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Author Topic: Seed Wörter, 24 Stück von Ledger Nano S . Wichtige Frage.Lesen !  (Read 1534 times)
ostsee77 (OP)
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August 03, 2017, 07:02:51 PM
 #1

Moin Leute.
Habe einen Ledger Nano S hier liegen. So weit so gut.
Seed generiert,mit Passwort vorher usw. Alles ok.
Seed auch notiert. 24 Wörter.  Ja ja. Dachte ich. Ich habe das 12 ausgelassen.Warum auch immer. Keine Ahnung.

Habe es nicht zu Papier. Na ja.Auch nicht so schlimm denkt Ihr. Jetzt kommts:
Weil dieses Biest absolut keine neuen Coins raufspielen wollte ,also Dash usw. habe ich den Stick zurückgesetzt.
Passwort drei mal falsch mit Absicht und zack haste alles auf Null und musst mit Passwort und Restore weitermachen.
Man kann dann auswählen ob 12,18 oder 24 Wörter. Habe natürlich 12 gewählt.Ist ja schneller als 18 oder 24.
Und nun kommt es :Wort 12 fehlt mir ja. Trara  Angry
 Gibt es eine Bitcoin Wallet wo man den Seed eingeben muss ,also 24 Wörter ?
Also wenn 24 richtig sind es auch anzeigt ?
Oder wird es nun kompliziert ?
Ist zwar nicht der reichtum druff,aber paar Hundert Tacken sind es schon.
Gibt es noch eine Chance ? Wollte sonst die 23 Wörter die ich kenne reinkopieren und das 12 Wort
eben bis ich 79 bin immer wieder testen. Immer ein anderes. Tag für Tag,Woche für Woche....
Und natürlich mit Leerschritt dazwischen.
Und nu lacht nicht. Die Sache ist Ernst und Klaus  Grin



zauce
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August 03, 2017, 08:32:40 PM
 #2

Ich Blick jetzt nicht ganz durch, dein Text ist ziemlich verwirrend. Du hast ein Wallet (BTC?) mit dem Ledger Nano S geschützt, deinen Seed jedoch nicht vollständig aufgeschrieben und anschließend Coins in dein Wallet geschickt und dann deinen Nano S geplättet?
ostsee77 (OP)
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August 03, 2017, 09:01:29 PM
 #3

Ich Blick jetzt nicht ganz durch, dein Text ist ziemlich verwirrend. Du hast ein Wallet (BTC?) mit dem Ledger Nano S geschützt, deinen Seed jedoch nicht vollständig aufgeschrieben und anschließend Coins in dein Wallet geschickt und dann deinen Nano S geplättet?

So ungefähr .
Eingerichet, Bitcoins zum Nano geschickt. Alles zu sehen.Perfekt
Dann wollte ich aktuallisieren. Also neue Coins raufspielen. Machte er nicht. Immer error wie viele andere auch haben .
Da ich ja den Seed habe (dachte ich ja ) datt Ding platt gemacht. Restore !
Dann gesehen...mir fehlt ein Wort. Und zwar das zwöfte. Und nun mache ich erstmal dicke Backen.
Und mindestens 12 braucht man zum wiederherstellen so wie ich gelesen habe !!
mezzomix
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August 03, 2017, 09:27:10 PM
 #4

Wenn ich davon ausgehe, dass der Nano die BIP39 Wordlist unterstützt, kannst Du einfach das 12. Wort anhand der Wortliste durchprobieren. Der Aufwand für 1 Wort an definierter Stelle ist überschaubar. Wenn Du faul bist, kannst Du Dir dafür auch ein Script schreiben.
ostsee77 (OP)
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August 03, 2017, 09:41:16 PM
 #5

Wenn ich davon ausgehe, dass der Nano die BIP39 Wordlist unterstützt, kannst Du einfach das 12. Wort anhand der Wortliste durchprobieren. Der Aufwand für 1 Wort an definierter Stelle ist überschaubar. Wenn Du faul bist, kannst Du Dir dafür auch ein Script schreiben.


Sind doch  24 .Das zwölfte Wort fehlt   Und BIP44
https://bitcoinblog.de/2017/01/18/simsalabim-so-einfach-wird-eine-abfolge-von-woertern-zum-backup-von-geld/
nasenbart
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August 04, 2017, 12:41:38 PM
 #6

Moin Leute.
Habe einen Ledger Nano S hier liegen. So weit so gut.
Seed generiert,mit Passwort vorher usw. Alles ok.
Seed auch notiert. 24 Wörter.  Ja ja. Dachte ich. Ich habe das 12 ausgelassen.Warum auch immer. Keine Ahnung.

