Альтруизм альткойнов

[byteball]

(или "форков", как их принято тут называть, хотя они давно уже не только на коде, написанном Сатоши)

Я пришёл к выводу, что с эгоистической точки зрения пользоваться другими криптами, а особенно вкладывать в ICO - смысла нет.
(Основной смысл вкладывать в ICO есть если сидишь частично в ETH, создавать стадный эффект чтобы поддерживать его стоимость).
Есть конкретные применения прямо сейчас, когда надо например платить дивиденды куче людей еженедельно в относительно стабильной валюте, тогда подходит лайт так как это большая экономия на транзакциях.
Или например маркет-мейкер какого-то криптоактива должен ежедневно проводить много сделок и не хочет держать большие суммы на бирже, пользуясь системой где деньги для "заказа" замораживаются только до момента, когда заказ исполнен. В этом случае постоянно делать кучу BTC транзакций было бы и долго, и дорого.
Ещё одно преимущество может появиться у лайта если он станет одним из первых кого можно менять на биткойн через atomic swaps. Исторически, он был монетой арбитража между биржами, так как биткойн и лайт присутствовали на всех. Это закрепилось в памяти спекулянтов, поэтому даже если Комодо или кто там вылезет на эту роль первым, лайт всё равно воспринимается как "серебро к золоту биткойна".
Тогда лайт, особенно если будет оставаться стабильным, может широко использоваться для "шортинга" биткойна: продать на падении и выкупиться дешевле. Хотя я сомневаюсь, что лайт может сохранить стабильность если его таким образом тесно привяжут к биткойну.
Но со временем, новшества вроде Lightning Network должны нивелировать разницу, скажем для тех же дивидендов и маркет мейкера можно открыть канал и использовать BTC только для settlement.

То есть суть в том, что альты - это testnets для биткойна, они прикручивают новые возможности первыми, потом все смотрят что получилось, и с большой осторожностью (так как в биткойне реальные деньги!) прикручивают потом к биткойну. Например, SegWit и Lightning были прикручены к лайту на несколько месяцев раньше.
Если быть эгоистичным hoarder в духе Nakamoto Institute, нет вообще смысла смотреть в сторону альтов: они проигрывают и всегда проиграют в капитализации; а все мы знаем, кое-кто на горьком опыте, что например в рублях хранить хуже, чем в долларе. Несмотря на проценты. Альты сущностно слабее биткойна в качестве валют, и вероятность события что кто-то из них займёт его место крайне мала. Но даже если это случится, где гарантия, что именно ваши денежки будут на тот момент храниться в нужной валюте, если среднестатистический криптоэнтузиаст слышал порядка 30 названий монет сверху списка упорядоченного по убыванию капитализации? Это похоже на проблему с пресловутым "пари Паскаля": хорошо, буду верить в бога, но в какого из сотни?

Но если быть хоть немного альтруистом, то вот причины поддерживать альт-движение:
1) если никто не будет альфа- и бета-тестерами для новых возможностей, биткойн проиграет (т.е. "вся крипта проиграет"). Здесь типичная Prisoner Dilemma: каждому отдельно взятому пользователю альт не выгоден, но если все забьют на альт, прогресс может остановиться и пострадают все.
2) в альтах хранится резерв ликвидности, который помогает быстро накачивать и сдувать биткойн. Если начинается памп, владельцы альтов могут легко сделать его более драматичным, им это логистически легче чем владельцам фиата. Более драматичный памп - внимание заурядных средств массовой информации - приток нового фиата и массовый adoption. Согласно идеологии "инвесторов" как она описана на сайте Nakamoto Institute, стабильность является ложной ценностью: основные игроки это hoarders, а им как раз нужны американские горки, чтобы имело смысл копить биткойны и чтобы появлялись время от времени возможности обдурить других, завладев их биткойнами во время дампов. Стабильность нужна "предпринимателям" (entrepreneurs) - конкурирующей идеологии с "инвесторами"; но стабильность, по мнению вышеозначенного института, не имеет смысла в нестабильном мире.
3) альты являются конкурентами биткойна, благодаря их существованию он не может расслабиться, обнаглеть (как монополист) и зафейлить. В каждый отдельный момент 5-10 монет с наивысшей капитализацией активно дышат ему в затылок. Если все забьют на них, возникнет монополия и пострадают все.

Оптимально было бы конечно иметь 2-3 конкурента, с уникальными особенностями, чтобы не распылять внимание криптоэнтузиастов. Но на то и свободный рынок, чтобы вместо этого были тысячи их...

