bitcoin & fees

[chek2fire]

Τις προάλλες ήθελα να μεταφέρω 100 ευρώ απο Coinbase στο Bittrex και μου ζήταγε $24.82 σε fees... Didn't happen...

ναι η coinbase βάζει ότι νάναι στα fee τους αλλά υπάρχει και το trick να κάνεις την μεταφορά μέσω του gdaχ.

Το πρόβλημα δεν είναι μόνο η coinbase, κακά τα ψέματα το core αυτή την στιγμή δεν μπωρει να διαχειριστεί υψηλό όγκο συναλλαγών και αυτό δημιουργεί το πρόβλημα με τα υψηλά fee

Δοκιμασε το lightning και ξαναελα να μας πεις την εμπειρια σου (για να καταλαβεις τι ερχεται)
Ερωτηση: Θα τρεξετε το lightning? και πως θα το πειτε? lightning cash????thunder cash?Thundercat???   

εδώ βρίζουν τους dev του Bitcoin και την ίδια στιγμή κάνουν update με τον κώδικα του core. Θα μου πεις ποιος θα τους γράψει κώδικα στο bcash? Ο Ver ο Jihad η ο άλλος ο scammer ο Wright?

[k0stas]

Τις προάλλες ήθελα να μεταφέρω 100 ευρώ απο Coinbase στο Bittrex και μου ζήταγε $24.82 σε fees... Didn't happen...

ναι η coinbase βάζει ότι νάναι στα fee τους αλλά υπάρχει και το trick να κάνεις την μεταφορά μέσω του gdaχ.

Το πρόβλημα δεν είναι μόνο η coinbase, κακά τα ψέματα το core αυτή την στιγμή δεν μπωρει να διαχειριστεί υψηλό όγκο συναλλαγών και αυτό δημιουργεί το πρόβλημα με τα υψηλά fee

Δοκιμασε το lightning και ξαναελα να μας πεις την εμπειρια σου (για να καταλαβεις τι ερχεται)
Ερωτηση: Θα τρεξετε το lightning? και πως θα το πειτε? lightning cash????thunder cash?Thundercat???  

εδώ βρίζουν τους dev του Bitcoin και την ίδια στιγμή κάνουν update με τον κώδικα του core. Θα μου πεις ποιος θα τους γράψει κώδικα στο bcash? Ο Ver ο Jihad η ο άλλος ο scammer ο Wright?

Γιατί περιμένεις από αυτούς να γράψουν κώδικα αφού στην ουσία η bitmain είναι πίσω από το bcash λες να μην έχουν προγραμματιστές στην bitmain γι' αυτή τη δουλειά;

[ptiper21]

Το θέμα είναι ότι πλέον οτιδήποτε μικρό σε αξία δεν αξίζει να το αγοράσεις με btc, διότι το πληρώνεις διπλάσιο τουλάχιστον... γεγονός που ακυρώνει κάπως και την βασική λειτουργία του bitcoin , πέρα από το "hodl" και το trade.

[chek2fire]

Τις προάλλες ήθελα να μεταφέρω 100 ευρώ απο Coinbase στο Bittrex και μου ζήταγε $24.82 σε fees... Didn't happen...

ναι η coinbase βάζει ότι νάναι στα fee τους αλλά υπάρχει και το trick να κάνεις την μεταφορά μέσω του gdaχ.

Το πρόβλημα δεν είναι μόνο η coinbase, κακά τα ψέματα το core αυτή την στιγμή δεν μπωρει να διαχειριστεί υψηλό όγκο συναλλαγών και αυτό δημιουργεί το πρόβλημα με τα υψηλά fee

Δοκιμασε το lightning και ξαναελα να μας πεις την εμπειρια σου (για να καταλαβεις τι ερχεται)
Ερωτηση: Θα τρεξετε το lightning? και πως θα το πειτε? lightning cash????thunder cash?Thundercat???  

εδώ βρίζουν τους dev του Bitcoin και την ίδια στιγμή κάνουν update με τον κώδικα του core. Θα μου πεις ποιος θα τους γράψει κώδικα στο bcash? Ο Ver ο Jihad η ο άλλος ο scammer ο Wright?

