Напишите возможности смарт контрактов!

[professor9]

Как они работают ничего не понятно
Может у смарт контракта быть несколько входных адресов?
что должны люди посылать на эти адреса - эфир?
можно потом организовать какую нибудь логику чтоб монеты были отданы кому то из тех кто отсылал деньги на один из адресов, а тем кто отсылал на другие адреса - ничего.
есть ли у самрт контракта какая нибудь страница где можно чё-то написать и забить это в блокчеин эфира - чтоб не поменяли

[professor9]

ладно, раз все молчат, видимо потому что сказать нечего.
Смарт контракты это полное Г. они ни на что не годны. я не говорю уже про такие вещи как "связь с реальным миром",
кто-то там говорил "оракулы" или "заходит на сайты проверяет новости" - ничего это не работает. Там или идут двойные траты, или вся система крашится. они даже не могут выполнить элементарных вещей типа на один адрес кто-то прислал 5 на другой 2 и если первый больше то переслать на третий адрес, а если второй больше то на 4ый
полностью ниочём, Виталик прикрутил какой-то солидити но он там как пятая нога, ничего не делает. всёравно что кинуть в телегу тетрис и сказать - "электронная программируемая телега".
я думаю этот вопрос закрыт.

[quantum]

Может у смарт контракта быть несколько входных адресов?

У одного нет, но можно сделать несколько взаимодействующих

что должны люди посылать на эти адреса - эфир?

Смотря что вам нужно, есть возможность производить действия, когда кто-то отправил эфир на адрес смарт контракта

можно потом организовать какую нибудь логику чтоб монеты были отданы кому то из тех кто отсылал деньги на один из адресов, а тем кто отсылал на другие адреса - ничего.

Можно

есть ли у самрт контракта какая нибудь страница где можно чё-то написать и забить это в блокчеин эфира - чтоб не поменяли

Можно заносить данные в переменные, можно сделать так, чтобы значения этих переменных никто и никогда не смог изменить.

Виталик прикрутил какой-то солидити но он там как пятая нога

Солидити - мощный язык программирования, на котором можно реализовать любой алгоритм (тюринг полный), но нужно понимать, что этот алгоритм должен быть повторяемым и проверяемым

не могут выполнить элементарных вещей типа на один адрес кто-то прислал 5 на другой 2 и если первый больше то переслать на третий адрес, а если второй больше то на 4ый

Сделать это можно (как минимум, если все эти адреса - адреса ваших контрактов)

[amaclin1]

Как они работают ничего не понятно
Может у смарт контракта быть несколько входных адресов?

Адрес - в смысле адрес в сети эфира? Нет, не может. А зачем?
Контракт - это примерно функция в языке программирования - имя у нее одно, а параметров
может быть несколько и в зависимости от параметров она может делать разные вещи.

что должны люди посылать на эти адреса - эфир?

ну да.

можно потом организовать какую нибудь логику чтоб монеты были отданы кому то из тех
кто отсылал деньги на один из адресов, а тем кто отсылал на другие адреса - ничего.

Для этого не обязательно иметь несколько адресов. Контракт типа "лото" - ты посылаешь на
адрес контракта бабло и указываешь свои цифры 5-из-36 допустим.

есть ли у самрт контракта какая нибудь страница где можно чё-то написать и забить это в блокчеин эфира - чтоб не поменяли

Не понятно зачем. В блокчейне хранится код контракта уже скомпилированный. Хранить
там ееще что-то можно, но нафига?

[amaclin1]

ладно, раз все молчат, видимо потому что сказать нечего.
Смарт контракты это полное Г. они ни на что не годны. я не говорю уже про такие вещи как "связь с реальным миром",

Конечно, связи с реальным миром у них нет.
Смарт-контракты не смотрят футбол и не знают результат матча.

кто-то там говорил "оракулы" или "заходит на сайты проверяет новости" - ничего это не работает.
Там или идут двойные траты, или вся система крашится. они даже не могут выполнить элементарных

Разумеется. Нужны посредники, которые кушать хотят и которых можно подкупить.

вещей типа на один адрес кто-то прислал 5 на другой 2 и если первый больше то переслать
на третий адрес, а если второй больше то на 4ый

Ну это как раз несложно вроде.

