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July 31, 2017, 09:32:02 PM |
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Bom Dia, Estou preste a comprar Bitcoins, porém eu tenho uma dúvida que não sai da cabeça e é sobre os lucros que talvez eu consiga com o BTC:
A Receita Federal não virá atrás de min caso a movimentação de dinheiro no meu banco tenha um lucro muito alto? (tipo muito dinheiro entrando na minha conta sem explicação para o governo) É preciso avisar ao banco de que terei lucros com bitcoins para não receber nenhum tipo de multa?
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girino
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July 31, 2017, 10:29:33 PM |
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Bom Dia, Estou preste a comprar Bitcoins, porém eu tenho uma dúvida que não sai da cabeça e é sobre os lucros que talvez eu consiga com o BTC:
A Receita Federal não virá atrás de min caso a movimentação de dinheiro no meu banco tenha um lucro muito alto? (tipo muito dinheiro entrando na minha conta sem explicação para o governo) É preciso avisar ao banco de que terei lucros com bitcoins para não receber nenhum tipo de multa?
1- A receita cobrará imposto sobre lucro mensal maior que 35 mil reais. Se você movimenta proximo disso, se prepare para ter toda a documentação de ccompra e venda (print screen das exchanges, por exemplo) pra justificar. Note que é o LUCRO, se vc comprar 50 mil reais de BTC e conseguir vender por 60 mil, seu lucro foi de apenas 10 mil e não precisa pagar imposto. Mas tenha sempre a documentação para comprovar. 2- Alguns bancos, em especial o Itaú, não gostam de quem negocia com bitcoins e podem encerrar sua conta sem aviso prévio (te dão direito a sacar ou fazer um TED com o valor depositado e encerram sua conta). Esteja preparado pra isso. Mas não podem cobrar nenhum tipo de multa, a unica coisa que podem fazer é realmente encerrar sua conta.
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btrader
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August 01, 2017, 02:16:04 AM |
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Bom Dia, Estou preste a comprar Bitcoins, porém eu tenho uma dúvida que não sai da cabeça e é sobre os lucros que talvez eu consiga com o BTC:
A Receita Federal não virá atrás de min caso a movimentação de dinheiro no meu banco tenha um lucro muito alto? (tipo muito dinheiro entrando na minha conta sem explicação para o governo) É preciso avisar ao banco de que terei lucros com bitcoins para não receber nenhum tipo de multa?
1- A receita cobrará imposto sobre lucro mensal maior que 35 mil reais. Se você movimenta proximo disso, se prepare para ter toda a documentação de ccompra e venda (print screen das exchanges, por exemplo) pra justificar. Note que é o LUCRO, se vc comprar 50 mil reais de BTC e conseguir vender por 60 mil, seu lucro foi de apenas 10 mil e não precisa pagar imposto. Mas tenha sempre a documentação para comprovar. 2- Alguns bancos, em especial o Itaú, não gostam de quem negocia com bitcoins e podem encerrar sua conta sem aviso prévio (te dão direito a sacar ou fazer um TED com o valor depositado e encerram sua conta). Esteja preparado pra isso. Mas não podem cobrar nenhum tipo de multa, a unica coisa que podem fazer é realmente encerrar sua conta. Hummm, não é isento o valor total de venda ate 35K (e não lucro)? Sobre o lucro se paga 15%. Então, vendeu ate R$ 35K, não importa se teve lucro ou não, é isento; Vendeu acima de R$ 35k, precisa calcular o lucro e recolher 15%.
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girino
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August 01, 2017, 02:35:21 AM |
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A Receita Federal não virá atrás de min caso a movimentação de dinheiro no meu banco tenha um lucro muito alto? (tipo muito dinheiro entrando na minha conta sem explicação para o governo) É preciso avisar ao banco de que terei lucros com bitcoins para não receber nenhum tipo de multa?
1- A receita cobrará imposto sobre lucro mensal maior que 35 mil reais. Se você movimenta proximo disso, se prepare para ter toda a documentação de ccompra e venda (print screen das exchanges, por exemplo) pra justificar. Note que é o LUCRO, se vc comprar 50 mil reais de BTC e conseguir vender por 60 mil, seu lucro foi de apenas 10 mil e não precisa pagar imposto. Mas tenha sempre a documentação para comprovar. 2- Alguns bancos, em especial o Itaú, não gostam de quem negocia com bitcoins e podem encerrar sua conta sem aviso prévio (te dão direito a sacar ou fazer um TED com o valor depositado e encerram sua conta). Esteja preparado pra isso. Mas não podem cobrar nenhum tipo de multa, a unica coisa que podem fazer é realmente encerrar sua conta. Hummm, não é isento o valor total de venda ate 35K (e não lucro)? Sobre o lucro se paga 15%. Então, vendeu ate R$ 35K, não importa se teve lucro ou não, é isento; Vendeu acima de R$ 35k, precisa calcular o lucro e recolher 15%. Verdade, o total alienado é que precisa ser abaixo de 35 mil, e paga-se o imposto sobre o lucro.
