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Author Topic: Verdopplung der Bitcoins durch Hard Fork ????  (Read 1990 times)
iracer (OP)
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July 30, 2017, 03:27:38 PM
 #1

Hallo

Ich bin ein ziemlicher Anfänger und Neuling in Sachen Bitcoins.

Nun habe von dem Bitcoin Hard Fork gelesen und das man den gleichen Betrag den man in Bitcoins hat, man dann den selben Betrag in BTU erhält.

Bedeutet dies dann wirklich das ich sowas meine Bitcoins und die neuen BTU zur Verfügung habe und sich somit der Wert meines Bestandes verdoppelt?

Bin ich da richtig informiert???

Solle ich, wenn es so sein sollte, für meinen Geld Betrag das bei Bitstamp liegt nochmals in Bitcoins investieren und diese dann zu einer Börse schicken wo ich den BTC und BTU erhalte??

Falls ja, welche würdet ihr mir empfehlen??

Vielen Dank für eure Hilfe.

MFG
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paduser
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July 30, 2017, 03:37:54 PM
 #2

Ja Anzahl deiner Coins verdoppelt sich. Für jeden BTC den du hast bekommst du einen "Bitcoin Cash" Coin.
Der tatsächliche Wert ist aber vom Kurs abhängig. Dieser wird sicher nicht bei 2700$ liegen, sondern eher weit darunter.
curiosity81
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July 30, 2017, 03:39:36 PM
 #3

Nun, eine Blockchain ist eine Datenbank. Die Eintraege sind in Blöcken gebündelt. Desweiteren sind die Blöcke zeitlich aufgefädelt, d.h. bis auf den ersten Block hat jeder Block einen Vorgänger und einen Nachfolger. Bei einem Hardfork in zwei inkompatible Blockchains wird zu einem bestimmten Zeitpunkt die Ursprungsblockchain kopiert und ab da bekommt dann jede Chain andere Blöcke angefügt.

So sieht der Fork aus:

Code:
           B-B-B
          /
...-A-A-A
          \
           C-C-C

Der Client für B sieht dann aber nur

Code:
...-A-A-A-B-B-B
und der Client fuer C sieht dann nur

Code:
...-A-A-A-C-C-C

Hast Du Deine Coins in einem der A-Blöcke, dann sehen beide Clienten die Coins, also der Bitcoin- und der BitcoinCash-Client. Hast Du Deine Coins in einem der B- oder C-Blöcke, dann sieht diese nur der entsprechende Client.

WICHTIG!!!
Damit oberes gilt musst Du aber die privaten Schlüssel zu den entsprechenden Adressen in den A-Blöcken besitzen. Wenn Deine Coins auf einer Börse liegen und diese sich nicht um den einen oder anderen Folgecoin schert, dann hast Du nur Zugriff auf die Coins, welche die Börse unterstützt.
WICHTIG!!!

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COINTOKEN
Crazydome80
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July 30, 2017, 03:42:07 PM
 #4

Ja, Du wirst dann die gleiche Menge in allen geforkten Coins haben, die Du auch in BTC hältst. Das heißt aber noch lange nicht, dass der Preis für die Altcoins der gleiche sein wird, wie für BTC. Zum einem kann der Preis von BTC nach dem Fork sinken, weil dann alle ihre zusätzlichen Altcoins erhalten haben und BTC nicht mehr dafür benötigen (wenn er extra zu diesem Zwecke erworben wurde). Und die neuen Coins könnten dann diesen Verlust wieder ausgleichen. Das sich Dein Vermögen in Fiat verdoppelt, zweifele ich stark an. Ich sehe dass eher als Null-Summen-Spiel.
iracer (OP)
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July 30, 2017, 04:20:21 PM
 #5

Ohje leider verstehe ich von Sachen Bitcoins, Blockchain usw überhaupt nicht viel.

Was würdet ihr mir emphelfen?

Habe ca. 2 BTC und 3000 USD bei Bitstamp liegen.

Soll ich die jetzt einfach dort so liegen lassen und nichts unternehmen?

oder für die 3000 USD weitere BTC kaufen und die wo hin schicken wo ich beide dann beide Coins erhalte?


Wie und wo erhalte ich meine privaten Schlüssel überhaupt??

Wäre euch sehr dankbar für eure Hilfe, bin echt überfragt mit der Situation. Huh

Vielen Dank


paduser
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July 30, 2017, 04:51:00 PM
 #6

https://www.bitstamp.net/article/bitcoin-hard-fork-our-position/

Laut dem Statement von Bitstamp werden diese vorerst kein Bitcoin Cash listen oder diesen den Useren auszahlen. So interpretiere ich es zumindest.

