P2P на умных контрактах (займы)

[Savi50]

Всем привет!
Знаю, на что иду, начиная это сообщение. Знаю, что полетят камни, но прошу выбирать булыжники поменьше))
Итак...Есть идея создания P2P площадки, в которой сами пользователи обеспечивают и ликвидность, и доход.
Начну с того, как такая идея вообще пришла в голову.
У многих пользователей есть кошельки разных крипто-валют: биткоины, эфиры, даш, лайткоин и т.д.
Некоторые покупают их для инвестиции, ожидая роста. Другие покупают для оплаты разного рода товаров и услуг. Но и у тех и у других всегда на кошельке остаётся N-ая сумма. Это может быть и мелочь, а может быть крупная сумма. Так вот, почему бы не сделать так, чтоб эти остатки приносили пассивный доход, без особого участия пользователя?

Принцип работы

Пользователь устанавливает на своем устройстве приложение Кошелек.
Задаёт логин и пароль.
Система регистрирует нового пользователя и выдаёт ему адрес кошелька в собственной Сети.

При первом запуске кошелька система предлагает пользователю:

Пройти идентификацию;
Включить PGP-шифрование;
Скопировать ключ к кошельку (резервная копия на внешний носитель);

От всех пунктов пользователь может отказаться и нажать кнопку Далее.

Следующее диалоговое окно с обязательными настройками. Это:

Выбор второй крипто-валюты – Bitcoin, Ethereum, Litecoin*
Выбор фиатной валюты – Рубль, Евро, Доллар. *
Выбор процента от остатка, в пределах которого пользователь готов «сдавать деньги в аренду». От 20% до 80%.**
Выбор временного диапазона, на который пользователь готов «сдавать деньги в аренду». От 1 часа до 1 месяца.**


*Данное значение можно менять раз в месяц. С 1 числа следующего месяца.
**Данное значение можно менять раз в месяц, при условии, что новое значение не будет влиять на уже выданные займы.
Курс валют привязан к курсу на бирже (биржу предстоит еще выбрать, т.к. любимая btc-e канула в Лету)


Выдача займов или «Деньги не спят»

После того, как баланс Credicoin стал положительным, Система автоматически резервирует сумму равную той процентной доле, которую определил пользователь при регистрации кошелька на втором этапе. Средства резервируются на срок, заданный пользователем. Данные средства аккумулируются и отображаются у всех пользователей Сети.
Для того, чтоб получить заём, пользователь должен соблюдать несколько условий.

1.   Выбрать уровень идентификации (на первом этапе при регистрации в Сети, либо позже через интерфейс Кошелька).*
2.   Иметь кредитный лимит, назначаемый системой каждому пользователю.**
3.   Иметь деловой (бизнес) рейтинг в Сети.***


*См. «Идентификация».
** См. «Кредитный лимит»
*** См. «Рейтинг в системе CrediCoin»  (обо всех 3 пунктах и принципе их работы расскажу чуть позже)

Сбор и выдача суммы займа

Сумма займа собирается из 10 частей. Система автоматически выбирает 10 депозитов, которые подходят под запрос заёмщика (сумма, срок). Далее с каждого из 10 списывается 10-ая часть запрошенной заёмщиком суммы.

Возврат займа.

Во время выдачи займа Система фиксирует курс CrdC/USD на бирже.
Это необходимо для того, чтоб заёмщик не зависел от курса CrdC к фиатным валютам, так как для закрытия займа ему придётся приобретать CrdC на бирже.

Такое действие также положительно и для займодавца. В этом случае, если CrdC заметно подешевеет к USD, например, возврат того же количества монет означал бы, что займодавец получит убыток в USD.  
Вся эта работа должна проходить в автоматическом режиме с помощью умных контрактов.

Возврат займа осуществляется также в автоматическом режиме с помощью умных контрактов.
Пользователь должен обеспечить наличие денежных средств в срок, на который оформил заём, в валюте CrdC по курсу, который установлен на бирже на день возврата, согласно параметрам займа.

В случае невыплаты займа заёмщиком, Система блокирует средства на всех счетах в кошельке заёмщика в сумме невыплаченного займа. Если данных средств недостаточно, то…

…у пользователя с уровнем Аноним блокируется депозит и пользователь получает сообщение об этом, а также о необходимости соблюдать условия договора.