полностью ниочём, Виталик прикрутил какой-то солидити но он там как пятая нога, ничего не делает.
всёравно что кинуть в телегу тетрис и сказать - "электронная программируемая телега".
я думаю этот вопрос закрыт.

Солидити - это язык написания контрактов. Не не кодах же виртуальной машины их писать?

[professor9]

Для этого не обязательно иметь несколько адресов. Контракт типа "лото" - ты посылаешь на
адрес контракта бабло и указываешь свои цифры 5-из-36 допустим.

Ну вот как раз хороший пример сделать рулетку или 21 казиношную игру. самое простое.
как это будет выглядеть пересылаешь деньги и "указываешь".. то есть там есть какая-то текстовая информация?
кто-то укажет 5 из 36, кто-то 5/36 и всё - там уже ничего не работает потому, что комп не разберёт эту информацию.
Незнаю, незнаю, оно вроде как есть, но так чтоб работало - я не слышал. Всё что есть - это милион разных скам ICO и всё что, контракт делает - это пересылает эквивалент токенов.
Для чего нужна текстовая инфа в контракте - были случаи когда хакеры подменяли адреса ICO и деньги шли не туда, потому лучше прописывать важную инфу в надёжных местах типа блокчеина.

В этом есть проблема - програмист не всегда основатель идеи или бизнеса. Когда основатели ничего не понимают или не доверяют в тех штуках которыми програмисты занимаются, никакого дела не выходит.

[ferumflex]

ну не все так плохо, все таки они еще молоды. Недостатков у них масса, но для исо, своих токенов они вполне годятся

Для чего нужна текстовая инфа в контракте - были случаи когда хакеры подменяли адреса ICO и деньги шли не туда, потому лучше прописывать важную инфу в надёжных местах типа блокчеина.

А при чем тут смарт контракты? Взломали сайт, поставили другой адрес кошелька и тут явно контракты не виноваты

[quantum]

как это будет выглядеть пересылаешь деньги и "указываешь".. то есть там есть какая-то текстовая информация?
кто-то укажет 5 из 36, кто-то 5/36 и всё - там уже ничего не работает потому, что комп не разберёт эту информацию.

В солидити в смартконтракте можно сделать функцию, которая будет вызываться с отправкой эфира. В функции можно определить нужные параметры

[professor9]

я тут посмотрел - действительно есть казиношки написаные на смарт контрактах, всё же как-то оно работает
как я понял - на контракт приходят деньги, а потом чтоб "крутануть рулетку" - приходит подписаное сообщение с того же адреса, что и деньги

[amaclin1]

я тут посмотрел - действительно есть казиношки написаные на смарт контрактах, всё же как-то оно работает
как я понял - на контракт приходят деньги, а потом чтоб "крутануть рулетку" - приходит подписаное сообщение с того же адреса, что и деньги

Крутить может сам контракт по какому-то алгоритму.
Но проблема в том, что все смарт-контракты "живут" внутри виртуальной машины.
То есть в реальной жизни они использоваться не могут сами по себе.
Если я взял у вас сто рублей или сто кефиров, или сто биткойнов - то никакой смарт-контракт
не заставит меня вернуть вам долг. А для чего он тогда нужен если эту проблему мы без
смарт-контракта решим?

[ferumflex]

я тут посмотрел - действительно есть казиношки написаные на смарт контрактах, всё же как-то оно работает
как я понял - на контракт приходят деньги, а потом чтоб "крутануть рулетку" - приходит подписаное сообщение с того же адреса, что и деньги

Крутить может сам контракт по какому-то алгоритму.
Но проблема в том, что все смарт-контракты "живут" внутри виртуальной машины.
То есть в реальной жизни они использоваться не могут сами по себе.
Если я взял у вас сто рублей или сто кефиров, или сто биткойнов - то никакой смарт-контракт
не заставит меня вернуть вам долг. А для чего он тогда нужен если эту проблему мы без
смарт-контракта решим?

Здесь смарт контракт вообще не поможет. Зато он поможет поверить в честность казино. Казино например говорит, что отдает 90 процентов прибыли, а по факту это сложно проверить. Вот со смарт контрактом все просто

[amaclin1]

Здесь смарт контракт вообще не поможет. Зато он поможет поверить в честность
казино. Казино например говорит, что отдает 90 процентов прибыли, а по факту это
сложно проверить. Вот со смарт контрактом все просто

Три аспекта.
Во-первых, проверить смарт-контракт - это вовсе непросто. Попробуйте
проверить сами любой контракт, да хоть бы "хелло ворлд" и расскажите как
вам это удалось без привлечения экспертов. Даже декомпиляции нельзя особо
доверять, потому что казино может быть в сговоре с блок-эксплорером - вам
блок-эксплорер показывает один код, а реально смарт-контракт выполняет другой.
Да и 99.9% населения код этих ваших Solidity не розумеют.

