Bitcoin Forum
October 19, 2018, 03:45:48 AM *
News: Make sure you are not using versions of Bitcoin Core other than 0.17.0 [Torrent], 0.16.3, 0.15.2, or 0.14.3. More info.
 
   Home   Help Search Donate Login Register  
Pages: « 1 [2] 3 4 »  All
  Print  
Author Topic: Минсвязь предложила обложить крипту НДФЛ  (Read 1113 times)
4FF
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 574
Merit: 252


View Profile
September 04, 2017, 02:12:14 PM
 #21

Госпаде, что за лютый маразм. Ребята получают много сигналов что крипта это вкусно, как бы пополнить казну и свой карман за счёт тех кто вкладываются и рискуют. А давайте ка обложим их НДФЛ а ещё 1 % в пенсионный фонд, ещё можно обложить дополнительным налогом за коммерческое использование электричества.
Ставки и лотерея тоже повышенный риск и тоже надо платить налоги с выигрышей почему предложение поступило от минсвязи не понятно им большезаняться нечем или понтуются перед президентом что они знают про биткоин?
1539920748
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1539920748

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1539920748
Reply with quote  #2

1539920748
Report to moderator
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
GekFinn
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 180


View Profile
September 04, 2017, 02:26:12 PM
 #22

Госпаде, что за лютый маразм. Ребята получают много сигналов что крипта это вкусно, как бы пополнить казну и свой карман за счёт тех кто вкладываются и рискуют. А давайте ка обложим их НДФЛ а ещё 1 % в пенсионный фонд, ещё можно обложить дополнительным налогом за коммерческое использование электричества.
да правительство вообще страшно возбудилось в последнее время по поводу крипты. Каак это так?!!! холопы че то сами зарабатывать смеют?! обложить! растоптать. Мля, дуболомы тупые. в любой цивильной стране сначала взращивают ростки, потом уже налоги и пр. У нас видимо крепостное право не отменится никогда.

The show must go on
deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1058


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile
September 04, 2017, 03:12:51 PM
 #23

Госпаде, что за лютый маразм. Ребята получают много сигналов что крипта это вкусно, как бы пополнить казну и свой карман за счёт тех кто вкладываются и рискуют. А давайте ка обложим их НДФЛ а ещё 1 % в пенсионный фонд, ещё можно обложить дополнительным налогом за коммерческое использование электричества.
Ставки и лотерея тоже повышенный риск и тоже надо платить налоги с выигрышей почему предложение поступило от минсвязи не понятно им большезаняться нечем или понтуются перед президентом что они знают про биткоин?

Каждый мнит себя стратегом

Если мне не изменяет память, то выигрыши в лотерею, казино и им подобные мероприятия (например, призы полученные от участия во всяких рекламных конкурса и викторинах) облагаются НДФЛ по ставке 35 процентов. Вот будет веселуха, если доходы от операций с битком обложат по такому же принципу. Если кто сомневается, не так давно доходы полученные от торговли обычными фьючерсами и опционами на Мамбе рассматривались по сути как выигрыш в казино (по факту это и есть казино, если ты не инсайдер)
larks500
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 112


The Future of Security Tokens


View Profile WWW
September 04, 2017, 03:15:45 PM
 #24

В приниципе логично облагать доходы от крипты НДФЛ. А чем он хуже другого дохода. Просто это необходимо делать при выходе в фиат. Т.е. продал ты 10 биткоинов, подал 3-НДФЛ, заплатил 13% и спишь спокойно. Главное как это будет реализовано, а сама мысль разумная и правильная.

deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1058


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile
September 04, 2017, 03:41:46 PM
 #25

В приниципе логично облагать доходы от крипты НДФЛ. А чем он хуже другого дохода. Просто это необходимо делать при выходе в фиат. Т.е. продал ты 10 биткоинов, подал 3-НДФЛ, заплатил 13% и спишь спокойно. Главное как это будет реализовано, а сама мысль разумная и правильная

Не вижу здесь ничего логичного

Зато вижу, что у большинства здесь собравшихся напрочь отсутствует даже минимальное понимание вопроса (и его сложности). Представим, что я купил 10 биткоинов по 4000 баксов за биток, а затем продал те же 10 биткоинов по 4100 (или вообще закрылся с убытком по 3900). А теперь вопрос, с какой конкретно суммы я должен буду уплатить 13% НДФЛ, в какой именно валюте, и должен ли я что-то платить в случае убытка? Напомню, что при этом заплатить налог я обязан исключительно в рублях, не в долларах и тем паче не в биткоинах (в этом месте срочно придумываем официальный курс)
GekFinn
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 180


