alex.dust (OP)
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July 28, 2017, 01:45:45 PM |
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Ciao ragazzi Come tutti stiamo osservando in vista del primo agosto i prezzi delle criptovalute scendono a vista d'occhio e diventano sempre più allettanti in una costante e (pare) inesorabile discesa. Sono da poco nel campo e questo è il momento in cui entrerò in gioco giocandomi quasi tutto il capitale che ho da investire (o la va o la spacca), solo non avendo mai assistito ad un hard fork non ho idea di come si possa comportare il mercato, quindi sono qui per discutere con voi di una strategia che abbia senso adottare in questi enigmatici giorni! Riguardo al fork mi pare di aver capito che la cosa possa andare in due modi: - Bitcoin cash diventa una realtà a causa di un hard fork e questa "mazzata" al bitcoin causerà parecchia instabilità e incertezza nel mercato (almeno per i primi giorni) e , visto che bitcoin ed alcoin sono strettamente correlati fra loro, penso crollerà di un paio di punti percentuali tutto il mercato delle criptovalute, per poi iniziare pian piano a risalire quando il polverone del fork si sarà abbassato (sappiamo tutti che non sarà di certo un fork a distruggere un mercato così fiorente e innovativo).. - L' hard fork viene scongiurato e bitcoin cash entrerà nel mercato in seguito come un semplice altcoin (e non come una deviazione di bitcoin): in questo caso mi aspetto che i prezzi salgano a razzo (un po' come quando, recentemente è stato "bocciato" bip 148 in favore di bip 91!) quando la notizia che bip 91 aveva messo d'accordo la maggioranza ha iniziato a circolare tutto il mercato delle criptovalute ne ha tratto beneficio ed è salito a vista d'occhio per poi reiniziare a calare con la "minaccia" di bitcoin cash. Quindi vorrei chiedervi un paio di cose che sono sicuro interesseranno a un bel po' di persone qui in giro: - secondo voi ha senso quello che ho scritto sopra? converrebbe aspettare il primo agosto per vedere cosa fare o conviene agire adesso che i prezzi sono appetitosamente bassi? - ipotizzando che non ci sia l hard fork e, come ho ipotizzato io, il mercato impazzisca e tutti inizino a comprare compulsivamente, riuscirei io in quel giorno a fare i miei acquisti (tra Kraken e Bittrex) oppure l' improvviso affollamento degli stessi (e l'intasamento delle blockchain) causerà disservizi e la gente potrà solo guardare passivamente i prezzi che si alzano a vista d'occhio? - secondo voi nel caso di un hardfork i prezzi degli altcoin seguiranno quelli di bitcoin (ipoteticamente in discesa)? oppure gli altcoin saliranno in quanto la gente investe negli altcoin per rimanere nel mercato ma evitando il rischio di cadere assieme al prezzo dei bitcoin? -qualcuno potrebbe gentilmente linkarmi il sito in cui si vedono live le statistiche dei blocchi minati e di conseguenza la probabilità che il fork avvenga o non avvenga (in modo da poter giocare d'anticipo ben prima che esca la notizia)? Spero qualcuno risponda in modo da darmi le delucidazioni che cerco: come ho detto prima è davvero da poco che sono nel giro delle criptovalute, mi piace un sacco tutto quello che sto scoprendo e sono ottimista a riguardo..solo non vorrei bruciare la prima occasione buona che ho di entrarci a causa della mia inesperienza Grazie e buona fortuna a tutti ![Wink](https://bitcointalk.org/Smileys/default/wink.gif)
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stefy77
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July 28, 2017, 02:19:19 PM |
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Da "entrata da poco" in questo mondo io penso di aver capito che del futuro nessuno può azzardare nulla. Tante ipotesti e potenzialmente tutte giuste e tutte sbagliate.
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Doit!
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July 29, 2017, 09:02:14 AM |
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anche io sono nuovo... ma di sicuro secondo me chi ha la possibilità di avere subito btc cash fa soldi, nell'immediato per poi rivenderli. credo che btc avrà una piccola svalutazione perchè a oggi cresce tanto. e dubito che tutti lo stiano facendo per poi mollare la moneta. qualcosa perderà ma non credo tutto. non è la fine del btc secondo me
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Ruggito
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July 29, 2017, 11:16:20 AM |
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Buondì! Io son nel giro da un pò più di tempo, e l'unico consiglio che mi sento di dare è di non giocare tutto il capitale in un "one shot". Quello che ho imparato è che è vero che il tempismo è importante, ma a volte aspettare e vedere come si evolve paga, nel medio e lungo periodo, ben di più ![Roll Eyes](https://bitcointalk.org/Smileys/default/rolleyes.gif) p.s. per quanto riguarda la fine del bitcoin..non compratelo che sicuramente "crasherà" :-P https://www.youtube.com/watch?v=XbZ8zDpX2Mg
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trifiz
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July 31, 2017, 12:51:38 AM |
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Se posso darvi un consiglio, se non volete perdere l'occasione di acquistare alt immediatamente dopo il fork o vendere i bcc prima che si svalutino, vi consiglio di tenere i btc su bittrex che automaticamente vi accrediterà anche i btc cash, così eviterete perdite di tempo nello spostarli
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Doit!
