Kraken, Viremement bch effectué par erreur sur adresse btc

[Tomval06]

Bonjour j ai fait un depot btc sur mon compte kraken en utilisant le flashcode.
Dans la foulée j ai voulu envoyer mes bch et ai utilisé  la meme adresse.
Mon wallet a été débité  mais je n ai jamais recu mes bch.
Voici mon echange avec le support:

"Bonjour j ai voulu faire un dépôt bch sur mon compte mais je l ai fait sur la meme adresse sur laquelle j ai déposé les btc. La transaction a été validee mais je n ai rien sur mon compte. Comment faire pour les recuperer? Merci"


"Stanley (Kraken Support)

Aug 25, 14:35 PDT

Salut,

Merci beaucoup pour votre email. Nous sommes très désolés d'entendre que vous avez envoyé ces actifs (Bitcoin Cash) à la mauvaise adresse (Bitcoin).

Chez Kraken, nous faisons ce que nous pouvons pour éviter que ces erreurs ne se produisent. C'est pourquoi nous nous assurons que notre page de dépôt contient un avertissement et une reconnaissance que Kraken n'est pas responsable de ces erreurs.

Malheureusement, nous ne serons pas en mesure de vous aider à récupérer les jetons. Au lieu d'aider les clients à récupérer, ce qui constitue un processus pénible pour nos développeurs, nous avons décidé de nous concentrer sur l'amélioration de nos produits et de rendre ces erreurs moins susceptibles.

Beaucoup d'utilisateurs de crypteurs pensent envoyer des jetons crypto à un échange en ligne d'envoi d'un accord à une banque. D'une façon ou d'une autre, la banque va suivre les fonds et affecter les fonds au bon compte, même si des erreurs sont commises. Malheureusement, envoyer un crypto à une adresse est très différent de l'envoi de l'argent vers un compte bancaire. Les erreurs exigent que les développeurs participent et nécessitent beaucoup de ressources. C'est pourquoi nous ne pouvons pas vous aider dans cette situation.

Merci de votre compréhension!

Cordialement,

Stanley
Kraken Client Engagement

Your request (number 591354) is currently marked as "Solved". This means we think your issue has been resolved. If your issue is not yet resolved, please let us know by replying to this e-mail."


Il y a 2 points que je ne comprend pas:
Comment un depot bh peut etre vérifié et validé sur une adresse btc?
Pourquoi kraken qui m"a fourni cette adressen n est pas en mesure de me restituer mes bch simplement?

Existe t il une solution à  mon problème ?
Merci pour votre contribuion!

[Meuh6879]

Aucune solution.
Tu n'as pas fait attention.
Tu le paies donc CASH ... si l'on puit le dire ainsi.

BCH et BTC sont deux réseaux totalement indépendants depuis le 1 Août.
Une adresse BCH n'est pas une adresse BTC à partir de cette date précisément.

[Tomval06]

Merci pour ta reponse.
Alors comment une transaction bch sur adresse btc a put elle  etre validee?
Serait il arrivé la meme chose si j avais envoyé  des eth sur cette meme adresse?

[har23]

Surement que l'adresse Bitcoin de Kraken remplie les standars d'une adresse BCH, c'est à dire il y a le même nombre de caractères en temps qu'adresse public, voir même existe dans la Blockchain de BCH. C'est validé par des "robots" donc effectivement tu a bien perdu tes BCH. Pour ce qui est de Ethereum, je crois si l'adresse de reception de commence pas par 0x, ta wallet ethereum va t'avertir en te disant que ce n'est pas une adresse valide.

Ca arrive à tout le monde de faire des erreurs, et c'est comme ça qu'on avance

[Meuh6879]

Alors comment une transaction bch sur adresse btc a put elle  etre validee?

Dans BCH et BTC, y'a écrit "Bitcoin" en premier pour identifier le protocole utilisé.

Les adresses (de réception créées au moment où tu veux déposer) sont valides dans les 2 réseaux mais ne pointent pas du tout sur la même clé privée ... tout simplement (après le 1 août).