Γιατί περιμένεις από αυτούς να γράψουν κώδικα αφού στην ουσία η bitmain είναι πίσω από το bcash λες να μην έχουν προγραμματιστές στην bitmain γι' αυτή τη δουλειά;

φυσικά και δεν έχουν.

[chek2fire]

Τα fee στο bitcoin είναι αυτή την στιγμή στα 50-60 satoshi per byte. Μην βάζετε παραπάνω για να στείλετε συναλλαγές. Τα wallet όπως πάντα δίνουν ότι νάναι πλέον.

[k0stas]

Απ' ότι βλέπω πάντως το προτεινόμενο fee είναι ακόμα ψηλά.

The fastest and cheapest transaction fee is currently 470 satoshis/byte, shown in green at the top.
For the median transaction size of 226 bytes, this results in a fee of 106,220 satoshis.

[chek2fire]

καλά το προτεινόμενο fee έχει να πέσει εδώ και ένα μήνα περίπου και το λιγότερο που έχει φτάσει είναι κάπου στα 300-400 satoshi per byte.
Από τι λέει πάντως ο Peter Wuille ο developer του Bitcoin που είναι και αυτός που έχει δημιουργήσει όλες τις καινοτομίες του τα fee θα πέσουν όταν θα αρχίσει να αυξάνετε η χρήση του segwit καθώς σήμερα το 60% του χωρου του block το πιάνουν τα signature. Το segwit στην ουσία βγάζει τα signature από τα block. H για να το πούμε καλύτερα μπορούν να γίνουν συναλλαγές χωρίς τα τελευταία signature.
Πάντως αν δεν βιάζεσαι με 200 satoshi per byte οι συναλλαγές περνάνε μετά από 1-2 ώρες με segwit πάντα. Για απλές συναλλαγές οι τιμές των fee είναι στα ύψη και απορώ γιατί υπάρχει κόσμος που τις χρησιμοποεί σε τέτοιες συνθήκες και δεν έχει γυρίσει σε segwit.

[k0stas]

Και δεν θα υπάρχει πρόβλημα ασφάλειας αν βγάλουν έξω τα signature;
Από τα λίγα που ξέρω μια ψηφιακή υπογραφή Bitcoin και η επαλήθευσή της
είναι ένα από τα βασικά μυστικά κλειδιά πίσω από το πρωτόκολλο Bitcoin.

[chek2fire]

Και δεν θα υπάρχει πρόβλημα ασφάλειας αν βγάλουν έξω τα signature;
Από τα λίγα που ξέρω μια ψηφιακή υπογραφή Bitcoin και η επαλήθευσή της
είναι ένα από τα βασικά μυστικά κλειδιά πίσω από το πρωτόκολλο Bitcoin.

οι υπογραφές επαληθεύονται και οι νέες υπογραφές πάντα βασίζονται στις παλιές απλά δεν διατηρούνται μέσα στα block δεν υπάρχει λόγος δλδ.

[chrisvl]

Τις προάλλες ήθελα να μεταφέρω 100 ευρώ απο Coinbase στο Bittrex και μου ζήταγε $24.82 σε fees... Didn't happen...

ναι η coinbase βάζει ότι νάναι στα fee τους αλλά υπάρχει και το trick να κάνεις την μεταφορά μέσω του gdaχ.

Το πρόβλημα δεν είναι μόνο η coinbase, κακά τα ψέματα το core αυτή την στιγμή δεν μπωρει να διαχειριστεί υψηλό όγκο συναλλαγών και αυτό δημιουργεί το πρόβλημα με τα υψηλά fee

Δοκιμασε το lightning και ξαναελα να μας πεις την εμπειρια σου (για να καταλαβεις τι ερχεται)
Ερωτηση: Θα τρεξετε το lightning? και πως θα το πειτε? lightning cash????thunder cash?Thundercat???   

Είσαι προγραμματιστής η απλώς βλέπεις τι γράφουν οι άλλοι περί lightning και κανείς απλώς promote??