…пользователь с уровнем Идентификация по номеру телефона и адресу проживания, кроме блокировки счетов, получает смс сообщение о необходимости соблюдать условия договора и требование оплатить задолженность. А также его дело переводят в отделы комплаенс и по работе с просроченной задолженностью, если в течение 3 дней пользователь не исполнил своих обязательств.

…пользователь с уровнем Полная идентификация, также получает сообщения на телефон, на электронную почту, в Кошелек. Ему также отводится 3 дня на устранение задолженности. Если в течение 3 дней пользователь не погасил задолженность, дело передаётся в отделы комплаенс и по работе с просроченной задолженностью. К данному пользователю имеется возможность применять все необходимые юридические меры воздействия, вплоть до подачи в суды различных юрисдикций и продажи долга коллекторским службам.




Понимаю, что будет много вопросов и главный из них "как будете выбивать долги?" и "что делать с просрочками?"
Есть понимание того, как все это можно делать. Тут хотелось бы получить фидбек и стороннее мнение о самой идее.

А еще стОит или не стОит это вообще запускать.

Просьба к тем, кто проголосует "Готов присоединиться к проекту", написать в ЛС для обсуждения.

[babiypetr]

Криптосообщество как собственно и сама технология ещё относительно молоды, крипта бударажит многим умы благодаря относительной анонимности - а вы предлагаете идентифицироваться) Не думаю что Вы найдете себе заемщиков здесь да ещё и ответственных, сейчас рынок переполнен генераторами идей и щедрыми новичками инвесторами, но явно не заемщиками ... Даже если такие и будут то их привлечет юридическая не урегулированность данной сферы, ведь для любого суда (почти любого) юридически он у вас денег не брал, так как криптовалюта не признана как денежная единица почти ни кем, в следствии чего Ваш кредитный портфель будет очень рискованным активом.  Другое дело если Вы здесь сделаете некий инвестиционный фонд, а за собранные средства будете кредитовать в оффлайне , возвращая часть заработанного в виде дивидендов инвесторам. Но если не ошибаюсь то подобные идеи уже всплывали в этой ветке.

[imhoneer]

Сама идея очень плоха, Вы предлагаете непрофессиональным пользователям заниматься профессиональным кредитованием. Для этого есть банки, у которых есть службы для мониторинга, безопасности,скоринга и прочее и работают там не любители. Использовать такой сервис - значит гарантировать себе убытки.

Лучше придумайте систему со 100% залогами для кредиторов и как плюс от этого будут низкие ставки по кредитованию.

[Savi50]

Криптосообщество как собственно и сама технология ещё относительно молоды, крипта бударажит многим умы благодаря относительной анонимности - а вы предлагаете идентифицироваться) Не думаю что Вы найдете себе заемщиков здесь да ещё и ответственных, сейчас рынок переполнен генераторами идей и щедрыми новичками инвесторами, но явно не заемщиками ... Даже если такие и будут то их привлечет юридическая не урегулированность данной сферы, ведь для любого суда (почти любого) юридически он у вас денег не брал, так как криптовалюта не признана как денежная единица почти ни кем, в следствии чего Ваш кредитный портфель будет очень рискованным активом.  Другое дело если Вы здесь сделаете некий инвестиционный фонд, а за собранные средства будете кредитовать в оффлайне , возвращая часть заработанного в виде дивидендов инвесторам. Но если не ошибаюсь то подобные идеи уже всплывали в этой ветке.

Вы, наверное, немного неправильно поняли...либо я неверно истолковал свою мысль.
Я не предлагаю криптовалюту. Я предлагаю П2П кредитование, которое проводится в токенах CrdC. А токен, в свою очередь, обеспечен фиатной валютой. Да и потом...мировые новости каждый день нам сообщают о том, что регулирование тут и там в том или ином виде уже приходит. Так что скоро от анонимности ничего не останется. И анонимная валюта будет прерогативой гиков и других узких кругов.
Что касается переполненности идей...половина идей, которые звучат, не нуждаются в крипте или в умных контрактах. Те самые генераторы пытаются за уши притянуть к своим идеям блокчейн. И, по сути, 50% идей могут обойтись без оного.
А заёмщики всегда были и будут. И по вашей логике нобелевский лауреат Мухаммад Юнус должен был подумать "зачем людям кредиты под высокие проценты, если они могут взять в банке кредит? А не буду я создавать МФО Grameen, к чертям!"? (ни коим образом не намекаю даже на нобелевскую для себя)

[Savi50]

Сама идея очень плоха, Вы предлагаете непрофессиональным пользователям заниматься профессиональным кредитованием. Для этого есть банки, у которых есть службы для мониторинга, безопасности,скоринга и прочее и работают там не любители. Использовать такой сервис - значит гарантировать себе убытки.