Второй аспект - что мы по-прежнему находимся внутри виртуальной машины и
делаем ставки фантиками. В казино, конечно, тоже играют фишками, но я не слышал
про то, что какое-то казино выставляет существенно разный курс на продажу и покупку
фантиков. Со всякими токенами вы так залететь можете легко. Вложили 10 баксов,
выиграли 100500 токенов, а потом оказалось что при превращении их обратно в баксы
вы получите только 9 баксов.

Третий аспект - а в чем, собственно, проблема проверки честности для онлайн-казино
без контрактов? Я загадываю некоторое число, добавляю к нему произвольный текст
и сообщаю вам хэш от получившейся строки. Вы делаете ставку и сообщаете мне своё
число. Если сумма чисел четная - я выплачиваю вам вдвое. Если нечетная - забираю ставку
себе. После каждого раунда я публикую мою строку с числом и вы можете проверить
что своё число я загадал до того, как получил вашу ставку.

[ferumflex]

1. Это очень легко проверить, если при компиляции исходного кода получаем байт код в блокчейне, то исходник верен
2. Зачем играть токенами, можно же играть эфиром. Конечно цена эфира может тоже скакать, но не так сильно я думаю как цена токенов
3. Да согласен можно и так делать

[amaclin1]

1. Это очень легко проверить, если при компиляции исходного кода получаем байт код в блокчейне, то исходник верен

Да-да. Каждая домохозяйка должна уметь устанавливать компилятор солидити и уметь сравнивать
получившийся байт-код с тем что есть в блокчейне. А блокчейн на 200 гигабайт уже и синхронизировать
его можно только на машине как минимум с 16 гигами памяти на борту. Легко? Ну говорить точно легко.
А сделать такое самостоятельно слабо? Без блок-эксплореров?

2. Зачем играть токенами, можно же играть эфиром. Конечно цена эфира может тоже скакать, но не так сильно я думаю как цена токенов

Я про кефир и вел разговор.
Есть деньги, а есть токены. В кефире есть еще суб-токены и суб-суб-суб-токены. Пока мозг не взорвется

[ShDenis]

Как они работают ничего не понятно
Может у смарт контракта быть несколько входных адресов?
что должны люди посылать на эти адреса - эфир?
можно потом организовать какую нибудь логику чтоб монеты были отданы кому то из тех кто отсылал деньги на один из адресов, а тем кто отсылал на другие адреса - ничего.
есть ли у самрт контракта какая нибудь страница где можно чё-то написать и забить это в блокчеин эфира - чтоб не поменяли


ладно, раз все молчат, видимо потому что сказать нечего.
Смарт контракты это полное Г. они ни на что не годны. я не говорю уже про такие вещи как "связь с реальным миром",
кто-то там говорил "оракулы" или "заходит на сайты проверяет новости" - ничего это не работает. Там или идут двойные траты, или вся система крашится. они даже не могут выполнить элементарных вещей типа на один адрес кто-то прислал 5 на другой 2 и если первый больше то переслать на третий адрес, а если второй больше то на 4ый
полностью ниочём, Виталик прикрутил какой-то солидити но он там как пятая нога, ничего не делает. всёравно что кинуть в телегу тетрис и сказать - "электронная программируемая телега".
я думаю этот вопрос закрыт.

Похоже, понимание технологии отсутствует напрочь. Но это и понятно, поскольку сложно найти у нас руководство по которому можно самостоятельно и быстро, в рамках одного этого материала разобраться.

Смарт контракты это бакграунд процессы функционирующие в сети эфириума. Они разрабатываются на тьюринг-полном (полноценном) языке программирования solidity. Т.е. всю логику которая может быть формализована можно реализовать в смартконтракте (или  системе из смарт контрактов). Есть ли смысл реализовывать что-то через эту технологию или нет - это отдельный вопрос. Для принятия решения нужно понимание на уровне "professor" а ни "neuch".