Habe es nicht zu Papier. Na ja.Auch nicht so schlimm denkt Ihr. Jetzt kommts:
Weil dieses Biest absolut keine neuen Coins raufspielen wollte ,also Dash usw. habe ich den Stick zurückgesetzt.
Passwort drei mal falsch mit Absicht und zack haste alles auf Null und musst mit Passwort und Restore weitermachen.
Man kann dann auswählen ob 12,18 oder 24 Wörter. Habe natürlich 12 gewählt.Ist ja schneller als 18 oder 24.
Und nun kommt es :Wort 12 fehlt mir ja. Trara  Angry
 Gibt es eine Bitcoin Wallet wo man den Seed eingeben muss ,also 24 Wörter ?
Also wenn 24 richtig sind es auch anzeigt ?
Oder wird es nun kompliziert ?
Ist zwar nicht der reichtum druff,aber paar Hundert Tacken sind es schon.
Gibt es noch eine Chance ? Wollte sonst die 23 Wörter die ich kenne reinkopieren und das 12 Wort
eben bis ich 79 bin immer wieder testen. Immer ein anderes. Tag für Tag,Woche für Woche....
Und natürlich mit Leerschritt dazwischen.
Und nu lacht nicht. Die Sache ist Ernst und Klaus  Grin





Mach am besten direkt ein Firmwareupdate über den Ledger Manager. Dort kannst du auch die verschiedenen Apps für die Coins installieren.
ostsee77 (OP)
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August 04, 2017, 01:38:42 PM
 #7

Tja. Aber dadurch fehlt mir trotzdem das zwölfte Wort.
Wenn man 23 hat und eins fehlt in der Mitte ... die wahrscheinlichkeit ist ja vorhanden es mit Glück in den nächsten 10 Jahren zu finden.
Nur welche Wallet nimmt auch diese Wörter zum Wieder Herstellen einer Brieftasche.
Beim Nano es mit den beiden Knöppen eingeben dauert Jahrhunderte.
So Drag and Drop die 23 eingeben und dazwischen das zwölfte immer neu ändern und testen wäre ok.
Oder ein Programm. Wird es wohl geben in 10 Jahren ;-)

Probiert habe ich heute Multi Bit HD wallet... datt geht schon mal nicht  Sad
nasenbart
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August 04, 2017, 03:08:47 PM
 #8

Tja. Aber dadurch fehlt mir trotzdem das zwölfte Wort.
Wenn man 23 hat und eins fehlt in der Mitte ... die wahrscheinlichkeit ist ja vorhanden es mit Glück in den nächsten 10 Jahren zu finden.
Nur welche Wallet nimmt auch diese Wörter zum Wieder Herstellen einer Brieftasche.
Beim Nano es mit den beiden Knöppen eingeben dauert Jahrhunderte.
So Drag and Drop die 23 eingeben und dazwischen das zwölfte immer neu ändern und testen wäre ok.
Oder ein Programm. Wird es wohl geben in 10 Jahren ;-)

Probiert habe ich heute Multi Bit HD wallet... datt geht schon mal nicht  Sad

Probier die Wörter einfach durch. Benutze Electrum dann Restore. Ledger wird glaub ich auch unterstützt.
ostsee77 (OP)
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August 04, 2017, 03:36:31 PM
 #9

Tja. Aber dadurch fehlt mir trotzdem das zwölfte Wort.
Wenn man 23 hat und eins fehlt in der Mitte ... die wahrscheinlichkeit ist ja vorhanden es mit Glück in den nächsten 10 Jahren zu finden.
Nur welche Wallet nimmt auch diese Wörter zum Wieder Herstellen einer Brieftasche.
Beim Nano es mit den beiden Knöppen eingeben dauert Jahrhunderte.
So Drag and Drop die 23 eingeben und dazwischen das zwölfte immer neu ändern und testen wäre ok.
Oder ein Programm. Wird es wohl geben in 10 Jahren ;-)