[magimix]

Pour éviter ces erreurs, envoie toujours une petite quantité de coin (la première fois).
Puis une fois que tout est bon, tu peux t'autoriser a envoyer des grosses sommes.

C'est ce que j'ai fais de poloniex à kraken
D'abord tu envoie 10 balles, et une fois que kraken a tout recu, tu envoies les 4000 restant.

Je suis peux etre un peu parrano, mais ca a toujours bien marché pour moi !

[Meuh6879]

C'est la méthode à suivre.
Et quand on gère son fric, ça vient naturellement ... après la première erreur (l'humain apprend de ses erreurs, pas de ses succès).

[vanhalen]

grâce à ton erreur je viens d’apprendre quelque chose je veillerais à ne pas faire cette erreur ça me parait assez dangereux on peut perdre une belle somme en un clin d’œil, bien que j'espère qu'il vont trouver une solution et te rendre ta somme 

[Tomval06]

Merci pour vos reponse bien qu elles ne me laissent que peux d espoir. Mais comme vous le dite si bien on apprend de ses erreurs.je relativise ma perte en me disant que c etaient les bch du fork. Parcontre, si un petit génie de la prog arrivait a me trouver une soluce, je serai ravi!

[Blind Legs Parker]

En fait pour être clair tu as déposé tes BCH sur une adresse qui existe, donc tes coins sont bien sur la blockchain. Ils n'ont pas été brûlés ni quoi que ce soit. Le problème c'est que tu n'en possèdes pas les clefs privées (pas plus que Kraken ou qui que ce soit d'autre pour le moment), or c'est un gros problème qu'aucun "génie de la prog" ne pourra résoudre. Pas la peine de chercher par là.
Il existe un et un seul moyen de les récupérer. Maintenant ne te mets pas à espérer trop vite : ce moyen ne te sera probablement jamais accessible : il faut que tu aies un ordinateur suffisament puissant pour déduire une clef privée sur base d'une clef publique (ton adresse).
Problème : ce genre d'ordinateur n'existe pas encore. Même si tu rassemblais toute la puissance de calcul de tous les ordinateurs du monde il te faudrait pas loin d'une éternité (à prendre au sens premier du terme : une infinité de temps) pour le faire. Par contre vu la vitesse à laquelle le progrès avance, on y arrivera un jour, probablement de ton vivant si tu es encore jeune.
Deuxième problème : les premiers à avoir ces ordinateurs super puissants (on parle d'un truc encore un degré au dessus des ordinateurs quantiques, qui ne pourront que hacker la première version des adresses BTC, celles de 2009-2010) ne seront ni toi ni madame Michou mais probablement le gouvernement du pays le plus développé à ce moment-là. S'ils décident de ne pas hacker les adresses BCH alors ça sera au tour du collectif de hackeur/gouvernement/business le plus riche et le premier à se procurer cet ordinateur, d'avoir la possibilité de le faire.

En tout cas tes coins ne sont pas perdus. Ils profiteront un jour à quelqu'un, même si ça doit être dans un siècle ou un millénaire, pourvu que le réseau existe toujours à ce moment. Ils sont juste perdus pour toi. À moins que ce ne soit un white hat qui ne tombe dessus, auquel cas go lire le dernier paragraphe.

Pour plus de complétion tu peux te renseigner sur Google en tapant un truc du style Bitcoin Sécurité. Rappelle toi que ce que tu veux faire, c'est obtenir des clefs privées à partir d'une adresse. Si quelqu'un pouvait faire ça la valeur du bitcoin serait d'à peu près zéro, parce que ça voudrait dire que cette personne pourrait voler qui elle le voulait.
Juste pour que tu arrêtes de te faire des faux espoirs du style qu'un génie de la prog pourrait t'aider. Personne ne peut le faire, et si quelqu'un le pouvait tes coins ne vaudraient automatiquement plus rien.

Sinon tu peux espérer que le futur hacker qui trouvera tes coins fera une annonce publique à tout qui était sensé les posséder. Tu peux vouloir garder quelques preuves que cette adresse est la tienne sur kraken. Si en l'an 2090 un white hat tombe sur tes coins, qu'il te les rend, et qu'on est encore là tous les deux, pense à me payer un pot. Je serais toi je garderais des captures d'écran ou quoi dans un coin. Enfin toutes les preuves auxquelles tu peux penser (les détails complets de l'adresse à partir de laquelle tu as fait le transfert aussi, clefs privées inclues).