[chek2fire]

Απόδειξη ότι η coinbase είναι από τους κύριους υπεύθυνους των μεγάλων fee και του διογκωμένου mempool είναι αυτό που έγινε πριν δύο μέρες.
Η Coinbase σταμάτησε ξαφνικά κάθε αποστολή Bitcoin καθώς όπως είπε αντιμετώπιζε κάποιο πρόβλημα στην πλατφόρμα της.
Το ενδιαφέρων είναι όταν επανήλθαν και ξεκίνησαν να κάνουν αποστολές. Εκεί αποκαλύφθηκαν όλα για το πόσο crap είναι η Coinbase στην διαχείριση των συναλλαγών της αλλά και στο ότι χρεώνει τους πελάτες της ότι νάναι σε fee συν ότι παρασύρει και το υπόλοιπο δίκτυο.
Δείτε εδώ



και σε ποιο κοντινό



οι τύποι όχι μόνο δεν έχουν βάλει segwit αλλά δεν κάνουν ούτε καν batching τις συναλλαγές τους δλδ ομαδοποίηση. Να γνωρίζετε ότι αν θέλεις να στειλεις πολλές συναλλαγές σε διαφορετικές διευθύνσεις πληρώνεις τα μισά fee αν της ομαδοποιήσεις και τις στείλεις με μια μόνη εντολή. Την έχει αυτή την δυνατότητα το Bitcoin-qt και την χρησιμοποιούν σχεδόν όλα τα ανταλλακτήρια ώστε να ρίχνουν τα fee στους πελάτες τους.
Φυσικά η coinbase δεν κάνει ποτέ κάτι τέτοιο
Και φυσικά μετά από αυτό που βγήκε έφαγαν σε όλα τα κοινωνικά δίκτυα το κράξιμο της αρκούδας για τις πρακτικές τους μέχρι που αναγκάστηκε ο Armstrong να κάνει tweet ότι δουλεύουν να προσθέσουν ομαδοποίηση των συναλλαγών αλλά και να προσθέσουν segwit

https://twitter.com/kanzure/status/951904640240640000

Να δώσω μια πληροφορία για ποιο λόγο είναι τόσο crap η λειτουργία της Coinbase κυρίως με την διεκπεραίωση των συναλλαγών με Bitcoin. Από inside γνωρίζουμε ότι Armstrong στο bear market του bitcoin πριν δύο χρόνια είχε πιστέψει ότι το Bitcoin απλά είναι τελειωμένη υπόθεση και έριξε όλα τα resources στην ανάπτυξη του Ethereum και στο να μετατραπεί η πλατφόρμα σε ένα ethereum hub.
Δεν περίμενε με τίποτα το bull market του Bitcoin και στην κυριολεξία τους έπιασε τελείως απροετοίμαστους. Ούτε περίμενε βέβαια ότι και το bcash δεν θα είχε καμία τύχη και ότι ο κόσμος θα συνέχιζε να χρησιμοποιεί σαν πριν το bitcoin και ότι τα fee δεν θα τους ήταν εμπόδιο αλλά ότι θα δημιουργούσαν τεράστια προβλήματα στο customer support τους με παράπονα πελατών.
Το κακό είναι ότι για μένα η Coinbase μετατρέπετε σιγά σιγά σε ένα single point of failure και έχει τις πιθανότητες πλέον να γίνει το επόμενο mtgox.

[chek2fire]

απίστευτο αλλά η coinbase και η blockchain.info φαίνεται ότι αυτή την στιγμή κατέχουν το 90% των Bitcoin συναλλαγών. Δλδ αν αναβαθμίσουν αυτές σε segwit αυτόματα πέφτουν και δραματικά τα fee του Bitcoin

https://twitter.com/kyletorpey/status/951900272846098433

[chek2fire]

https://transactionfee.info/

για να βλέπετε τι fee βάζουν ανταλλακτήρια και πορτοφόλια και τι θα έπρεπε να είχαν βάλει. Φοβερό site

[chek2fire]

τα fee όπως είπαμε έχουν πέσει δραματικά. Αυτό είναι τα τελευταία



Next block fee: 87 sat/byte
Hour fee: 29 sat/byte
Day fee: 21 sat/byte
Half-week fee: 21 sat/byte
Week fee: 11 sat/byte

και όμως υπάρχουν ακόμα wallet όπως δείχνουν τα στοιχεία που ζητάνε 400-500 sat/byte η ακόμα και η Coinbase που ζητάει υπερβολικά υψηλά fee για τις συναλλαγές της. Αλλο ένα δείγμα για το πόσο σπασμένα είναι μερικά wallet στο bitcoin.