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July 31, 2017, 06:19:04 AM |
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ieri ho pensato... di rischiare un po... ma su poloniex prestiti a 3,5 giornaliero.... loro hanno detto che aspetteranno dopo il primo per vedere cosa succederà e se accettare il forks. comunque non penso di andare a letto con btc a 2300$ e svegliarmi la mattina dopo con 100$
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Pimpmycoin
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July 31, 2017, 06:47:01 AM |
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ma su poloniex prestiti a 3,5 giornaliero....
sono a 3.5 e anche di più perchè sicuramente non daranno BCH/BCC su quelli dati in lending e la gente non presta più
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"il lungo termine è una guida fallace per gli affari correnti: nel lungo termine saremo tutti morti"
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riondalas
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July 31, 2017, 08:08:35 AM |
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ma su poloniex prestiti a 3,5 giornaliero....
sono a 3.5 e anche di più perchè sicuramente non daranno BCH/BCC su quelli dati in lending e la gente non presta più si infatti, il tsso è alto perchè quelli in lending non sono nell'account quindi niente BCC
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coinbuster.eu
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July 31, 2017, 12:24:48 PM |
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A guardare l'andamento di questi ultimi giorni BTC è di nuovo salito in zona molto alta mentre i futures del BCC hanno dimezzato il loro valore in pochi giorni (GRAFICO: https://coinmarketcap.com/currencies/bitcoin-cash/). Credo che, a poche ore dal fork, il mercato abbia già indirizzato le scelte in maniera chiara e io personalmente non mi aspetto grandissimi balzi e, se proprio ci dovessero essere, li vedrei in alto per il BTC e in basso per BCC.
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jack0m
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July 31, 2017, 12:48:41 PM |
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boh, io prima di prestare qualcosa a qualcuno mi pongo il problema di quante garanzie reali ci siano di riaverlo indietro.
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Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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MrEHQE
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July 31, 2017, 02:58:53 PM |
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MrEHQE
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July 31, 2017, 03:28:29 PM |
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Mi sembra fantascienza, anche perchè bitcoin non forka, si nascerà BCC, ma sarà l'ennesimo alt di bitcoin come molti altri. E' un operazione commerciale, saltato il fork di bitcoin , questo gruppo di dev(rispettabilissimi non li critico) ha deciso di fare un lancio commerciale di un ALT sfruttando la notizia del fork. Ma visto che il fork non ci sarà, saranno loro che creano una moneta dal nulla, autoforkandosi su un altra chain. L'esempio postato nel tuo articolo non è realizzabile per il semplice fatto che i coin in lending non saranno compresi nella distribuzione di BCC Su bcc ho un'idea contraria, è si un'altcoin, ma non come le altre, e penso abbia il suo diritto di esistere, al di la della semplice speculazione, non penso sia una banale shitcoin. Sul lending, mi sembra di capire invece che proprio li stia il problema: sia chi presta che chi riceve, ha diritto al raddoppio delle monete.
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jack0m
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July 31, 2017, 03:39:45 PM |
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Non conosco e non ho mai usato Bitfinex ma, se è vero, sono degli idioti. Il tutto ovviamente SE su Bitfinex è possibile fare hedging, facendo il settlement del BTC short con il BTC che ho acquistato separatamente. Allora il trick funzionerebbe eccome: Short 1 btc. Buy 1 btc. Get 1 bcc free ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) Su Kraken ad esempio non potrebbe funzionare: http://blog.kraken.com/post/1150/bitcoin-cash-and-a-critical-alert-for-bitcoin-margin-traders/- All Kraken clients holding Bitcoin (XBT) balances at the time of the fork will be credited with an equal amount of Bitcoin Cash (BCH)
- All Kraken clients borrowing Bitcoin (XBT) for margin trades at the time of the fork will be debited an equal amount of Bitcoin Cash (BCH)
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Money is a hoax. Debt is slavery. Consumerism is toxic.
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io87tris
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July 31, 2017, 10:21:07 PM |
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Per caso qualcuno si è accorto dei landing BTC al 4% su polo?