Лучше придумайте систему со 100% залогами для кредиторов и как плюс от этого будут низкие ставки по кредитованию.

Я предлагаю непрофессиональным пользователям иметь доход с их небольших капиталов.

Есть в моей идее и скоринг, и система залогов, и комплаенс, и возврат долгов. Чуть позже выложу сюда.

А если добавить еще, то...непрофессиональные пользователи уже давно на других П2П площадках друг друга кредитуют. И ничего - работает все. И даже Альфа-Банк в похожую штуку ввязался со своим проектом Поток (для юр.лиц), предлагая из своих услуг ТОЛЬКО скоринг. Остальные риски на пользователях системы.

[Savi50]

Итак, как обещал, выкладываю продолжение:

ИДЕНТИФИКАЦИЯ.
КРЕДИТНЫЙ ЛИМИТ И ПРОЦЕНТНЫЕ СТАВКИ.

Для того, чтобы пользователь мог получить заём, а займодавцы были уверены в том, что деньги вернутся вовремя и в полном объеме, система должна иметь возможность анализировать участника Сети и назначать кредитный лимит. Первый и важный, как для всей работы в принципе, так и юридически, процесс идентификации пользователя.  Система предлагает пользователю 3 варианта:

1. Аноним.
2. Верификация по номеру телефона и адресу проживания.
3. Полная идентификация.


Если пользователь выбрал для себя…

…уровень Аноним, то процентная ставка для него составит 25% в год.

…уровень Верификация по номеру телефона и адресу проживания, то процентная ставка для него составит 15% в год.

…уровень Полная идентификация, то процентная ставка для него составит 10% в год.

У всех трёх уровней идентификации одинаковый механизм рассмотрения заявки и выдачи займа. Но каждый уровень имеет свою особенность, влияющую на кредитный лимит и рейтинг. У пользователей с уровнем Аноним есть еще одна – депозит/залог.

Уровень Аноним.

Для получения займа Анониму необходимо внести залог в любой валюте.
Например, Пользователь с уровнем Аноним имеет на балансе 100 CrdC.  Из них 60% - 60 CrdC - он внёс в Банк Ликвидности, в котором аккумулируются средства всех пользователей. Срок депозита 30 дней.  Остаток средств в таком случае составит 40 CrdC. Пользователь может подать заявку на заём, но на сумму, не превышающую 60 CrdC и на срок не более, чем 27 дней, т.е. за 3 дня до окончания срока депозита.

Зачем это нужно пользователю, у которого уже есть 100 CrdC? Ведь процентная ставка для него составит 25%, а доход от депозита невозможно спрогнозировать.

На это есть несколько причин.

1 . Игра в долгую и дивиденды: можно внести депозит и получать пассивный доход в виде дивидендов из Token-Фонд
2 . В то же время, пользователь имеет возможность ненадолго «арендовать» небольшую сумму, если вдруг понадобилось что-то срочно купить, не теряя доходности от роста стоимости самого токена, ведь за срок, на который внесен депозит, он может вырасти в цене.
3 . Регулярное пользование займами в системе и их своевременный возврат влияют на рейтинг. И, если пользователь в будущем захочет перейти на следующий уровень Идентификации, положительный рейтинг позволит занимать без залога бОльшие суммы в CrdC.

Уровень Идентификация по номеру телефона и адресу проживания.

Для прохождения идентификации по номеру телефона пользователю необходимо заполнить поле с номером своего мобильного телефона в международном формате, получить смс-код от Системы на телефон и ввести его в специальное поле. Система верифицирует пользователя и предлагает пройти следующий этап – верификация по адресу места проживания.
Пользователь вводит адрес своего фактического проживания в специальном поле. 
Отдел комплаенс высылает на этот адрес телеграмму/заказное письмо с кодом, который необходимо ввести в Кошельке. Для получения такой корреспонденции необходимо личное присутствие адресата. Обычно в течение 3-7 дней телеграмма/заказное письмо приходит на адрес почтового пункта, ближайшего к адресу проживания пользователя.
После того, как пользователь ввёл специальный код, он считается верифицированным по адресу проживания.