[sigmataf81]

τα fee όπως είπαμε έχουν πέσει δραματικά. Αυτό είναι τα τελευταία



Next block fee: 87 sat/byte
Hour fee: 29 sat/byte
Day fee: 21 sat/byte
Half-week fee: 21 sat/byte
Week fee: 11 sat/byte

και όμως υπάρχουν ακόμα wallet όπως δείχνουν τα στοιχεία που ζητάνε 400-500 sat/byte η ακόμα και η Coinbase που ζητάει υπερβολικά υψηλά fee για τις συναλλαγές της. Αλλο ένα δείγμα για το πόσο σπασμένα είναι μερικά wallet στο bitcoin.

Ok, θεωρώ ότι είσαι λίγο υπερβολικός με την coinbase…… τα fee για μεταφορά τον bitcoin δεν είναι μακριά από αυτά που έχεις γράψει.
Απόδειξη σε αυτά που λέω είναι ότι έκανα πριν 5’ μια μεταφορά από την coinbase στο wallet μου 225bytses. Πλήρωσα ΜΟΝΟ 52,300 sat, με τα δεδομένα που αναφέρεις θα έπρεπε να πληρώσω 19,125 sat (for next block)……. Όπως βλέπεις και μονός σου είσαι υπερβολικός, μόνο τα τριπλάσια πλήρωσα (more or less). 

Και φυσικά πέρα από την πλακά αυτό αποδεικνύει ποσό κλέφτες είναι στην coinbase.
Αλλά εδώ θα θέσω ένα ερώτημα. Πως μπορώ να ξέρω ποσά bytes είναι η μεταφορά (πριν την εκτελέσω) μου ώστε να βάλω στο wallet μια φυσιολογικοί προμήθεια?

[chek2fire]

τα fee όπως είπαμε έχουν πέσει δραματικά. Αυτό είναι τα τελευταία



Next block fee: 87 sat/byte
Hour fee: 29 sat/byte
Day fee: 21 sat/byte
Half-week fee: 21 sat/byte
Week fee: 11 sat/byte

και όμως υπάρχουν ακόμα wallet όπως δείχνουν τα στοιχεία που ζητάνε 400-500 sat/byte η ακόμα και η Coinbase που ζητάει υπερβολικά υψηλά fee για τις συναλλαγές της. Αλλο ένα δείγμα για το πόσο σπασμένα είναι μερικά wallet στο bitcoin.

Ok, θεωρώ ότι είσαι λίγο υπερβολικός με την coinbase…… τα fee για μεταφορά τον bitcoin δεν είναι μακριά από αυτά που έχεις γράψει.
Απόδειξη σε αυτά που λέω είναι ότι έκανα πριν 5’ μια μεταφορά από την coinbase στο wallet μου 225bytses. Πλήρωσα ΜΟΝΟ 52,300 sat, με τα δεδομένα που αναφέρεις θα έπρεπε να πληρώσω 19,125 sat (for next block)……. Όπως βλέπεις και μονός σου είσαι υπερβολικός, μόνο τα τριπλάσια πλήρωσα (more or less). 

Και φυσικά πέρα από την πλακά αυτό αποδεικνύει ποσό κλέφτες είναι στην coinbase.
Αλλά εδώ θα θέσω ένα ερώτημα. Πως μπορώ να ξέρω ποσά bytes είναι η μεταφορά (πριν την εκτελέσω) μου ώστε να βάλω στο wallet μια φυσιολογικοί προμήθεια?

αυτό μόνο από την coinbse το γνωρίζουν αλλά και εκεί δειχνουν πόσο άχρηστοι είναι καθώς κανονικά θα έπρεπε να ομαδοποιούν τις συναλλαγές τους για να τους βγαίνουν λιγότερα byte κάτι που αυτοί  ούτε αυτό κάνουν.