View Profile
September 04, 2017, 03:46:15 PM
 #26

В приниципе логично облагать доходы от крипты НДФЛ. А чем он хуже другого дохода. Просто это необходимо делать при выходе в фиат. Т.е. продал ты 10 биткоинов, подал 3-НДФЛ, заплатил 13% и спишь спокойно. Главное как это будет реализовано, а сама мысль разумная и правильная

Не вижу здесь ничего логичного

Представим, что купил я 10 биткоинов по 4000 баксов за биток, а потом продал те же 10 биткоинов по 4100 (или вообще закрылся с убытком по 3900). А теперь вопрос, с какой конкретно суммы я должен буду уплатить 13% НДФЛ и в какой именно валюте? Напомню, что при этом заплатить налог я обязан исключительно в рублях, не в долларах и тем паче не в биткоинах
действительно.
НДФЛ - налог на доход, а если я просто денег загнал на биржу, ничего не решился покупать и вывел. С чего это мне платить? это все равно что купил долларов в обменке и продал их опять, тоже ндфл платить?

The show must go on
larks500
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 112


The Future of Security Tokens


View Profile WWW
September 04, 2017, 03:49:19 PM
 #27

В приниципе логично облагать доходы от крипты НДФЛ. А чем он хуже другого дохода. Просто это необходимо делать при выходе в фиат. Т.е. продал ты 10 биткоинов, подал 3-НДФЛ, заплатил 13% и спишь спокойно. Главное как это будет реализовано, а сама мысль разумная и правильная

Не вижу здесь ничего логичного

Купил я 10 биткоинов по 4000 баксов за биток, а продал те же 10 биткоинов по 4100, вопрос, с какой конкретно суммы я должен буду уплатить 13% НДФЛ и в какой валюте. Напомню, что при этом заплатить налог я обязан исключительно в рублях, не в долларах и тем паче не в биткоинах

1. Продавать и покупать за доллары на территории РФ ничего нельзя.
2. Налог нужно платить из фактически полученной прибыли то есть от 100 (эквивалент в рублях) долларов.

Вопросы состоят в технической реализации, как подтвердить, что ты потратил 4000$ на битки - нужен договор, который к 3-НДФЛ приложить. Сначало надо придать крипте юридический статус, а тогда уже и облагать налогом.

 

larks500
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 112


The Future of Security Tokens


View Profile WWW
September 04, 2017, 03:51:57 PM
 #28

В приниципе логично облагать доходы от крипты НДФЛ. А чем он хуже другого дохода. Просто это необходимо делать при выходе в фиат. Т.е. продал ты 10 биткоинов, подал 3-НДФЛ, заплатил 13% и спишь спокойно. Главное как это будет реализовано, а сама мысль разумная и правильная

Не вижу здесь ничего логичного

Купил я 10 биткоинов по 4000 баксов за биток, а продал те же 10 биткоинов по 4100, вопрос, с какой конкретно суммы я должен буду уплатить 13% НДФЛ и в какой валюте. Напомню, что при этом заплатить налог я обязан исключительно в рублях, не в долларах и тем паче не в биткоинах

1. Продавать и покупать за доллары на территории РФ ничего нельзя.
2. Налог нужно платить из фактически полученной прибыли то есть от 100 (эквивалент в рублях) долларов.

Вопросы состоят в технической реализации, как подтвердить, что ты потратил 4000$ на битки - нужен договор, который к 3-НДФЛ приложить. Сначало надо придать крипте юридический статус, а тогда уже и облагать налогом.

 


Сейчас доходы от биржевых операций облагаются налогом, по такому же приниципу и доходы от крипты....

Просто надо понять - что тут ключевое слово налог на доход...если есть доход, то с него надо платить налог обществу...

deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1058


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile
September 04, 2017, 03:54:34 PM
 #29

В приниципе логично облагать доходы от крипты НДФЛ. А чем он хуже другого дохода. Просто это необходимо делать при выходе в фиат. Т.е. продал ты 10 биткоинов, подал 3-НДФЛ, заплатил 13% и спишь спокойно. Главное как это будет реализовано, а сама мысль разумная и правильная

Не вижу здесь ничего логичного

Представим, что купил я 10 биткоинов по 4000 баксов за биток, а потом продал те же 10 биткоинов по 4100 (или вообще закрылся с убытком по 3900). А теперь вопрос, с какой конкретно суммы я должен буду уплатить 13% НДФЛ и в какой именно валюте? Напомню, что при этом заплатить налог я обязан исключительно в рублях, не в долларах и тем паче не в биткоинах
действительно.
НДФЛ - налог на доход, а если я просто денег загнал на биржу, ничего не решился покупать и вывел. С чего это мне платить? это все равно что купил долларов в обменке и продал их опять, тоже ндфл платить?