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August 01, 2017, 03:18:20 AM |
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A Receita Federal não virá atrás de min caso a movimentação de dinheiro no meu banco tenha um lucro muito alto? (tipo muito dinheiro entrando na minha conta sem explicação para o governo) É preciso avisar ao banco de que terei lucros com bitcoins para não receber nenhum tipo de multa?
1- A receita cobrará imposto sobre lucro mensal maior que 35 mil reais. Se você movimenta proximo disso, se prepare para ter toda a documentação de ccompra e venda (print screen das exchanges, por exemplo) pra justificar. Note que é o LUCRO, se vc comprar 50 mil reais de BTC e conseguir vender por 60 mil, seu lucro foi de apenas 10 mil e não precisa pagar imposto. Mas tenha sempre a documentação para comprovar. 2- Alguns bancos, em especial o Itaú, não gostam de quem negocia com bitcoins e podem encerrar sua conta sem aviso prévio (te dão direito a sacar ou fazer um TED com o valor depositado e encerram sua conta). Esteja preparado pra isso. Mas não podem cobrar nenhum tipo de multa, a unica coisa que podem fazer é realmente encerrar sua conta. Hummm, não é isento o valor total de venda ate 35K (e não lucro)? Sobre o lucro se paga 15%. Então, vendeu ate R$ 35K, não importa se teve lucro ou não, é isento; Vendeu acima de R$ 35k, precisa calcular o lucro e recolher 15%. Verdade, o total alienado é que precisa ser abaixo de 35 mil, e paga-se o imposto sobre o lucro. BOA!!! Importante observar que a isenção de lucros é para TODOS os ganhos de capital no MES, logo, se vc vendeu R$ 20K em bitcoin (e outras altcoins) e R$ 20K em ações/outros; Isto totaliza R$ 40K, será necessário aferir se houve lucro e pagar IR a base de 15%.
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August 01, 2017, 03:21:38 AM |
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A Receita Federal não virá atrás de min caso a movimentação de dinheiro no meu banco tenha um lucro muito alto? (tipo muito dinheiro entrando na minha conta sem explicação para o governo) É preciso avisar ao banco de que terei lucros com bitcoins para não receber nenhum tipo de multa?
A receita irá para cima de você caso não comprove a origem da primeira aplicação em Bitcoins. Ex: Você gasta 100 mil reais em Bitcoins e não tem origem desse dinheiro. Não poderá dizer que o dinheiro "caiu do céu"... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif)
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jpouza
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August 01, 2017, 08:25:28 AM |
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Bom Dia, Estou preste a comprar Bitcoins, porém eu tenho uma dúvida que não sai da cabeça e é sobre os lucros que talvez eu consiga com o BTC:
A Receita Federal não virá atrás de min caso a movimentação de dinheiro no meu banco tenha um lucro muito alto? (tipo muito dinheiro entrando na minha conta sem explicação para o governo) É preciso avisar ao banco de que terei lucros com bitcoins para não receber nenhum tipo de multa?
A receita irá para cima de você caso não comprove a origem da primeira aplicação em Bitcoins. Ex: Você gasta 100 mil reais em Bitcoins e não tem origem desse dinheiro. Não poderá dizer que o dinheiro "caiu do céu"... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) É a tal questão que retorna a discussão da mineração, se o cara minerou muitos BTCs e gastá-los abruptamente, ele está lascado, como vai declarar isso? Vai mostrar a nota de compra dos ASICs ou das GPUs que mineram via Nicehash e os gastos com energia elétrica durante os anos? kkk Do Itaú, não sabia que encerravam a conta do nada assim por conta de Bitcoin, pqp, que abuso isso! Ainda bem que não tenho conta neste banco, fazer isso chega a ser imoral!
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August 01, 2017, 03:02:11 PM |
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A Receita Federal não virá atrás de min caso a movimentação de dinheiro no meu banco tenha um lucro muito alto? (tipo muito dinheiro entrando na minha conta sem explicação para o governo) É preciso avisar ao banco de que terei lucros com bitcoins para não receber nenhum tipo de multa?