[sigmataf81]

τα fee όπως είπαμε έχουν πέσει δραματικά. Αυτό είναι τα τελευταία



Next block fee: 87 sat/byte
Hour fee: 29 sat/byte
Day fee: 21 sat/byte
Half-week fee: 21 sat/byte
Week fee: 11 sat/byte

και όμως υπάρχουν ακόμα wallet όπως δείχνουν τα στοιχεία που ζητάνε 400-500 sat/byte η ακόμα και η Coinbase που ζητάει υπερβολικά υψηλά fee για τις συναλλαγές της. Αλλο ένα δείγμα για το πόσο σπασμένα είναι μερικά wallet στο bitcoin.

Ok, θεωρώ ότι είσαι λίγο υπερβολικός με την coinbase…… τα fee για μεταφορά τον bitcoin δεν είναι μακριά από αυτά που έχεις γράψει.
Απόδειξη σε αυτά που λέω είναι ότι έκανα πριν 5’ μια μεταφορά από την coinbase στο wallet μου 225bytses. Πλήρωσα ΜΟΝΟ 52,300 sat, με τα δεδομένα που αναφέρεις θα έπρεπε να πληρώσω 19,125 sat (for next block)……. Όπως βλέπεις και μονός σου είσαι υπερβολικός, μόνο τα τριπλάσια πλήρωσα (more or less). 

Και φυσικά πέρα από την πλακά αυτό αποδεικνύει ποσό κλέφτες είναι στην coinbase.
Αλλά εδώ θα θέσω ένα ερώτημα. Πως μπορώ να ξέρω ποσά bytes είναι η μεταφορά (πριν την εκτελέσω) μου ώστε να βάλω στο wallet μια φυσιολογικοί προμήθεια?

αυτό μόνο από την coinbse το γνωρίζουν αλλά και εκεί δειχνουν πόσο άχρηστοι είναι καθώς κανονικά θα έπρεπε να ομαδοποιούν τις συναλλαγές τους για να τους βγαίνουν λιγότερα byte κάτι που αυτοί  ούτε αυτό κάνουν.

Ναι όταν τα στέλνω από την coinbase αυτοί ξέρουν το μέγεθος αλλά άμα τα στείλω από ένα άλλο wallet (όχι coinbase, blockchain, bistamp, kraken κλπ) υπάρχει τρόπος να δω το μέγεθος (μάλλον όχι)?

[chek2fire]

τώρα αν το έστειλες σήμερα επειδή αυτά τα στοιχεία που σου έγραψα ήταν από χθες τότε δες εδώ

Next block fee: 95 sat/byte
Hour fee: 11 sat/byte
Day fee: 11 sat/byte
Half-week fee: 11 sat/byte
Week fee: 10 sat/byte

δλδ πάλι σε έπιασε

[sigmataf81]

τώρα αν το έστειλες σήμερα επειδή αυτά τα στοιχεία που σου έγραψα ήταν από χθες τότε δες εδώ

Next block fee: 95 sat/byte
Hour fee: 11 sat/byte
Day fee: 11 sat/byte
Half-week fee: 11 sat/byte
Week fee: 10 sat/byte

δλδ πάλι σε έπιασε

Αστό όπως και να το υπολογίσεις, πάλι κότσος πιάστηκα. 

Από που τα βλέπεις αυτά τα fee?

[F8N00]

τώρα αν το έστειλες σήμερα επειδή αυτά τα στοιχεία που σου έγραψα ήταν από χθες τότε δες εδώ

Next block fee: 95 sat/byte
Hour fee: 11 sat/byte
Day fee: 11 sat/byte
Half-week fee: 11 sat/byte
Week fee: 10 sat/byte

δλδ πάλι σε έπιασε

Αστό όπως και να το υπολογίσεις, πάλι κότσος πιάστηκα. 

Από που τα βλέπεις αυτά τα fee?

https://blockchain.info/charts/mempool-state-by-fee-level

https://bitcoinfees.earn.com