Ok se non scadono in tempo niente bcc , ma cavolo che pacchia..
questo ha solo poche ore..
BTC 4.3000% 2.01135200 60 Days On Provided 2017-07-30 23:30:14 0.04488473 BTC
BTC 4.0000% 2.42840083 2 Days On Provided 2017-07-30 22:40:02 0.05398469 BTC
come si fa a rinunciare ad una cosa del genere??
faccio un velocissimo OT chiedendovi: come funziona il lending?? So che si tratta del prestito dei bitcoin ma non mi tornano i calcoli nei due casi da te indicati. Tasso interesse 4,30% a fine periodo (60 giorni)? Tasso interesse 4% a fine periodo (2 giorni)?!?
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reznik15
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July 31, 2017, 10:58:25 PM |
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Per caso qualcuno si è accorto dei landing BTC al 4% su polo?
Ok se non scadono in tempo niente bcc , ma cavolo che pacchia..
questo ha solo poche ore..
BTC 4.3000% 2.01135200 60 Days On Provided 2017-07-30 23:30:14 0.04488473 BTC
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come si fa a rinunciare ad una cosa del genere??
faccio un velocissimo OT chiedendovi: come funziona il lending?? So che si tratta del prestito dei bitcoin ma non mi tornano i calcoli nei due casi da te indicati. Tasso interesse 4,30% a fine periodo (60 giorni)? Tasso interesse 4% a fine periodo (2 giorni)?!? No, giornaliero. Eh mi sto ancora mangiando le mani per non averci lasciato qualcosa quella volta... ma ormai credo sia tardi ![Embarrassed](https://bitcointalk.org/Smileys/default/embarrassed.gif)
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MrEHQE
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August 01, 2017, 05:45:16 AM |
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Mi sembra fantascienza, anche perchè bitcoin non forka, si nascerà BCC, ma sarà l'ennesimo alt di bitcoin come molti altri. E' un operazione commerciale, saltato il fork di bitcoin , questo gruppo di dev(rispettabilissimi non li critico) ha deciso di fare un lancio commerciale di un ALT sfruttando la notizia del fork. Ma visto che il fork non ci sarà, saranno loro che creano una moneta dal nulla, autoforkandosi su un altra chain. L'esempio postato nel tuo articolo non è realizzabile per il semplice fatto che i coin in lending non saranno compresi nella distribuzione di BCC Su bcc ho un'idea contraria, è si un'altcoin, ma non come le altre, e penso abbia il suo diritto di esistere, al di la della semplice speculazione, non penso sia una banale shitcoin. Sul lending, mi sembra di capire invece che proprio li stia il problema: sia chi presta che chi riceve, ha diritto al raddoppio delle monete. Mi hai frainteso, mai detto che bcc sia una shit coin anzi, sarà sicuramente un bel progetto, comunque rimane un ALT a tutti gli effetti. Per quanto riguarda il lending ti sbagli, leggi cosa dice poloniex ad esempio : If we decide to support and make available derivative blockchain tokens after a blockchain split, note that if you have your tokens on loan at the time of a split, we cannot distribute the derivative tokens to you, the lender, as you would not possess them. Such loaned tokens can, and often do, leave the platform. Infatti non è poloniex, ma bitfinex. Io ho solo riportato l'articolo, chiedevo a voi maggiori lumi su quanto sia attendibile, come ho detto, sul lending vorrei il vostro parere, perchè se l'articolo ha ragione, l'exchanger non credo possa/voglia onorare il debito.
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io87tris
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August 01, 2017, 07:34:14 PM |
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Per caso qualcuno si è accorto dei landing BTC al 4% su polo?
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questo ha solo poche ore..
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BTC 4.0000% 2.42840083 2 Days On Provided 2017-07-30 22:40:02 0.05398469 BTC
come si fa a rinunciare ad una cosa del genere??
faccio un velocissimo OT chiedendovi: come funziona il lending?? So che si tratta del prestito dei bitcoin ma non mi tornano i calcoli nei due casi da te indicati. Tasso interesse 4,30% a fine periodo (60 giorni)? Tasso interesse 4% a fine periodo (2 giorni)?!? No, giornaliero. Eh mi sto ancora mangiando le mani per non averci lasciato qualcosa quella volta... ma ormai credo sia tardi ![Embarrassed](https://bitcointalk.org/Smileys/default/embarrassed.gif) GIORNALIERO?!?!? Evidentemente la capisco male io.... Perchè per me giornaliero vorrebbe dire, nel primo caso, 2.01135200 BTC moltiplicato per 0.043 ovvero 0,0864881 BTC al giorno per 60 giorni. Mi sembra impossibile... O è proprio così?!?