A receita irá para cima de você caso não comprove a origem da primeira aplicação em Bitcoins. Ex: Você gasta 100 mil reais em Bitcoins e não tem origem desse dinheiro. Não poderá dizer que o dinheiro "caiu do céu"... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) É a tal questão que retorna a discussão da mineração, se o cara minerou muitos BTCs e gastá-los abruptamente, ele está lascado, como vai declarar isso? Vai mostrar a nota de compra dos ASICs ou das GPUs que mineram via Nicehash e os gastos com energia elétrica durante os anos? kkk Do Itaú, não sabia que encerravam a conta do nada assim por conta de Bitcoin, pqp, que abuso isso! Ainda bem que não tenho conta neste banco, fazer isso chega a ser imoral! Não tem problema! é so declarar e pagar o imposto... EX: minerei R$ 200K em BTC nos ultimos X anos, vendi tudo no mesmo mes. Pago 15% IR em cima do ganho de capital que foi 200K (eu abateria aqui o custo de energia elétrica, mas isso seria altamente discutível)...
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Luis34
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August 01, 2017, 05:10:47 PM |
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Boa, então se eu tiver gasto 50 mil em bitcoin e conseguir 70 mil eu n precisaria me preocupar pois meu lucro foi apenas de 20 mil ou tem a possibilidade de ter que justificar os 20 mil que entraram na conta? Ou é só entre 35 mil pra cima?
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Paredao
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August 01, 2017, 09:22:12 PM |
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btrader
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August 01, 2017, 09:30:32 PM |
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A Receita Federal não virá atrás de min caso a movimentação de dinheiro no meu banco tenha um lucro muito alto? (tipo muito dinheiro entrando na minha conta sem explicação para o governo) É preciso avisar ao banco de que terei lucros com bitcoins para não receber nenhum tipo de multa?
A receita irá para cima de você caso não comprove a origem da primeira aplicação em Bitcoins. Ex: Você gasta 100 mil reais em Bitcoins e não tem origem desse dinheiro. Não poderá dizer que o dinheiro "caiu do céu"... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) É a tal questão que retorna a discussão da mineração, se o cara minerou muitos BTCs e gastá-los abruptamente, ele está lascado, como vai declarar isso? Vai mostrar a nota de compra dos ASICs ou das GPUs que mineram via Nicehash e os gastos com energia elétrica durante os anos? kkk Do Itaú, não sabia que encerravam a conta do nada assim por conta de Bitcoin, pqp, que abuso isso! Ainda bem que não tenho conta neste banco, fazer isso chega a ser imoral! Não tem problema! é so declarar e pagar o imposto... EX: minerei R$ 200K em BTC nos ultimos X anos, vendi tudo no mesmo mes. Pago 15% IR em cima do ganho de capital que foi 200K (eu abateria aqui o custo de energia elétrica, mas isso seria altamente discutível)... Altamente discutível. Você acredita que a receita não vai investigar toda essa mineração ? Não é uma "grande porta" para justificar lavagem de dinheiro ? Pense nisso. A receita nào, o objetivo dela é arrecadação. Ela investiga eventual sonegação, vc paga imposto sobre os 200K , mas ela suspeita que deveria ser em cima de 500K. O que acontece é que se a receita acha que a fonte é ilícita (vc ganho dinheiro vendendo drogas em vez de bitcoin) ela passa o arquivo p/ PF...
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jpouza
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August 01, 2017, 11:14:08 PM |
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A Receita Federal não virá atrás de min caso a movimentação de dinheiro no meu banco tenha um lucro muito alto? (tipo muito dinheiro entrando na minha conta sem explicação para o governo) É preciso avisar ao banco de que terei lucros com bitcoins para não receber nenhum tipo de multa?