Уровень Полная идентификация.

Для прохождения полной идентификации пользователю необходимо предоставить цветную скан-копию своего национального паспорта с фотографией и данными о месте проживания. А также индивидуальный налоговый номер (аналог российского ИНН).
Пользователь даёт полное согласие на получение, обработку и хранение данных о нём Системе (юридическому лицу) сроком на 3 года.
Отдел комплаенс проводит проверку согласно международному законодательству, с учётом законодательства той страны, в которой проживает пользователь.  Проверка занимает 5-7 рабочих дней.

[Savi50]

ДЕЛОВОЙ (БИЗНЕС) РЕЙТИНГ

Каждому пользователю система назначает рейтинг. Рейтинг зависит от деловой активности хозяина кошелька. От регулярности поступлений, от оборота по всем счетам, от остатков на счетах. Не в последнюю очередь рейтинг зависит от уровня идентификации.
Также на рейтинг влияет поведение пользователя при возврате займа. Своевременные платежи, полнота выплат займов также повышают рейтинг.


И вкусное для держателей токенов

Token-фонд.

При выдаче займа с заёмщика и займодавца берутся комиссии. Собранные платежи система резервирует и переводит в Token-фонд*. 
Остальную сумму переводит на адрес Credicoin-кошелька заёмщика.
Размер комиссии для заёмщика составляет 2,5% от суммы полученного займа в пользу Token-фонд. Размер комиссии для займодавца - 0,5% от полученного дохода в виде процентов на сумму займа.


*Token-фонд (T-Found) аккумулирует CrdC на отдельном счёте. Информация доступна только владельцам токенов системы Credicoin. Выплаты производятся ежемесячно, 1 числа, пропорционально количеству выпущенных и действующих токенов и их долям.



Итак, есть два варианта выпуска токенов:

1) Токены-акции самой платформы и токен CrdC, который является собственно платежным инструментом (крипто-валютой).

2) Только токены CrdC, которые являются крипто-валютой с % от их сдачи взаём.

[imhoneer]

А заёмщики всегда были и будут. И по вашей логике нобелевский лауреат Мухаммад Юнус должен был подумать "зачем людям кредиты под высокие проценты, если они могут взять в банке кредит? А не буду я создавать МФО Grameen, к чертям!"? (ни коим образом не намекаю даже на нобелевскую для себя)

Однако интересный пример Вы привели:

Исследователи отмечают случаи, когда микрокредиты от Grameen Bank усиливали эксплуатацию людей, банк вынуждал бедные семьи продать свои вещи включая одежду, и даже советовал заемщикам продавать своих детей[16] доводя людей до экстремальных случаев унижения и в конечном итоге до самоубийства[17].

Взято из Википедии

А если серьезно, то посмотрите как дело поставлено для кредитования маржинальной торговли у криптовалютных бирж. Вот, где просто и надежно, а всё это

Для прохождения полной идентификации пользователю необходимо предоставить цветную скан-копию своего национального паспорта с фотографией и данными о месте проживания. А также индивидуальный налоговый номер (аналог российского ИНН).
Пользователь даёт полное согласие на получение, обработку и хранение данных о нём Системе (юридическому лицу) сроком на 3 года.
Отдел комплаенс проводит проверку согласно международному законодательству, с учётом законодательства той страны, в которой проживает пользователь.  Проверка занимает 5-7 рабочих дней.

просто простое создание видимости надежности.

Ничего нового Вы не придумали, еще один из p2p-сервисов кредитования, где всё теже убогие рейтинги и верификация. Как до Вас не дойдет, что отдача долга не повышает доверия. Сколько таких кредитных пирамид было на кредитной бирже WebMoney. И рейтинги отличные, и верификация полная и пишет умно, на что идут деньги. Но в конечном итоге скам 

[Savi50]

А заёмщики всегда были и будут. И по вашей логике нобелевский лауреат Мухаммад Юнус должен был подумать "зачем людям кредиты под высокие проценты, если они могут взять в банке кредит? А не буду я создавать МФО Grameen, к чертям!"? (ни коим образом не намекаю даже на нобелевскую для себя)

Однако интересный пример Вы привели:

Исследователи отмечают случаи, когда микрокредиты от Grameen Bank усиливали эксплуатацию людей, банк вынуждал бедные семьи продать свои вещи включая одежду, и даже советовал заемщикам продавать своих детей[16] доводя людей до экстремальных случаев унижения и в конечном итоге до самоубийства[17].

