
███████████▀
██████████▀
████████▀
▀██▀▀
nullCoiner (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2702
Merit: 1480

till 25.07


View Profile
July 21, 2017, 07:44:19 AM
 #3

ja, für den Bitcoin, aber soweit ich das verstehe, nutzt der Zusammenschluss die Gunst der Stunde, um einen Fork zu realisieren, die daraus entstehende Blockchain ist aber eher wie ein Altcoin, als eine echte BTC Alternative zu sehen.

Ich hatte es bislang so verstanden, dass die auf jeden Fall "forken"...

hier noch ein Artikel zum Thema
https://bitcoinblog.de/2017/07/18/fork-in-sicht-bitcoin-cash-wird-am-1-august-zu-groesseren-bloecken-forken/
daboehla
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 490
Merit: 258



View Profile
July 21, 2017, 07:45:38 AM
 #4

Warum fork? Es kommt doch max. SegWit?
BitcoinABC/bitcoincash ist noch was anderes/neues.

So wie ich das verstanden habe, forken die 100% am 1. August.
Denn sie setzen das Blocksize limit auf 8mb.
Tg87
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 294
Merit: 250


View Profile
July 21, 2017, 08:01:19 AM
 #5

@ nullcoiner du bist doch auch jemand der auf die steuerlichen Aspekte achtet und von daher würde das tauschen der alts ja auch ein Nachteil bringen. Ich überlege auch schon die ganze Zeit... kosten/nutzen...
Mit welchem wert rechnet ihr denn?
EmpireMaker
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 58
Merit: 0


View Profile
July 21, 2017, 08:03:57 AM
 #6

ja, für den Bitcoin, aber soweit ich das verstehe, nutzt der Zusammenschluss die Gunst der Stunde, um einen Fork zu realisieren, die daraus entstehende Blockchain ist aber eher wie ein Altcoin, als eine echte BTC Alternative zu sehen.

Ich hatte es bislang so verstanden, dass die auf jeden Fall "forken"...

hier noch ein Artikel zum Thema
https://bitcoinblog.de/2017/07/18/fork-in-sicht-bitcoin-cash-wird-am-1-august-zu-groesseren-bloecken-forken/

Wenn du zum Zeitpunkt der Fork deine BTC in einer Wallet hältst, die du selber kontrollierst, dann hast du automatisch BTC und BTC Cash. Hast du deine BTC in einem Hot Wallet oder auf irgendeiner Exchange liegen, dann bist du von deren Wohlwollen abhängig. Das kann also in die Hose gehen, ich weiß nicht, wie die das umsetzen werden und wollen.

Mein Tipp:

Wenn du nichts verpassen möchtest und nicht von jemand anderem abhängig sein möchtest, dann schickst du rechtzeitig alle deine BTC an eine von dir kontrollierte Wallet und hältst die BTC dort über den 01. August hinaus. Die Sache hat nur den Nachteil, dass du wohl auf kurzfristige, extreme Schwankungen kaum reagieren können wirst. Wenn du ein Longterm BTC HODLer bist, sollte dich das aber nicht stören.
Lyricz
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1457
Merit: 1033



View Profile
July 21, 2017, 08:32:09 AM
 #7

@nullcoiner

Das "Problem" an deiner Idee ist denke ich mal das der BTC-Altcoin wesentlich weniger wert sein wird wie das Original,... sagen wir einfach spaßeshalber mal 10% vom originalen BTC Preis.

Wenn du Altcoins verkaufst bekommst du immer weniger wie du später dafür bezahlen musst (außer das Order buch ist prall gefüllt wie bei ETH, LTC oder dergleichen)

Bei  diesem Rückkauf der Alts machst du Verluste welche wahrscheinlich den Gewinn durch die neue Währung auffressen.

Deshalb würde ich nur bereits vorhandene BTC auf die Lokal-wallet legen, aber nicht extra Alts in BTC tauschen.
nullCoiner (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2702
Merit: 1480

till 25.07


View Profile
July 21, 2017, 09:03:46 AM
 #8

zunächst mal vielen Dank für Eure Rückmeldungen, welche ich als sehr hilfreich empfinde!  Grin

@ nullcoiner du bist doch auch jemand der auf die steuerlichen Aspekte achtet und von daher würde das tauschen der alts ja auch ein Nachteil bringen. Ich überlege auch schon die ganze Zeit... kosten/nutzen...
Mit welchem wert rechnet ihr denn?

Ja der steuerliche Aspekt würde mich auch treffen, ich überlege einen Teil IOTAs an dem Tag hin- und her zutraden, und leider haben die die Jahresfrist noch nicht. Aber ob da unterm Strich nicht die Steuerlast durch den neuen Wert der BTC Cash verrechnet werden kann, ist die große Frage. Für die übrigen Trades wäre keine oder nur eine minimal steuerliche Last fällig, weil alles "an einem Tag" über die Bühne gehen würde, und die Kursschwankungen hoffentlich nicht so groß werden.

Wenn du zum Zeitpunkt der Fork deine BTC in einer Wallet hältst, die du selber kontrollierst, dann hast du automatisch BTC und BTC Cash.

Die Frage die sich mir dabei stellt ist, zum Fork Zeitpunkt, wird mein BTC Betrag automatisch auf die neue Chain übertragen, kann ich direkt im Anschluss miene BTC wieder auf die Börse schieben, und wie weise ich dann nach, dass dies "mein" BTC Cash Betrag ist? Deren wallets werde ich bestimmt nicht installieren/verwenden um meine BTCs drauf zu schieben, auf jedenfall nicht so schnell...