С долларами как раз всё понятно

Если вы получили доход в результате продажи долларов (условно говоря, купили баксы по 30 рублей, а продали по 70), то вы должны уплатить налог с положительной разницы, т.е. с полученной прибыли (курсовой разницы). Так как эти данные должен раскрывать сам налогоплательщик, то он обязан указать этот доход в своей налоговой декларации (и, соответственно, заплатить НДФЛ). Фактически, никто этого не делает (даже банки не делают), и налоговая просто закрывает на это глаза. Кроме того, Центральный банк РФ каждый рабочий день устанавливает официальный курс доллара по отношению к рублю, т.е. всегда можно привязаться к этому курсу, типа купил дороже чем курс ЦБ в день покупки, а продал дешевле этого курса на день продажи (как это обычно в обменниках и бывает). А кто будет устанавливать официальный курс Биткоина?
larks500
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 112


The Future of Security Tokens


View Profile WWW
September 04, 2017, 03:58:27 PM
 #30

курс не надо устанавливать. Надо иметь документы, которые могут подтвердить сколько ты потратил на его приобритение - по аналогии с автомобилями. Например ты купил машину за 1 млн и продал за 900 тыс. Налога нет - просто подай 3-НДФЛ -приложи договоры и спи спокойно. Но вот если у тебя нет договора о покупке и подтвердить сумму потраченных средств нечем, то извините - плати налог с 900 тыс.

Godef
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 378
Merit: 100



View Profile
September 04, 2017, 04:08:07 PM
 #31

Нас, ребята, видимо уже конкретно приучили со всего налоги платить, да еще по несколько раз за одно и тоже, мы даже и предположить не можем, что сначала надо эту сферу развить, а потом уже доить. Интересно почему Минсвязь вдруг выступила с таким предложением? Видимо им заняться больше не чем.
larks500
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 112


The Future of Security Tokens


View Profile WWW
September 04, 2017, 04:10:16 PM
 #32

Нас, ребята, видимо уже конкретно приучили со всего налоги платить, да еще по несколько раз за одно и тоже, мы даже и предположить не можем, что сначала надо эту сферу развить, а потом уже доить. Интересно почему Минсвязь вдруг выступила с таким предложением? Видимо им заняться больше не чем.

Ну вообще - платить налоги это нормально

deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1058


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile
September 04, 2017, 04:14:56 PM
 #33

курс не надо устанавливать. Надо иметь документы, которые могут подтвердить сколько ты потратил на его приобритение - по аналогии с автомобилями. Например ты купил машину за 1 млн и продал за 900 тыс. Налога нет - просто подай 3-НДФЛ -приложи договоры и спи спокойно. Но вот если у тебя нет договора о покупке и подтвердить сумму потраченных средств нечем, то извините - плати налог с 900 тыс.

Не будет налоговая этим заниматься

Также как она не занимается подоходным налогом на доходы, возникшие в результате купли-продажи валюты. С биткоинами это ещё больший геморрой, поскольку именно налоговой придётся доказывать, что сумма упавшая на счёт была действительно получена от продажи биткоинов, а не переведена за что-то ещё, не имеющее отношения к налогам вообще (ну, например, кто-то брал деньги в долг и вернул сумму долга безналом)
GekFinn
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 336
Merit: 180


View Profile
September 04, 2017, 04:17:59 PM
 #34

курс не надо устанавливать. Надо иметь документы, которые могут подтвердить сколько ты потратил на его приобритение - по аналогии с автомобилями. Например ты купил машину за 1 млн и продал за 900 тыс. Налога нет - просто подай 3-НДФЛ -приложи договоры и спи спокойно. Но вот если у тебя нет договора о покупке и подтвердить сумму потраченных средств нечем, то извините - плати налог с 900 тыс.

Не будет налоговая этим заниматься

Также как она не занимается подоходным налогом на доходы, возникшие в результате купли-продажи валюты. С биткоинами это ещё больший геморрой, поскольку именно налоговой придётся доказывать, что сумма упавшая на счёт была получена именно от продажи биткоинов, а не переведена за что-то ещё, не имеющее отношения к налогам вообще (ну например, кто-то брал деньги в беспроцентный долг и вернул сумму долга безналом)
наверное потому и намекают на аффилированные гос-вом биржи, чтобы торговля шла только на них.