Um sicher zu gehen benötigst du Bitcoins auf einer Wallet welche du die Private Keys, also den Privaten Schlüssel zu deiner Adresse, kennst.
Clients die dies können, sind neben dem Core Client, der Electrum Client oder Jaxx.

Wenn du also durch den Fork Bitcoin Cash erhalten willst musst du deine USD in BTC tauschen und diese noch vor dem 1. August auf eine Wallet auszahlen lassen.

Wie ich und Crazydome80 aber schon gesagt haben weiss keiner wohin die Reise mit Bitcoin Cash gehen soll.

Hilft dir das weiter?
iracer (OP)
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July 30, 2017, 05:12:07 PM
 #7

Leider nein.

Bei dem Electrum Clienten hab ich doch dann meine BTC offline auf dem PC.

Wie erhalte ich dann die BTU's ?

Ich danke vielmals für eure Hilfe, echt freundlich,....

paduser
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July 30, 2017, 05:17:27 PM
 #8

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Bei dem Electrum Clienten hab ich doch dann meine BTC offline auf dem PC.
Ja korrekt.

Quote
Wie erhalte ich dann die BTU's ?
Du exportierst sie aus Electrum und importierst sie in electroncash oder den Bitcoin Cash Core Client.

Alternativ sehe ich nur das senden an eine Börse welche dir nach dem Fork beide Währungen gutschreibt.
iracer (OP)
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July 30, 2017, 05:25:45 PM
 #9

Mit dem Bitcoin Cash Core Client,

Ist das der den man solange erstmals synchronisieren muss?

Dort erhalte ich dann auch die BTU's ??

Wenn ich dann BTC und BTU habe, kann ich diese dann auch  getrennt von einander ausgeben, bzw verkaufen?

z.B. mit den BTC Waren bezahlen und die BTU verkaufen?
paduser
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July 30, 2017, 05:42:30 PM
 #10

Quote
Ist das der den man solange erstmals synchronisieren muss?
Ja genau.
Darum soll es ja electroncash geben. Ich weiss aber nicht ob die den Client passend zum 1. August fertig bekommen.

Quote
Wenn ich dann BTC und BTU habe, kann ich diese dann auch  getrennt von einander ausgeben, bzw verkaufen?
Ja im Prinzip schon. Mach dich aber noch schlau was du zum Punkt replay Attack beachten musst oder ob sich das mittlerweile erledigt hat.
iracer (OP)
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July 30, 2017, 07:41:57 PM
 #11

Also zusammengefasst:

1. Am besten jetzt meine BTC'S von Bitstamp zu Electrum schicken.

2. Nach dem 1.8 von Electrum zu dem Bitcoin Cash Core Client schicken und erhalte dort dann automatisch BTC und BTU ?



Hab ich das soweit richtig verstanden??

Was würdet ihr mir raten??

Für die 3000 USD nochmals BTC einkaufen um mehr BTU's zu erhalten??


Oder seht ihr das Risiko zu hoch das der Preis nach dem 1.8 fällt???


Also nochmals zusammengefasst:

1. Am besten jetzt meine BTC'S von Bitstamp zu Electrum schicken.

2. Nach dem 1.8 von Electrum zu dem Bitcoin Cash Core Client schicken und erhalte dort dann automatisch BTC und BTU ?

Hab ich das soweit richtig verstanden??

Was würdet ihr mir raten??

Für die 3000 USD nochmals BTC einkaufen um mehr BTU's zu erhalten??

Oder seht ihr das Risiko zu hoch das der Preis nach dem 1.8 fällt?Huh




Vielen vielen Dank für die Hilfe,
paduser
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July 30, 2017, 08:15:17 PM
 #12

Quote
1. Am besten jetzt meine BTC'S von Bitstamp zu Electrum schicken.
Ja

Quote
2. Nach dem 1.8 von Electrum zu dem Bitcoin Cash Core Client schicken und erhalte dort dann automatisch BTC und BTU ?
Nein nicht ganz. Ab dem 1.8 kannst du die Private Keys von Electrum im Bitcoin Cash Core Client importieren und bekommst die entsprechende Mengen BCC angezeigt.

Ob du die 3000 USD noch tauschen willst ist deine Entscheidung. Keiner weiss ob der Preis, nach dem Fork, steigt oder sinkt.
Das einige was sicher ist, dass du kein Bitcoin Cash erhältst wenn deine Bitcoins auf bitstamp belässt.
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July 30, 2017, 08:15:37 PM
 #13

Da keiner weiß was kommt, ist eine 50:50 aufteilung btc:fiat schon nicht verkehrt, einfach so lassen.