Das "Problem" an deiner Idee ist denke ich mal das der BTC-Altcoin wesentlich weniger wert sein wird wie das Original,... sagen wir einfach spaßeshalber mal 10% vom originalen BTC Preis.
Wenn du Altcoins verkaufst bekommst du immer weniger wie du später dafür bezahlen musst (außer das Order buch ist prall gefüllt wie bei ETH, LTC oder dergleichen)
Bei  diesem Rückkauf der Alts machst du Verluste welche wahrscheinlich den Gewinn durch die neue Währung auffressen.
Deshalb würde ich nur bereits vorhandene BTC auf die Lokal-wallet legen, aber nicht extra Alts in BTC tauschen.

Also einen großen Kursschwankung bei IOTA innerhalb des Tages gibt's hoffe ich nicht, somit wäre der Rückkauf hoffentlich nicht viel teurer, denn die will ich ja auf lange Sicht behalten. Allerdings sind die Risiken für Steuer + Kursschwankung nicht zu unterschätzen. hmmm
FIAT wäre auch noch eine Überlegung, aber ich will im Moment nicht mehr nachschiessen, da ich mein Limit nicht überschreiten will. Mögliches Szenario wäre auch einfach an dem Tag FIAT BTC - BTC FIAT zu tauschen. Die Steuerlast wäre wahrscheinlich fast null, nur das Kursrisiko des BTC stünde dem entgegen.
Zu Risikominimierung:
1 Stunde vor Fork BTC kaufen, und eine Stunde nach dem Fork wieder verkaufen?
EmpireMaker
Newbie
*
Offline Offline

Activity: 58
Merit: 0


View Profile
July 21, 2017, 09:08:33 AM
 #9

Wenn du zum Zeitpunkt der Fork deine BTC in einer Wallet hältst, die du selber kontrollierst, dann hast du automatisch BTC und BTC Cash.

Die Frage die sich mir dabei stellt ist, zum Fork Zeitpunkt, wird mein BTC Betrag automatisch auf die neue Chain übertragen, kann ich direkt im Anschluss miene BTC wieder auf die Börse schieben, und wie weise ich dann nach, dass dies "mein" BTC Cash Betrag ist? Deren wallets werde ich bestimmt nicht installieren/verwenden um meine BTCs drauf zu schieben, auf jedenfall nicht so schnell...

Du kannst deine "normalen" BTC danach wieder auf die Börse schieben. Es ist ja dein Wallet, du hältst den Private Key, du hast die Macht. Mit den BTC Cash, die du ja dann auf der anderen Blockchain besitzt, wirst du erst einmal nicht viel anfangen können.
nullCoiner (OP)
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 2702
Merit: 1480

till 25.07


View Profile
July 23, 2017, 02:17:22 PM
 #10

Zur Info...

Bitcoin Cash wird jetzt gehandelt und ist von 800 auf ~280 USD runter, mal sehen wie's weiter geht. Wie dem auch sei, bliebe es bei ~280 USD kämen die geschätzten 10% von Lyricz gut hin :-)
Und wer ohnehin BTC rumliegen hat, kann sich freuen, ich denke, dass mein beschriebener Aufwand bei dem Preis nicht in Relation zu Ertrag und Risiko steht...

http://link.crwd.fr/Dne#http://bitcoinist.com/viabtc-begins-trading-bitcoin-cash-bcc-for-chinese-yuan-cny-in-anticipation-of-uahf/?utm_campaign=crowdfire&utm_content=crowdfire&utm_medium=social&utm_source=twitter
Drokzid
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 935
Merit: 257


HAIL THE KING!


View Profile WWW
July 27, 2017, 05:55:26 AM
 #11

Hallo zusammen,

meine Frage ist im Hot Coin Thread leider etwas untergegangen, und da es mir keine Ruhe läßt, bin ich so frei und eröffnet dazu dieses Topic.

Ein zusammenschluss hat sich für einen BTC Fork entschieden, es wird aber eher ein "Altcoin" als eine Ablösung des BTC. Am 01.08.2017 findet der Fork statt, und man bekommt seine BTCs 1:1 auf der Bitcoin Cash Blockchain.

https://www.bitcoincash.org/

Das ist doch eigentlich eine super Gelegenheit auch kurzfristig sein Vermögen zu vermehren. Vielleicht habe ich ja auch einen Denkfehler, oder sehe irgendwelche Risiken nicht, daher Frage ich die Profis hier und hoffe auf viel Feedback. Wie war das denn beim Ethereum Fork, klar war das keine "Verdopplung", aber wenn ich mir die beiden Kurse in Relation ansehe, mal locker derzeit 10%, wobei es am Anfang bestimmt nen riesen Rutsch gab.

Mein Szenario wäre wie folgt:
Ich verkaufe Altcoins auf einer Börse und erhalte dafür BTC, diese überweise ich auf eine lokale Wallet, warte den Fork um 12:20 p.m. UTC ab, und sende die BTC dann wieder zurück, um meine Altcoins wieder zu kaufen.

Für eure Erfarungen, Meinungen, Geadnken und Warnung besten Dank im Voraus.
Ich könnte mir vorstellen, dass du nicht der Einzige bist, der sowas vor hat. Deshalb, und weil vermutlich auch alle Market Malers im Urlaub sind, stagnieren auch alle Altcoins derzeit vermutlich. Ich persönliche erwarte am 01.08. starke Sprünge Richtung Norden im Altcoinmarkt, weil viele ihre BTCs wieder gegen Alts eintauschen.

BTC IS KING!
Pages: [1]
  Print  
 
Jump to:  

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!