The show must go on
larks500
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 112


The Future of Security Tokens


View Profile WWW
September 04, 2017, 04:19:23 PM
 #35

курс не надо устанавливать. Надо иметь документы, которые могут подтвердить сколько ты потратил на его приобритение - по аналогии с автомобилями. Например ты купил машину за 1 млн и продал за 900 тыс. Налога нет - просто подай 3-НДФЛ -приложи договоры и спи спокойно. Но вот если у тебя нет договора о покупке и подтвердить сумму потраченных средств нечем, то извините - плати налог с 900 тыс.

Не будет налоговая этим заниматься

Также как она не занимается подоходным налогом на доходы, возникшие в результате купли-продажи валюты. С биткоинами это ещё больший геморрой, поскольку именно налоговой придётся доказывать, что сумма упавшая на счёт была получена именно от продажи биткоинов, а не переведена за что-то ещё, не имеющее отношения к налогам вообще (ну например, кто-то брал деньги в беспроцентный долг и вернул сумму долга безналом)

В большинстве случаев не будет. Но ввести налог это не мешает. Это уже наше правосознание - платить или забить, с расчетом что заниматься никто не будет. Главное что бы прежде чем облагать налогом, подумали хорошенько и привлекли к подумать держателей крипты и майнеров, что бы налог был разумный и честный.

larks500
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 112


The Future of Security Tokens


View Profile WWW
September 04, 2017, 04:21:14 PM
 #36

курс не надо устанавливать. Надо иметь документы, которые могут подтвердить сколько ты потратил на его приобритение - по аналогии с автомобилями. Например ты купил машину за 1 млн и продал за 900 тыс. Налога нет - просто подай 3-НДФЛ -приложи договоры и спи спокойно. Но вот если у тебя нет договора о покупке и подтвердить сумму потраченных средств нечем, то извините - плати налог с 900 тыс.

Не будет налоговая этим заниматься

Также как она не занимается подоходным налогом на доходы, возникшие в результате купли-продажи валюты. С биткоинами это ещё больший геморрой, поскольку именно налоговой придётся доказывать, что сумма упавшая на счёт была получена именно от продажи биткоинов, а не переведена за что-то ещё, не имеющее отношения к налогам вообще (ну например, кто-то брал деньги в беспроцентный долг и вернул сумму долга безналом)
наверное потому и намекают на аффилированные гос-вом биржи, чтобы торговля шла только на них.

Тут если только говорить о парах фиат/крипта. Так для пар крипта/крипта это некотролируемо и безсмысленно.

deisik
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1722
Merit: 1058


English ⬄ Russian Translation Services


View Profile
September 04, 2017, 04:25:02 PM
 #37

курс не надо устанавливать. Надо иметь документы, которые могут подтвердить сколько ты потратил на его приобритение - по аналогии с автомобилями. Например ты купил машину за 1 млн и продал за 900 тыс. Налога нет - просто подай 3-НДФЛ -приложи договоры и спи спокойно. Но вот если у тебя нет договора о покупке и подтвердить сумму потраченных средств нечем, то извините - плати налог с 900 тыс.

Не будет налоговая этим заниматься

Также как она не занимается подоходным налогом на доходы, возникшие в результате купли-продажи валюты. С биткоинами это ещё больший геморрой, поскольку именно налоговой придётся доказывать, что сумма упавшая на счёт была получена именно от продажи биткоинов, а не переведена за что-то ещё, не имеющее отношения к налогам вообще (ну например, кто-то брал деньги в беспроцентный долг и вернул сумму долга безналом)

В большинстве случаев не будет. Но ввести налог это не мешает. Это уже наше правосознание - платить или забить, с расчетом что заниматься никто не будет. Главное что бы прежде чем облагать налогом, подумали хорошенько и привлекли к подумать держателей крипты и майнеров, что бы налог был разумный и честный

Не надо ничего вводить

Всё уже украдено (зачёркнуто) придумано до нас. Если Биткоин приравняют к имуществу, то тогда он будет подпадать под действие соответствующей статьи НК РФ о налогообложении доходов, полученных от продажи имущества. Если его сделают ценной бумагой (т.е. неким "финансовым инструментом", как и было обещано), то тогда должен быть соответствующий регулируемый рынок, где будет происходить торговля. В последнем случае налог очевидно будет взиматься самой торговой площадкой, как это происходит сейчас со всякими фьючерсами и опционами на Мамбе. И специально добавлю, что налог будет взиматься не с 10 биткоинов, а с разницы между куплей-продажей, выраженной в рублях (даже если он покупался-продавался за доллары)
KTChampions
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 108