Взято из Википедии

Каждый человек для себя сам решает ЧТО почерпнуть из знаний, в том числе из Википедии. Наш Сбербанк тоже не самый святой, однако это не значит, что все его заёмщики продают дома, имущество или детей. Читайте глубже что ли...До самоубийства может довести и просто долг, взятый у знакомых, друзей и т.д. Исключим и эти финансовые отношения между людьми?



"А если серьезно, то посмотрите как дело поставлено для кредитования маржинальной торговли у криптовалютных бирж. Вот, где просто и надежно, а всё это просто простое создание видимости надежности.
Ничего нового Вы не придумали, еще один из p2p-сервисов кредитования, где всё теже убогие рейтинги и верификация. Как до Вас не дойдет, что отдача долга не повышает доверия..."

Тут я позволил себе опустить ваши дальнейшие рассуждения о том, что проект скам и т.д.

Отвечу лишь, что "убогие рейтинги и верификация" - практически единственный работающий инструмент.
Залоги говорите? Кредитование как на бирже говорите? Когда я решу создавать еще одну биржу, я обязательно прислушаюсь к вашему совету. А пока буду все же стараться создать ПЕРВУЮ П2П площадку (можете читать как МФО), а не очередную биржу.

[Savi50]

Хоть голосовалкой попользовались бы что ли...))

[imhoneer]

Тут я позволил себе опустить ваши дальнейшие рассуждения о том, что проект скам и т.д.

Отвечу лишь, что "убогие рейтинги и верификация" - практически единственный работающий инструмент.
Залоги говорите? Кредитование как на бирже говорите? Когда я решу создавать еще одну биржу, я обязательно прислушаюсь к вашему совету. А пока буду все же стараться создать ПЕРВУЮ П2П площадку (можете читать как МФО), а не очередную биржу.

Зачем на эмоциях читать мой текст, эмоции Вам затмевают разум. А из за этого появляется неправильная интерпретация прочитанного. Я написал следующие:

Как до Вас не дойдет, что отдача долга не повышает доверия. Сколько таких кредитных пирамид было на кредитной бирже WebMoney. И рейтинги отличные, и верификация полная и пишет умно, на что идут деньги. Но в конечном итоге скам

Здесь четко написано, что есть биржа WebMoney, на которой мошенники создают кредитную пирамиду и именно он и является скамом в самом конце, когда разница между отданными деньгами и принятыми становиться большая, то мошенник просто исчезает.

Мы прекрасно видим случае ваших МФО, когда они выбивают долги.

Убогие рейтинги и верификация, для одного пользователя, который дал в долг другому очень плохой инструмент. Так как Вы потом должны сами же через суд выбивать этот долг. Много пользователей будет это делать нет.

Кроме того, когда практически свободно продаются разные аккаунты с полной верификацией и предлагать людям в это верить, как надежной гарантии возрата, значит считать их лохами. Что просто оскорбляет читателей данного форума.

[Savi50]

Тут я позволил себе опустить ваши дальнейшие рассуждения о том, что проект скам и т.д.

Отвечу лишь, что "убогие рейтинги и верификация" - практически единственный работающий инструмент.
Залоги говорите? Кредитование как на бирже говорите? Когда я решу создавать еще одну биржу, я обязательно прислушаюсь к вашему совету. А пока буду все же стараться создать ПЕРВУЮ П2П площадку (можете читать как МФО), а не очередную биржу.

Зачем на эмоциях читать мой текст, эмоции Вам затмевают разум. А из за этого появляется неправильная интерпретация прочитанного. Я написал следующие:

Как до Вас не дойдет, что отдача долга не повышает доверия. Сколько таких кредитных пирамид было на кредитной бирже WebMoney. И рейтинги отличные, и верификация полная и пишет умно, на что идут деньги. Но в конечном итоге скам

Здесь четко написано, что есть биржа WebMoney, на которой мошенники создают кредитную пирамиду и именно он и является скамом в самом конце, когда разница между отданными деньгами и принятыми становиться большая, то мошенник просто исчезает.

Мы прекрасно видим случае ваших МФО, когда они выбивают долги.