Probiert habe ich heute Multi Bit HD wallet... datt geht schon mal nicht  Sad

Probier die Wörter einfach durch. Benutze Electrum dann Restore. Ledger wird glaub ich auch unterstützt.
Electrum geht nicht.  Ich habe mal die 24 Wörter einer Testwallet eingegeben die ich beim Ledger erstellt habe.
Die auch funktioniert ohne BTC allerdings   Cool
Nimmt er nicht. Wenn du die 24 Wörter eingegeben hast geht nicht einmal der "weiter" Button.
Also damit bekomme ich keine Ledger Wallet zu sehen
redhorse
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August 04, 2017, 04:38:31 PM
 #10

Du kannst diese Seite hier benutzen:

https://www.ledgerwallet.com/support/bip39-standalone.html

Das 12. unbekannte Wort mit einem aus der Wordlist probieren, die generierte Adresse (die haste noch? Vermutlich die erste generierte) dann auf deine Coins prüfen.
Milquetoast
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August 05, 2017, 06:22:59 AM
 #11


Electrum geht nicht.  Ich habe mal die 24 Wörter einer Testwallet eingegeben die ich beim Ledger erstellt habe.
Die auch funktioniert ohne BTC allerdings   Cool
Nimmt er nicht. Wenn du die 24 Wörter eingegeben hast geht nicht einmal der "weiter" Button.
Also damit bekomme ich keine Ledger Wallet zu sehen
Du musst unter Option "BIP 39 Seed" ankreuzen, dann bekommst du den "weiter" Button und es sollte auch weitergehen und du kannst deine Bitcoins sehen, war bei mir jedenfalls so.
nasenbart
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August 05, 2017, 10:18:07 AM
 #12

Du kannst diese Seite hier benutzen:

https://www.ledgerwallet.com/support/bip39-standalone.html

Das 12. unbekannte Wort mit einem aus der Wordlist probieren, die generierte Adresse (die haste noch? Vermutlich die erste generierte) dann auf deine Coins prüfen.

He he...danke dafür. Link direkt mal gesaved. Allerdings würde ich meine priv. keys nur im Notfall dort eingeben.
ostsee77 (OP)
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August 05, 2017, 11:15:13 AM
 #13


Electrum geht nicht.  Ich habe mal die 24 Wörter einer Testwallet eingegeben die ich beim Ledger erstellt habe.
Die auch funktioniert ohne BTC allerdings   Cool
Nimmt er nicht. Wenn du die 24 Wörter eingegeben hast geht nicht einmal der "weiter" Button.
Also damit bekomme ich keine Ledger Wallet zu sehen
Du musst unter Option "BIP 39 Seed" ankreuzen, dann bekommst du den "weiter" Button und es sollte auch weitergehen und du kannst deine Bitcoins sehen, war bei mir jedenfalls so.

Ok. Hat mit einer Testwallet geklappt. Gleiche Adresse angezeigt. Beep 39 Seed.
Da oben mit dem Programm raffe ich nicht so ganz.
Wo und wie man es eingibt. Wer es weiß ...wahrscheinlich einfach.
Aber ich weiß nicht 100%tig wo was reinkopiert werden soll. Da muss ich mir noch mal genauer ansehen im Laufe des WE
nasenbart
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August 05, 2017, 01:56:46 PM
 #14


Electrum geht nicht.  Ich habe mal die 24 Wörter einer Testwallet eingegeben die ich beim Ledger erstellt habe.
Die auch funktioniert ohne BTC allerdings   Cool
Nimmt er nicht. Wenn du die 24 Wörter eingegeben hast geht nicht einmal der "weiter" Button.
Also damit bekomme ich keine Ledger Wallet zu sehen
Du musst unter Option "BIP 39 Seed" ankreuzen, dann bekommst du den "weiter" Button und es sollte auch weitergehen und du kannst deine Bitcoins sehen, war bei mir jedenfalls so.

Ok. Hat mit einer Testwallet geklappt. Gleiche Adresse angezeigt. Beep 39 Seed.
Da oben mit dem Programm raffe ich nicht so ganz.
Wo und wie man es eingibt. Wer es weiß ...wahrscheinlich einfach.
Aber ich weiß nicht 100%tig wo was reinkopiert werden soll. Da muss ich mir noch mal genauer ansehen im Laufe des WE

Du musst deine wordlist dort hin kopieren, und das 12te wort mit einem aus der wordlist ersetzen. wenn du es nicht schaffts schuick mir deine wordlist. Cheesy
ostsee77 (OP)
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August 05, 2017, 03:18:17 PM
 #15

Ist mir ja schon fast peinlich aber. ... wie muss es eingestellt werden,also das Programm  ..und wo genau sollen
die 23 +1 Worter genau rein ?  Huh
Die Adresse kenne ich ja wenn sie sichtbar wird.