View Profile
September 04, 2017, 04:28:09 PM
 #38

Нас, ребята, видимо уже конкретно приучили со всего налоги платить, да еще по несколько раз за одно и тоже, мы даже и предположить не можем, что сначала надо эту сферу развить, а потом уже доить. Интересно почему Минсвязь вдруг выступила с таким предложением? Видимо им заняться больше не чем.

Ну вообще - платить налоги это нормально
В РФ или вообще?

Да и вообще - это бабушка надвое сказала справедливо или нет. Уплата налога подразумевает прозрачность финансовой жизни человека, т.е. отсутствие той самой частной жизни. Меня это не устраивает ни коим образом.

◦◦○○●    KAMAGAMES TOKEN SALE   ○○◦◦
  100M PLAYERS   ║   $57M REVENUE   ║   63% ANNUAL GROWTH 
████████    Join our TOKEN SALE and get + 20% BONUS!    ████████
larks500
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 112


The Future of Security Tokens


View Profile WWW
September 04, 2017, 04:31:41 PM
 #39

курс не надо устанавливать. Надо иметь документы, которые могут подтвердить сколько ты потратил на его приобритение - по аналогии с автомобилями. Например ты купил машину за 1 млн и продал за 900 тыс. Налога нет - просто подай 3-НДФЛ -приложи договоры и спи спокойно. Но вот если у тебя нет договора о покупке и подтвердить сумму потраченных средств нечем, то извините - плати налог с 900 тыс.

Не будет налоговая этим заниматься

Также как она не занимается подоходным налогом на доходы, возникшие в результате купли-продажи валюты. С биткоинами это ещё больший геморрой, поскольку именно налоговой придётся доказывать, что сумма упавшая на счёт была получена именно от продажи биткоинов, а не переведена за что-то ещё, не имеющее отношения к налогам вообще (ну например, кто-то брал деньги в беспроцентный долг и вернул сумму долга безналом)

В большинстве случаев не будет. Но ввести налог это не мешает. Это уже наше правосознание - платить или забить, с расчетом что заниматься никто не будет. Главное что бы прежде чем облагать налогом, подумали хорошенько и привлекли к подумать держателей крипты и майнеров, что бы налог был разумный и честный

Не надо ничего вводить

Всё уже украдено (зачёркнуто) придумано до нас. Если Биткоин приравняют к имуществу, то тогда он будет подпадать под действие соответствующей статьи НК РФ о налогообложении доходов, полученных от продажи имущества. Если его сделают ценной бумагой (т.е. неким "финансовым инструментом", как и было обещано), то тогда должен быть соответствующий регулируемый рынок, где будет происходить торговля. В последнем случае налог очевидно будет взиматься самой торговой площадкой, как это происходит сейчас со всякими фьючерсами и опционами на Мамбе. И специально добавлю, что налог будет взиматься не с 10 биткоинов, а с разницы между куплей-продажей, выраженной в рублях (даже если он покупался-продавался за доллары)

Тут согласен, просто надо крипту подвести под нормативное понятие и налог сам возникнет.

larks500
Full Member
***
Offline Offline

Activity: 448
Merit: 112


The Future of Security Tokens


View Profile WWW
September 04, 2017, 04:33:55 PM
 #40

Нас, ребята, видимо уже конкретно приучили со всего налоги платить, да еще по несколько раз за одно и тоже, мы даже и предположить не можем, что сначала надо эту сферу развить, а потом уже доить. Интересно почему Минсвязь вдруг выступила с таким предложением? Видимо им заняться больше не чем.

Ну вообще - платить налоги это нормально
В РФ или вообще?

Да и вообще - это бабушка надвое сказала справедливо или нет. Уплата налога подразумевает прозрачность финансовой жизни человека, т.е. отсутствие той самой частной жизни. Меня это не устраивает ни коим образом.

вообще. Ведь налоги это школы, сады, полиция, дороги, медицина и какое бы это все не было, а оно бесплатное. И если плохие ребята яйца дверью прижмут и все битки с майнерами у кого нибудь отнимут, то побежит он скорее всего в Полицию, а не в к КриптоАнархистам.

Pages: « 1 [2] 3 4 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!