Убогие рейтинги и верификация, для одного пользователя, который дал в долг другому очень плохой инструмент. Так как Вы потом должны сами же через суд выбивать этот долг. Много пользователей будет это делать нет.

Кроме того, когда практически свободно продаются разные аккаунты с полной верификацией и предлагать людям в это верить, как надежной гарантии возрата, значит считать их лохами. Что просто оскорбляет читателей данного форума.

1. В моих словах совсем нет эмоций. Это вопросы и моя позиция. Кредитование для маржинальной торговли не есть микрозаймы в чистом виде. Да, они подкреплены залогами пользователей, но моя идея заключается именно в П2П кредитовании.

2. Я изучал кредитные механизмы Вебмани. И нашел кучу предложений о продаже идентифицированных кошельков. Но их стоимость всегда превышала возможный кредитный лимит в несколько раз. Так что покупать аккаунт, раскручивать его (и возвращать займы с процентами) становится совсем невыгодным. И потом, аккаунты продают и тут,но это не значит, что нужно сразу весь форум (или систему ранжирования аккаунтов) называть фуфлом, которое не работает. Тут тоже можно месяц понабивать постов, а потом попросить заём и предоставить свой аккаунт в качестве залога. И что? Работает ведь.

3. Что касается выбивания долгов самими МФО. Тут тоже есть разница: кто-то уходит в криминальную сферу, а кто-то использует юридические инструменты и возможности досудебного взыскания. На некоторых заёмщиков влияют даже частые звонки, не говоря уже о других инструментах. В полной версии проекта есть место и для отдела взыскания. Заём выдаётся не одним займодавцем. В этом участвуют 10 человек. Значит, подаётся коллективный иск. В некоторых юрисдикциях это более весомо, нежели от одного истца.

4. По поводу оскорбления читателей форума...кроме Вас никто пока и не оскорбился...наверное понимают, что есть риски невозвратов, как и в любом другом кредитовании. Даже в банковском. Именно поэтому ЦБ России, например, заставляет банки создавать резервы на возможные потери от ссуд. Что мешает додумать проект и придумать такой же механизм, как резерв на возможные потери? В проекте есть пункты о 2,5% от заёмщика в Токен-фонд и 0,5% от займодавца. Если будет команда, готовая реализовывать проект, все это можно додумать и доделать. А вы сразу хороните идею.

[imhoneer]

Если будет команда, готовая реализовывать проект, все это можно додумать и доделать. А вы сразу хороните идею.

Именно идею я не хороню, а разногласия идут о механизмах кредитования и гарантий. Я упор делаю на залогах, а Вы на рейтингах и верификации.

Я изучал кредитные механизмы Вебмани. И нашел кучу предложений о продаже идентифицированных кошельков. Но их стоимость всегда превышала возможный кредитный лимит в несколько раз. Так что покупать аккаунт, раскручивать его (и возвращать займы с процентами) становится совсем невыгодным.

Плохо изучали механизм, таких случаев было много.

Ваш сервис не нов в этой сфере, у многих людей в этой сфере уже есть негативный опыт. Вот случай с WebMoney:

был такой опыт нынешней зимой... решил попробовать выдавать кредиты... на небольшие суммы...
вообщем выдал 3-им... один был с формальным аттестатом, без рекомендаций - на 2 недели дал 5 баков - он даже раньше срока вернул
второй - с начальным - около 15 баков ему не хватало - выдал, вроде на недели 2-3 тоже - и этот все вернул в срок
третий - персональный аттестат года 3 уже, все данные открыты,длинная кредитная история, причем на большие суммы, свой обменник... вообщем - вроде по всем параметрам внушал доверие... кредитнул на 30 баков на месяц... так вот он и не вернул... когда пошел писать претензию - там их уже было выше крыши на него... буквально через неделю после того, как я ему дал денег - пошли первые претензии, он перестал отдавать свои кредиты....

вообщем, обжегся раз и прекратил я это дело... ладно сумма небольшая была...

Это практически выжженная земля для Вас. Многие пользователи так и теряют небольшие суммы. Хоть суммы и небольшие, но негативный опыт огромен.

И пока Вы не решите эти проблемы, сильного роста Вам не видать.

[Savi50]

Я видел вашу тему про анонимную валюту и понимаю, что вы ратуете за основное преимущество крипто-валют - анонимность. Может быть поэтому для вас слова "идентификация" и "верификация" как красная тряпка.