[1715543224]

1715543224

[1715543224]

1715543224

[1715543224]

1715543224

[byteball]

Добавлю пару копеек, или, как принято теперь говорить, сатох:

Яростная критика альткойнов и апп-койнов на сайте Nakamoto Institute может оказаться несостоятельной.
Контрпример: Греция сейчас хочет выйти из евро и вообще оказалось, что странам с разным укладом экономики единая валюта не подходит из-за невозможности иметь универсальную оптимальную для всех монетарную политику.
Так и в крипте, экономика по ходу роста неизбежно будет специализироваться и one-size-fits-all не пройдёт. В разных отраслях будут разные запросы к свойствам валюты. Причём "долгого царства доллара/британского фунта" (теперь - биткойна) здесь не получится.

[webcam_models hiring]

события что кто-то из них займёт его место крайне мала

Назови причину, по которой некоторые товары продаются только за Monero?

[byteball]

события что кто-то из них займёт его место крайне мала

Назови причину, по которой некоторые товары продаются только за Monero?

Ну я примерно про это только что и написал. Скорее всего, потому что Monero до невозможности трудно отследить, а товары - деликатного свойства.
То есть ниша где нужна повышенная приватность существует, но она не всеобъемлюща: сравнительно легко загнать монеты в децентрализованный обменник (особенно в будущем), подержать в другой валюте и вернуть обратно чтобы концы в воду.

[webcam_models hiring]

Скорее всего, потому что Monero трудно отследить

Именно поэтому те, кому нужны "тайные деньги" больше не пользуются BTC.
А все остальные прекрасно оплачивают всё наличными.





Что бывает с теми, кто не пользуется Monero?

[byteball]

Именно поэтому те, кому нужны "тайные деньги" больше не пользуются BTC.
А все остальные прекрасно оплачивают всё наличными.
....

Да ладна... применения крипты сводились к даркнету несколько лет назад.
Сейчас люди спокойно зарплату фраерам платят в крипте (и не всю тут же меняют на фиат)
и при желании можно даже налоги заплатить.
А также "прячут сало" (не обязательно совсем уж палёное) чтобы гиперинфляция или очередной Кипр не случились.

На том же Накамото Институте есть ссылка на статейку про историю денег: были деньги "медленные" (коллекционные предметы) и "быстрые" (стандартизованная монета, которую первыми стали выпускать цари Лидии).
Медленные закапывали на всякий случай, от неприятеля. Ими платили выкуп, приданое, компенсацию за убийство, контрибуции победителям и т.п.
А за быстрые покупали сало, соль и спички (ну или греческий огонь, что там у них было).
Так вот Александр Македонский оказывается что сделал: захватил кучу медленных денег (уникальных погремушек из золота) в Египте и Персии, переплавил в монету и PROFIT.
Так что как минимум, крипта исполняет эти две очень различные функции.

[Julibas]

Да, дискуссия интересная, и как я понимаю, биток без альта не особо крут, тоесть один других стимулирует к росту и наоборот?

[byteball]

Да, дискуссия интересная, и как я понимаю, биток без альта не особо крут, тоесть один других стимулирует к росту и наоборот?

Ну скажем:

1) если никто не будет альфа- и бета-тестерами для новых возможностей...

альфа-тестирование возможно на Bitcoin Testnet, но для бета все равно нужна парочка альтов (конечно, не тысячи!)

2) в альтах хранится резерв ликвидности

например, исполнитель получает от заказчика оплату в крипте. По установленной в фиате ставке. Биткойн только что вырос (в условиях затяжного бычьего рынка), а исполнитель собирается после получения очередного транша перевести часть в фиат. Но вот беда, постоянные коррекции - в зависимости от того, насколько срочно нужен фиат, можно прибегнуть к такой хитрости: известно, что альты подтягиваются с задержкой. Значит, нужно дать заказчику адрес, выданный shapeshift.io, и сразу получить оплату в альте излюбленном исполнителем.
К моменту офиачивания, альт подтянется и исполнитель не потерял в фиате!

3) альты являются конкурентами биткойна

без этого, биткойн был бы монопольной нефиатной "валютой". Впрочем, как показал этот август, он всё равно разветвился бы на несколько альтов

Что удивляет, монеты без майнинга, блокчейна, всякие Proof of Stake, Proof of Capacity, Proof of Service, "premine" airdrops до сих пор не прижились и составляют ничтожную долю капитализации.
Когда появился NEXT, я думал он быстро приобретёт популярность, так как не тратит электроэнергии и не вызывает износа hardware.
Впрочем это не значит что я в него вложился - у меня было немного и я не забэкапил кошелёк.
Отстойно было, что клиент был написан на Java.
Может поэтому и не взлетел - все подумали "как круто", но покупать не стали?