[Elis]

Je vais peut être dire une betise, mais :
d'après ce que j'ai lu et compris dans ce fil de discussion :

S'il a envoyé des BTC sur son adresse BTC, il possede la clé privée BTC.

On est d'accord que les adresses BTC et BCH ont le même format, donc:

S'il envoi des BCH sur son adresse BTC, il peut peut-etre, dans un client BCH faire "importprivkey lacléprivéeBTC".

En important son adresse BTC dans BCH, il aurait alors une adresse BCH identique son adresse BTC, mais sur des blockchains différentes.

Peut être va t il retrouver ces BCH ?

[Blind Legs Parker]

Ce n'est pas si simple. Si c'était possible il finirait par y avoir des conflits entre les deux chaines. Les méthodes de création de clefs sont forcément différentes.
Bon, après, je ne suis pas un expert, hein, mais à moins qu'il n'y ait quelque chose à quoi je n'ai pas pensé ça me semble impossible.

Sinon il ne possède pas ses clefs privées pour cette adresse pour BTC non plus vu qu'il s'agit de l'adresse d'un exchange, de toute façon. C'est Kraken, qui les possède. Et ils ne les lui donneront pas. Il pourrait leur envoyer un mail pour leur demander d'effectuer la manip, mais bon, si c'était possible ils l'auraient sûrement déjà fait de toute façon. Les méthodes de création de clefs doivent forcément être différentes entre les deux chaines.

[Meuh6879]

Explication sur la séparation (des pains ?) des adresses BCH et BTC : https://bitcointalk.org/index.php?topic=2015199.msg20467101#msg20467101

[Tomval06]

Merci blinds pour tes explications dignes d un roman de science fiction. Apparemment kraken pourrait retrouver mes bch, mais ce n est pas dans leur politique de sav.  Dixit: "  Au lieu d'aider les clients à récupérer, ce qui constitue un processus pénible pour nos développeurs, nous avons décidé de nous concentrer sur l'amélioration de nos produits et de rendre ces erreurs moins susceptibles."
En gros ils s ent tapent comme de l an 40.  Comme je l ai dit ce sont les bch du fork. Alors c est pas la fin du monde car ce n est pas de l argent que j ai investi personnelement. Mais j aurrai préféré qu ils soient dans mes trades. Peut etre qu une personne qui connait quelqu un travaillant chez kraken et qui tomberait sur ce post voudra bien m aider. Je vais quand meme insister aupres du sav, avec l argent qu on leur donne, ils peuvent bien faire ça.!  D ailleurs je pense que je vais diffuser largement leur reponse qui sait, ça  les fera peut etre bouger....

[LeGaulois]

C'est une réponse générique que tu as recu. Parce que cela n arrive pas qu'avec BTC/BCH. Tu peux voir des personnes (comme moi) qui envoient des tokens sur des adresses ETH incompatible, genre les plateformes d echanges. Dans ce cas il est possible de les recupérer mais cela demande beaucoup de temps et surtout de ressouces. A tel point que par exemple sur Bittrex, ils ne lèveront pas le petit doigt si la valeur n'est pas de 5000$ minimum, et ils te feront payer je ne sais plus combien, et c'est pas du 10$

[salamc]

Tes coins sont perdus malheureusement ...
J'ai fais la même erreur ... transférer des ETH sur un compte en ETC ...
Mais j'ai suivi les conseils .... et j'ai seulement envoyé 0.1 ETH ... donc la leçon a été apprise à moindre frais

Bonne journée

[Meetip]

Tu as eu des news suite à ton erreur ?
Les adresses BCH et LTC ont le même nombre de caractères ?

[bouldou]

Bon courage pour la suite et j'espère que tu n'as pas perdu trop d'argent, mais merci en tout cas car j'ai appris quelque chose aujourd'hui !
Bonne journée