Эти два инструмента необходимы в такой сфере, как кредитование, хотя бы для того, чтоб не попасть под раздачу как btc-e, которую обвиняют в недостаточном контроле пользователей и отмыве денежных средств. Мы никуда от законов не денемся и законы уже сейчас начинают принимать. Такие, что от анонимности не останется и следа.

Ок, допустим мы добавим такую функцию, как залог для всех уровней. Но тогда теряется смысл самого запроса на займ. Если для анонимного пользователя еще допустимо такое, то человеку, который пройдет идентификацию и будет иметь свою часть пирога в Банке Ликвидности, совсем нет смысла брать заём.

Вместо всего этого, можно контролировать кредитные лимиты. И в зависимости от оценки скоринга, который строится также на основе данных самого кошелька (кол-во транзакций, регулярность поступлений, суммы, связи с другими пользователями системы), можно выдавать от 50% от суммы залога (депозит в Банке Ликвидности от 20% до 80%) для анонимов, до 100% от суммы залога для полностью идентифицированных пользователей. И ставка, соответственно, также регулируется и снижается для последних.

Еще раз, все это можно додумать и доделать. Нужна команда единомышленников. Тех, кто увидит в этом такие же перспективы, как и я.

Кстати, тот же Полибиус набрал достаточно денег, чтоб превратиться в физический банк, что было сказано у них в роадмапе. Что мешает и тут так поступить? Т.е. бэк-офис для смартконтрактов. Они - контракты - делают свою работу, а отделы такого банка - свою.

[Savi50]

И этот проект, при условии, что наберет достаточно средств на ИСО, может эмитировать карты VISA или Mastercard.
И тогда moneysharing просто сделает ненужными кредитные карты от банков с их заоблачными процентами.

Есть кошелек, есть средства на нем, хочешь купить телевизор, но не хватает 200 долларов? Оплати картой CrediCoin.

[babiypetr]

Биржа WebMoney очень хороший пример в Вашем случае, он показывает на ошибки о которых Вам стоит знать и их предусмотреть. Я в своё время тоже активно кредитовался там, и наблюдал за отстроенной пирамидой от MHOST (если не ошибаюсь с названием) Но что же случилось когда якобы заложенные сервера были одномоментно вывезены из Дата Центра, и когда огромная куча людей поняли что их кинули - а ровным счетом ничего.... Поплакались все на форумах, по грозили исками, но не смогли консолидироваться... Проще махнуть и забыть на утраченные копейки чем пытаться их выбивать, тем более что WebMoney как и любая крипта не признаются как денежные знаки в большинстве юрисдикций, а значит о судебном воздействии при попытках выбить долги Вам можно забыть. В Ваших постах прослеживается опыт кредитования в оффлайне, но Вы упускаете момент, здесь не работают многие методы применимые в оффлайне так как нет законодательного регулирования данной сферы. 

[imhoneer]

Я видел вашу тему про анонимную валюту и понимаю, что вы ратуете за основное преимущество крипто-валют - анонимность. Может быть поэтому для вас слова "идентификация" и "верификация" как красная тряпка.

Если бы Вы прочитали больше моих тем, то увидели бы другую мою идею Команда. Новая Криптовалюта. Перспесктивы. где анонимность не ставиться на первое место.

Ок, допустим мы добавим такую функцию, как залог для всех уровней. Но тогда теряется смысл самого запроса на займ. Если для анонимного пользователя еще допустимо такое, то человеку, который пройдет идентификацию и будет иметь свою часть пирога в Банке Ликвидности, совсем нет смысла брать заём.

А вот и нет, не теряется, но я за Вас вашу работу делать не буду. Тут именно, что нужно подойти к вопросу нестандартно, тогда и решение появиться.

В общем я сказал всё, что хотел. Дальше думайте сами, это ваш проект, ваши усилия по его продвижению и ваши деньги. Если думаете, что поднимите деньги на ICO, то может быть, сейчас время такое. Но у такого проекта именно будущее сомнительно, т.к. нет преимущества перед другими такими же.