A receita irá para cima de você caso não comprove a origem da primeira aplicação em Bitcoins. Ex: Você gasta 100 mil reais em Bitcoins e não tem origem desse dinheiro. Não poderá dizer que o dinheiro "caiu do céu"... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) É a tal questão que retorna a discussão da mineração, se o cara minerou muitos BTCs e gastá-los abruptamente, ele está lascado, como vai declarar isso? Vai mostrar a nota de compra dos ASICs ou das GPUs que mineram via Nicehash e os gastos com energia elétrica durante os anos? kkk Do Itaú, não sabia que encerravam a conta do nada assim por conta de Bitcoin, pqp, que abuso isso! Ainda bem que não tenho conta neste banco, fazer isso chega a ser imoral! Não tem problema! é so declarar e pagar o imposto... EX: minerei R$ 200K em BTC nos ultimos X anos, vendi tudo no mesmo mes. Pago 15% IR em cima do ganho de capital que foi 200K (eu abateria aqui o custo de energia elétrica, mas isso seria altamente discutível)... Altamente discutível. Você acredita que a receita não vai investigar toda essa mineração ? Não é uma "grande porta" para justificar lavagem de dinheiro ? Pense nisso. Isso já foi extensivamente discutido aqui anos atrás, com o Adriano (moderação) inclusive, eu cheguei a conclusão, na época, que o melhor a se fazer era não declarar nada. Declarar BTC fica a coisa mais bizarra do mundo, seria muito fácil se enrolar na Receita e tomar prego. Outra coisa a se pensar, é dito para se declarar BTC no campo Bens e Direitos, só que itens neste campo não podem ter variação de Valor ano a ano, é complexo demais, entre outras dúvidas.
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btrader
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August 02, 2017, 02:04:25 AM |
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Bom Dia, Estou preste a comprar Bitcoins, porém eu tenho uma dúvida que não sai da cabeça e é sobre os lucros que talvez eu consiga com o BTC:
A Receita Federal não virá atrás de min caso a movimentação de dinheiro no meu banco tenha um lucro muito alto? (tipo muito dinheiro entrando na minha conta sem explicação para o governo) É preciso avisar ao banco de que terei lucros com bitcoins para não receber nenhum tipo de multa?
A receita irá para cima de você caso não comprove a origem da primeira aplicação em Bitcoins. Ex: Você gasta 100 mil reais em Bitcoins e não tem origem desse dinheiro. Não poderá dizer que o dinheiro "caiu do céu"... ![Grin](https://bitcointalk.org/Smileys/default/grin.gif) É a tal questão que retorna a discussão da mineração, se o cara minerou muitos BTCs e gastá-los abruptamente, ele está lascado, como vai declarar isso? Vai mostrar a nota de compra dos ASICs ou das GPUs que mineram via Nicehash e os gastos com energia elétrica durante os anos? kkk Do Itaú, não sabia que encerravam a conta do nada assim por conta de Bitcoin, pqp, que abuso isso! Ainda bem que não tenho conta neste banco, fazer isso chega a ser imoral! Não tem problema! é so declarar e pagar o imposto... EX: minerei R$ 200K em BTC nos ultimos X anos, vendi tudo no mesmo mes. Pago 15% IR em cima do ganho de capital que foi 200K (eu abateria aqui o custo de energia elétrica, mas isso seria altamente discutível)... Altamente discutível. Você acredita que a receita não vai investigar toda essa mineração ? Não é uma "grande porta" para justificar lavagem de dinheiro ? Pense nisso. Isso já foi extensivamente discutido aqui anos atrás, com o Adriano (moderação) inclusive, eu cheguei a conclusão, na época, que o melhor a se fazer era não declarar nada. Declarar BTC fica a coisa mais bizarra do mundo, seria muito fácil se enrolar na Receita e tomar prego. Outra coisa a se pensar, é dito para se declarar BTC no campo Bens e Direitos, só que itens neste campo não podem ter variação de Valor ano a ano, é complexo demais, entre outras dúvidas. Complexo, sacal, e potencial gigante p/ dar besteira (tomar multa, ação, etc). MAis facil ficar abaixo do radar, vender globalmente ate R$ 35K/mês e passar "zerado" o ano. Por outro lado, um mega investidor contrata um contador e declara tudo (no caso invertendo o potencial de dar besteira)...
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thms
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August 14, 2017, 11:25:16 AM |
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Em vez do valor nominal em 31/12, o certo é colocar o valor do quanto vc pagou pelos bitcoins. Exemplo: Se vc comprou 2 bitcoins por R$ 1.000 em 2013, vc declara todos anos: 2014: bem: 2 btc, valor em 31/12/2014: R$ 1.000 2015: bem: 2 btc, valor em 31/12/2015: R$ 1.000 2016: bem: 2 btc, valor em 31/12/2016: R$ 1.000 2017: bem: 2 btc, valor em 31/12/2017: R$ 1.000 Agora imagine que vc comprou um outro bitcoin em 2016 e pagou R$ 2.000 por ele, então fica: 2014: bem: 2 btc, valor em 31/12/2014: R$ 1.000 2015: bem: 2 btc, valor em 31/12/2015: R$ 1.000 2016: bem: 3 btc, valor em 31/12/2016: R$ 3.000 2017: bem: 3 btc, valor em 31/12/2017: R$ 3.000 Ou seja, é sempre o mesmo valor, o valor que vc pagou, e não o quanto os 2 btc valem em 31/12 do ano. É que nem declarar carro, vc sempre coloca o valor do quanto vc pagou e não quanto ele vale hoje.