Die coins kannst du auch nach Kraken oder Bitfinex schicken, dort erhälst du automatisch die btc-cash coins.
Wenn du sie dennoch nach electrum schickst, dann warte danach erstmal ab, bis es ausführliche Tutorials gibt, wie du die BTC dann selbst spaltest.
Solange du nichts machst, kann auch nichts schief gehen. Aber wenn du was falsches machst, kannst du alles verlieren.


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iracer (OP)
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July 31, 2017, 12:08:50 AM
Last edit: July 31, 2017, 12:57:42 AM by iracer
 #14

Also dann doch lieber einfach zu Bitfinex schicken??

So spare ich mir dann den Schritt mit den private Keys und erhalte trotzdem die BTU's.

Und konnte sogar im Falle das die Bitcoins zu tief fallen sollten, sie dennoch gleich verkaufen.



Habe ich das so richtig verstanden?



Tut mir leid für diese fragen aber

Kenne mich leider gar damit aus, und auch nicht mehr die Zeit, um mich bis zum Hard Fork richtig zu informieren.

Und bedenken das irgendwie etwas falsch machen könnte.

Ich danke euch vielmals für eure Hilfe,....

MFG



Ist es auf Bitcoin.de auch möglich die Verdopplung der BTC's zu erhalten  Huh

so wie bei Bitfinex Huh



Serpens66
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July 31, 2017, 01:11:38 AM
 #15

Kraken und Bitfinex haben angekündigt, dass sie Bitcoin Cash aufjedenfall ihren Usern gutschreiben werden.
Cex.io wird das wohl auch machen (war aber keine so ganz eindeutige Ansage)
bitcoin.de wird das ebenfalls tun, aber möglicherweise mit 1-2 Wochen Verzögerung.

Also ja, du kannst deine Coins auf eine dieser Exchanges liegen lassen und brauchst dich dann nicht selbst um die Teilung kümmern.
Beachte aber den Ein-Auszahlungsstop. Die meisten Exchanges stoppen alle Ein- und Auszahlungen am 1August, bzw manche sogar schon am 31ten oder früher.
bitcoin.de und Kraken stoppen erst am 1.8. Bitfinex weiß ich grad nicht.

Bitfinex hat zusätzlich noch eine kleine Eigenheit, bei der ich auch noch nicht 100% durchsteige, also wäre Kraken wohl die Beste Option (falls der bitfinex coefficient kleiner 1 wird):
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2050133.msg20500775#msg20500775

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iracer (OP)
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July 31, 2017, 09:00:40 AM
 #16

Irgendwie werde ich aus Kraken nicht schlau.

Da steht nur irgendwas was von XBT/USD.

Wie genau bekomme ich jetzt meine Bitcoins von Bitstamp zu Kraken??

Ich bin dort nicht zertifiziert.

Habe jetzt zwar alles eingereicht hoffe es reicht bis heute Abend noch.

Bei Bitfinex ist irgendwie gar keine Zertifizierung notwendig.


Falls bei Kranken nicht rechtzeitig freigeschaltet werde, ist es kompliziert die private Keys in den Bitcoin Core Clienten zu importieren???


Habe den Bitcoin Core Version v0.14.2 (64-Bit) Client der gerade noch synchronisiert, dauert allerdings noch 16 Stunden,...

Ich hoffe dies ist auch der richtige Client?Huh


Ich danke euch vielmals für eure Hilfe,....
DrJimb
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July 31, 2017, 09:26:03 AM
 #17

von bitstamp kannst du mMn einfach die BTC zu Kraken rüberschicken

Tier 1 Verifizierung bei Kraken geht ziemlich schnell und dann kannst du unlimitiert Cryptocurrencies einzahlen.
iracer (OP)
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July 31, 2017, 09:33:19 AM
 #18

von bitstamp kannst du mMn einfach die BTC zu Kraken rüberschicken



Was bedeutet mMn Huh
fronti
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July 31, 2017, 10:19:29 AM
 #19

von bitstamp kannst du mMn einfach die BTC zu Kraken rüberschicken



Was bedeutet mMn Huh

mMn ist mMn die deutsche Version von imho.

If you like to give me a tip:  bc1q8ht32j5hj42us5qfptvu08ug9zeqgvxuhwznzk

"Bankraub ist eine Unternehmung von Dilettanten. Wahre Profis gründen eine Bank." Bertolt Brecht
DrJimb
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July 31, 2017, 10:52:15 AM
 #20

mMn = meiner Meinung nach

sorry.  Cheesy
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