[Savi50]

Биржа WebMoney очень хороший пример в Вашем случае, он показывает на ошибки о которых Вам стоит знать и их предусмотреть. Я в своё время тоже активно кредитовался там, и наблюдал за отстроенной пирамидой от MHOST (если не ошибаюсь с названием) Но что же случилось когда якобы заложенные сервера были одномоментно вывезены из Дата Центра, и когда огромная куча людей поняли что их кинули - а ровным счетом ничего.... Поплакались все на форумах, по грозили исками, но не смогли консолидироваться... Проще махнуть и забыть на утраченные копейки чем пытаться их выбивать, тем более что WebMoney как и любая крипта не признаются как денежные знаки в большинстве юрисдикций, а значит о судебном воздействии при попытках выбить долги Вам можно забыть. В Ваших постах прослеживается опыт кредитования в оффлайне, но Вы упускаете момент, здесь не работают многие методы применимые в оффлайне так как нет законодательного регулирования данной сферы. 

Прочитал я про MHost. Что тут сказать? Это к разговору о том, что даже залоги не гарантируют порядочность заёмщика и возврата полной суммы займа. Более того, даже в оффлайне такое есть. Фирмы кредитуются под залог оборудования, производственных линий, объекты недвижимости. Но могут не вернуть кредит. Зато все такие залоги приобретены банком с хорошим дисконтом - до 50%. Что мешает реализовать их с ценой ниже рыночной на 10-15% и вернуть выданную сумму с процентами, а в некоторых случаях и с прибылью?

Дальше, по поводу Вебмани и крипто-валют. Вебмани никогда и не признают настоящей валютой, потому что ее эмиссией занимается одна организация. А про крипто-валюты только ленивый сейчас не говорит. И только отсталые страны сейчас не занимаются исследованиями и разработкой законодательства. Так или иначе, в скором будущем все это будет юридически оформлено. И тогда суды любых юрисдикций смогут принимать иски. Это к разговору о "законодательном регулировании данной сферы". А если сидеть и ждать этого, то велик шанс не быть первым, а значит самым прибыльным. Смотрите в перёд, на перспективу.

[Savi50]

Я видел вашу тему про анонимную валюту и понимаю, что вы ратуете за основное преимущество крипто-валют - анонимность. Может быть поэтому для вас слова "идентификация" и "верификация" как красная тряпка.

Если бы Вы прочитали больше моих тем, то увидели бы другую мою идею /Az3EvN]Команда. Новая Криптовалюта. Перспесктивы. где анонимность не ставиться на первое место.

Ок, допустим мы добавим такую функцию, как залог для всех уровней. Но тогда теряется смысл самого запроса на займ. Если для анонимного пользователя еще допустимо такое, то человеку, который пройдет идентификацию и будет иметь свою часть пирога в Банке Ликвидности, совсем нет смысла брать заём.

А вот и нет, не теряется, но я за Вас вашу работу делать не буду. Тут именно, что нужно подойти к вопросу нестандартно, тогда и решение появиться.

В общем я сказал всё, что хотел. Дальше думайте сами, это ваш проект, ваши усилия по его продвижению и ваши деньги. Если думаете, что поднимите деньги на ICO, то может быть, сейчас время такое. Но у такого проекта именно будущее сомнительно, т.к. нет преимущества перед другими такими же.

Может быть это совпадение, но я прочитал именно эти две темы. Пусть во второй Вашей идее нет акцента на анонимность, но в первой-то есть.  Поэтому и сказал так.

Уважаемый оппонент, я и не прошу Вас делать за меня мою работу. Я ее сам сделаю. И сделаю хорошо. Тем более, что в команде уже есть люди и кроме меня. И порой, в обычных беседах, в простых разговорах о проекте в голову приходят хорошие дельные мысли. Так что и с нестандартным решением скоро тоже все будет ОК)

Что касается ИСО, то да, на него, а также на краундинвестинг мы рассчитываем. И очень ждем запуска KICKICO. К тому времени нам нужно подготовить белую бумагу. Время есть, все будет.

"Но у такого проекта именно будущее сомнительно, т.к. нет преимущества перед другими такими же."

Вы не могли бы поделиться ссылкой на такой же проект? Чтоб прям такой же был, а не просто П2П займы, где человек подает заявку и вынужден сидеть и ждать, пока другие ему подкинут денег. Иногда, ждать и неделю, и две.

Просто, если такого же проекта нет, то преимущество уже есть - можно быть первым, как я уже сказал выше предыдущему оратору. А это всегда большое преимущество.

[OldCat]

Более чем сомнительная идея.