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thms
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August 14, 2017, 11:53:17 AM |
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Complexo, sacal, e potencial gigante p/ dar besteira (tomar multa, ação, etc). MAis facil ficar abaixo do radar, vender globalmente ate R$ 35K/mês e passar "zerado" o ano.
Por outro lado, um mega investidor contrata um contador e declara tudo (no caso invertendo o potencial de dar besteira)...
É certeza esse negócio dos R$ 35 mil? Se vender 35 mil por mês está isento?
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btrader
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August 15, 2017, 01:09:54 AM |
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Complexo, sacal, e potencial gigante p/ dar besteira (tomar multa, ação, etc). MAis facil ficar abaixo do radar, vender globalmente ate R$ 35K/mês e passar "zerado" o ano.
Por outro lado, um mega investidor contrata um contador e declara tudo (no caso invertendo o potencial de dar besteira)...
É certeza esse negócio dos R$ 35 mil? Se vender 35 mil por mês está isento? Sim, mas é GLOBAL o limite, ou seja, se vc vendeu BITCOIN + ALTscoins + SEU CARRO + ACOES, tem que somar o valor recebido pelos 3 itens. Se eles nào ultrapassarem 35K, independente do lucro que teve, vc esta isento. Dane-se o INSS, compro BTC com o que poderia contribuir ao INSS. Meu sonho é BTC valorizar minha aposentadoria sera resgatar R$ 35K mês... Vou viver bem com isso ![Smiley](https://bitcointalk.org/Smileys/default/smiley.gif) PS: Certinha sua explicação do imposto ano a ano! A resposta do lucasrg72 também está correta, valor "nominal" = valor da compra e não o valor "real" em 31/12! Abs
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Priest Sannin
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October 02, 2017, 01:15:11 PM |
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Pessoal alguem pode me ajudar?
Quando é obrigatoria a declaração de BTC em imposto de renda? e qual é a faixa de isenção da mesma? Outras altcoins como ETH ou outras tambem precisam ser declaradas?
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claudiotiego
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October 02, 2017, 03:26:20 PM |
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Pessoal alguem pode me ajudar?
Quando é obrigatoria a declaração de BTC em imposto de renda? e qual é a faixa de isenção da mesma? Outras altcoins como ETH ou outras tambem precisam ser declaradas?
Olá! Existem vários tópicos aqui no fórum que discutem sobre essa questão. Sugiro que leia o desse link aqui abaixo, pois me pareceu conter as melhores informações: https://bitcointalk.org/index.php?topic=2171351.msg22199188#msg22199188
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Mukabala
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November 01, 2017, 11:57:42 AM |
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Em vez do valor nominal em 31/12, o certo é colocar o valor do quanto vc pagou pelos bitcoins. Exemplo: Se vc comprou 2 bitcoins por R$ 1.000 em 2013, vc declara todos anos: 2014: bem: 2 btc, valor em 31/12/2014: R$ 1.000 2015: bem: 2 btc, valor em 31/12/2015: R$ 1.000 2016: bem: 2 btc, valor em 31/12/2016: R$ 1.000 2017: bem: 2 btc, valor em 31/12/2017: R$ 1.000 Agora imagine que vc comprou um outro bitcoin em 2016 e pagou R$ 2.000 por ele, então fica: 2014: bem: 2 btc, valor em 31/12/2014: R$ 1.000 2015: bem: 2 btc, valor em 31/12/2015: R$ 1.000 2016: bem: 3 btc, valor em 31/12/2016: R$ 3.000 2017: bem: 3 btc, valor em 31/12/2017: R$ 3.000 Ou seja, é sempre o mesmo valor, o valor que vc pagou, e não o quanto os 2 btc valem em 31/12 do ano. É que nem declarar carro, vc sempre coloca o valor do quanto vc pagou e não quanto ele vale hoje. Explicação perfeita! Quem investe em bolsa de valores declara suas ações dessa forma também, porque se ocorrer a venda, a receita precisa saber o valor de compra para apurar se houve lucro ou prejuízo. Se o valor do bitcoin for atualizado anualmente, essa referência fica perdida e pode causar problemas futuros.
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