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tzimisce
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August 01, 2017, 07:57:42 PM |
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Per caso qualcuno si è accorto dei landing BTC al 4% su polo?
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questo ha solo poche ore..
BTC 4.3000% 2.01135200 60 Days On Provided 2017-07-30 23:30:14 0.04488473 BTC
BTC 4.0000% 2.42840083 2 Days On Provided 2017-07-30 22:40:02 0.05398469 BTC
come si fa a rinunciare ad una cosa del genere??
faccio un velocissimo OT chiedendovi: come funziona il lending?? So che si tratta del prestito dei bitcoin ma non mi tornano i calcoli nei due casi da te indicati. Tasso interesse 4,30% a fine periodo (60 giorni)? Tasso interesse 4% a fine periodo (2 giorni)?!? No, giornaliero. Eh mi sto ancora mangiando le mani per non averci lasciato qualcosa quella volta... ma ormai credo sia tardi ![Embarrassed](https://bitcointalk.org/Smileys/default/embarrassed.gif) GIORNALIERO?!?!? Evidentemente la capisco male io.... Perchè per me giornaliero vorrebbe dire, nel primo caso, 2.01135200 BTC moltiplicato per 0.043 ovvero 0,0864881 BTC al giorno per 60 giorni. Mi sembra impossibile... O è proprio così?!? Devi capire come funziona il lending e per cosa. e evidentemente ancora non ti è chiaro. ti spiego approssimativamente: innanzitutto si! sarebbero propio le cifre che hai detto. altissime. ma va detto che sono rarissimi casi e momenti.è capitato ora per la situazione unica e particoare. normalmente giornalmente si guadagna con il lending lo 0,0x. Comunque con tassi che se calcolati annulamente sono alti, ma devono compensare il rischio di tenere le somme sugli exchange, oltre il rischio prezzo bitcoin. Inoltre un prestito difficilmente dura 60 giorni. il lending serve per operare in leva, ossia chi ti paga gli interessi apre una posizione (solitamente in long su qualche crypto) in leva. se il contratto è da 60 giorni significa che se lui tiene la posizione aperta per 60 giorni il contratto continua fino alla fine, ma se lui chiude la sua posizione prima (anche dopo poche ore o minuti) il contratto si interrompe automaticamente. E una posizione in leva solitamente la si tiene per periodi brevi se non brevissimi. Per ese,pio oggi mattina ho dato in lending btc al 5%, ma dopo qualche ora la posizione è stata chiusa e il contratto si è interrotto. quindi ho ricevuto il 5% per poche ore (l' interesse giornaliero viene progressivamente calcolato ogni tot minuti).
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kekko25
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August 01, 2017, 08:48:42 PM |
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Conviene rischiare, secondo voi, qualche centinaia di euro sulla Vendita di BTC con leva finanziaria ??
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Ribionak
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August 02, 2017, 08:40:57 AM |
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Conviene rischiare, secondo voi, qualche centinaia di euro sulla Vendita di BTC con leva finanziaria ??
Non solo è più il rischio che il guadagno in un mercato non perfettamente regolamentato come questo, ma addirittura favorisci il crollo stesso del valore della tua moneta, perchè chi te la prende in prestito lo fa per venderla e speculare sull'abbassamento di valore. L'invenzione malefica delle posizioni short è quello che ha inquinato e devastato tutti i mercati finanziari in cui è stato reso possibile fare questa manovra. In questo modo i grossi hedge found come quel maledetto di soros e i suoi amici rothscild, goldman sacs & co hanno iniziato una manipolazione totale dei mercati che altrimenti non sarebbe nata. Ora pensiamo per un attimo che i soggetti suddetti abbiano interesse a screditare il mercato delle valute elettroniche. Secondo voi qual'è il miglior modo di farlo se non prendendole a prestito per svenderle e creare il panico tra gli investitori? Per cui se volete rendervi complici di una disfatta del sistema in cambio di pochi spiccioli fate pure. Ma a mio modo di vedere quello che è successo ieri sui tassi, dimostra proprio che ci sono le così dette mani forti, che stanno iniziando la loro opera di manipolazione perfersa al fine di distruggere il sistema dall'interno. Non dimentichiamoci che i rothshild hanno lavorato una vita per imporre ai governi delle banche centrali (da essi stessi controllate) con il potere di stampare moneta. Non penso proprio che oggi abbiano intenzione di farsi strappare questo privilegio gigantesco da un manipolo di nerd che si sono inventati un sistema alternativo al loro. Mi sembra molto più probabile che tenteranno l'impossibile pur di evitarlo.
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