несколько входных адресов - смотря что такое "входной адрес". Сам контракт написанный на солидити при заливке в блокчейн получает свой единственный адрес. Если его залить в блокчейн ещё раз - то ещё один адрес и  т.д. Внутри смартконтратка можно реализовать создание новых адресов и работу с ними (например, при заливке создать пару адресов, или динамически создавать новые адреса или новые контракты с адресами).

посылать на контракты можно эфир, токены, различные данные. Последние посылаются через параметры реализованных в контракте функций.
у смарт контатка страниц нет. это не сайт какой-нибудь. Для работы с любыми контрактами есть клиентские приложения, типа миста, которые позволяют "общаться"  с ними через их функции, реализующие заложенную в них логику. Если за смарт контрактом стоит серьёзный проект, то к нему дорабатывается ещё вёб интерфейс, который использует смартконтракт в бакграунде, обращаясь к нему через виртуальную машину эфириума и функции этого самого смартконтракта.

что-то написать в ссмартконтракт, что бы это потом никто не поменял - это обычная логика смартконтакта.

И напоследок, по поводу "Смарт контракты это полное Г. " - полное Г это подобные заявления в сторону того, в чём ничего не понимаешь.

[amaclin1]

И напоследок, по поводу "Смарт контракты это полное Г. " - полное Г это подобные
заявления в сторону того, в чём ничего не понимаешь.

Ну хорошо. Давайте разберёмся у кого из вам пиписька длиннее кто из вас
лучше разбирается в смарт-контрактах.

Т.е. всю логику которая может быть формализована можно реализовать в
смартконтракте (или  системе из смарт контрактов).

Окей. Рассмотрим это утверждение.
Логику хочу такую: два человека скидываются по 100 рублей накануне матча "Спартак-Динамо"
Если выигрывает Спартак - банк получает первый игрок. Если Динамо - второй игрок.
Итак.
Логика формализована (детали я не конкретизировал, надеюсь вы понимаете что это неважно)
Вы утверждаете, что можно создать такой смарт-контракт? Вперёд, дерзайте.

[professor9]

ShDenis Спасибо!

[TechPriest]

Т.е. всю логику которая может быть формализована можно реализовать в
смартконтракте (или  системе из смарт контрактов).

Окей. Рассмотрим это утверждение.
Логику хочу такую: два человека скидываются по 100 рублей накануне матча "Спартак-Динамо"
Если выигрывает Спартак - банк получает первый игрок. Если Динамо - второй игрок.
Итак.
Логика формализована (детали я не конкретизировал, надеюсь вы понимаете что это неважно)
Вы утверждаете, что можно создать такой смарт-контракт? Вперёд, дерзайте.

Как я понимаю, здесь ключевое слово "рубли". Я вот уже хотел написать вам логику, прямо с кодом, но уловил вашу хитрость. Уверен что вы сразу же спросите "А как контракт рубли то примет" и дальше от этого пойдете плясать. 

[amaclin1]

Как я понимаю, здесь ключевое слово "рубли". Я вот уже хотел написать вам логику, прямо с кодом, но уловил вашу хитрость. Уверен что вы сразу же спросите "А как контракт рубли то примет" и дальше от этого пойдете плясать. 

Замените на кефиры. Это не ключевое слово.
Хитрость (если она и есть) в количестве. То есть когда вы ответите
про условные 100 рублей (эта сумма не является критичной ни для кого)
я спрошу: а если на кону по миллиарду с каждой стороны - то тот же алгоритм
будет работать или нет?

[TechPriest]

Как я понимаю, здесь ключевое слово "рубли". Я вот уже хотел написать вам логику, прямо с кодом, но уловил вашу хитрость. Уверен что вы сразу же спросите "А как контракт рубли то примет" и дальше от этого пойдете плясать. 

Замените на кефиры. Это не ключевое слово.
Хитрость (если она и есть) в количестве. То есть когда вы ответите
про условные 100 рублей (эта сумма не является критичной ни для кого)
я спрошу: а если на кону по миллиарду с каждой стороны - то тот же алгоритм
будет работать или нет?

думаю да, алгоритм такой:
люди покупают на бирже на миллиард, закидывают в смарт контракт (важное условие - код смарт контракта проверен обоими сторонами) с самый простым кодом, и потом кто-то получает два миллиарда, а кто-то 0.