BIP39 Mnemotechnik
BIP39 Passphrase (optional)
BIP39 Samen
Münze : Bitcoin
BIP32 Root Key
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August 06, 2017, 04:42:27 AM
Last edit: August 06, 2017, 05:52:57 AM by nasenbart
 #16

Ist mir ja schon fast peinlich aber. ... wie muss es eingestellt werden,also das Programm  ..und wo genau sollen
die 23 +1 Worter genau rein ?  Huh
Die Adresse kenne ich ja wenn sie sichtbar wird.

BIP39 Mnemotechnik
BIP39 Passphrase (optional)
BIP39 Samen
Münze : Bitcoin
BIP32 Root Key

Benutze doch einfach den Link oben von redhorse. Bei "BIP39 Mnemonic" gibt du deine Wörter ein und ersetzt das zwölfte jeweils mit einem aus der Liste, solange bis unten bei Coins dein Guthaben auftaucht. Dann hast du deinen Seed und kannst dein Ledger wiederherstellen.

edit:

Nicht 23+1 sondern 11+1+12. Die Reihenfolge der Wörter muss richtig sein.

Hier die komplette Wortliste.
https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0039/english.txt
redhorse
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August 06, 2017, 06:28:49 AM
 #17

Du kannst diese Seite hier benutzen:

https://www.ledgerwallet.com/support/bip39-standalone.html

Das 12. unbekannte Wort mit einem aus der Wordlist probieren, die generierte Adresse (die haste noch? Vermutlich die erste generierte) dann auf deine Coins prüfen.

He he...danke dafür. Link direkt mal gesaved. Allerdings würde ich meine priv. keys nur im Notfall dort eingeben.

Die Seite funktioniert komplett offline. Du kannst die Datei also z.B. auf einen Offline-PC (ohne Netzwerk/Internet) laden und starten oder auf einen USB Stick mit einer Live Linux Distro offline booten. Somit kann dein Seed nicht abgegriffen werden. Hab damit einmal selbst den "Notfall" geübt, falls mein Nano S kaputt oder verloren geht.



rs69
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August 06, 2017, 07:07:10 AM
 #18

Das lässt mich doch irgendwie an der Sicherheit zweifeln wenn man ein "vergessenes" Wort einfach mit durchprobieren einer Liste von etwa 2000 Wörtern finden kann.
ostsee77 (OP)
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August 06, 2017, 09:16:29 AM
 #19

Das lässt mich doch irgendwie an der Sicherheit zweifeln wenn man ein "vergessenes" Wort einfach mit durchprobieren einer Liste von etwa 2000 Wörtern finden kann.
Du wirst lachen. Bin von hinten angefangen,also z.
Bis  P angekommen konnte ich zwei Wallets erstellen/sehen  . Nur waren es nicht meine.
Mache es mit Multibit. 23 Wörter sind eingetragen,das 24 dann dazwischen reinschreiben und der Button wird hinterlegt beim richtigen Wort.
Damit ist der Sonntag gerettet. Falls ich es denn noch finde.  Grin
ostsee77 (OP)
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August 06, 2017, 09:19:16 AM
 #20

Ist mir ja schon fast peinlich aber. ... wie muss es eingestellt werden,also das Programm  ..und wo genau sollen
die 23 +1 Worter genau rein ?  Huh
Die Adresse kenne ich ja wenn sie sichtbar wird.

BIP39 Mnemotechnik
BIP39 Passphrase (optional)
BIP39 Samen
Münze : Bitcoin
BIP32 Root Key

Benutze doch einfach den Link oben von redhorse. Bei "BIP39 Mnemonic" gibt du deine Wörter ein und ersetzt das zwölfte jeweils mit einem aus der Liste, solange bis unten bei Coins dein Guthaben auftaucht. Dann hast du deinen Seed und kannst dein Ledger wiederherstellen.

edit:

Nicht 23+1 sondern 11+1+12. Die Reihenfolge der Wörter muss richtig sein.

Hier die komplette Wortliste.
https://github.com/bitcoin/bips/blob/master/bip-0039/english.txt

Ok. Reihenfolge ist klar. Danke. Werde es nebenbei auch probieren. Wenn die 23 alle richtig sind ohne Fehler sollte es doch machbar sein.
Und das 24 sollte doch auffindbar sein !
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