Bitcoin Forum
September 18, 2019, 10:12:25 AM *
News: If you like a topic and you see an orange "bump" link, click it. More info.
 
   Home   Help Search Login Register More  
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
Author Topic: [BCH] Méthode sûr mais complexe pour séparer BTC et BCH.  (Read 1979 times)
Meuh6879
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1007



View Profile
September 05, 2017, 05:56:20 PM
Last edit: September 06, 2017, 10:55:52 AM by Meuh6879
 #1

Comme la plupart des gens qui souhaitent bénéficier du "boost" BCH, je migre mes fonds BTC pour récupérer les BCH associés.

Voici ma méthode :


- acheter ou récupérer un PC d'occasion
- le formatter (effacer les partitions du disque dur)
- remettre un OS à jour (je vous laisse choisir ...)
- installer Bitcoin ABC ( https://www.bitcoinabc.org/ )
- laisser tourner le PC pendant 9 jours 24h/24 (moins s'il est performant au niveau du disque dur)


- en attendant qu'il récupère la blockchain locale BCH,
- bouger les fonds BTC (qui sont d'avant le 1 août 2017),
- sur une nouvelle adresse BTC qui n'est pas dans le wallet actuel (utilisez un tout nouveau wallet !!!)
- attendre 20 confirmations du réseau Bitcoin (BTC)
- extraire la clé privée BTC de votre ancienne adresse de réception BTC qui contenait vos fonds qui n'y sont donc plus (dumpprivkey dans la console debug), pas la nouvelle adresse !!!
- la noter de 3 manière différentes (on confonds facilement minuscules et majuscules)


- votre Bitcoin ABC est prêt entre temps, vous octroyant l'utilisation du réseau BCH.
- ouvrez la console debug (de Bitcoin ABC)
- tapez importprivkey et tapez la clé privée BTC de votre ANCIENNE adresse de réception qui EST VIDE (vérifiez 3 fois qu'elle est vide après le 1 août 2017 !)
- attendre 2-3h le temps que Bitcoin ABC cherche dans sa blockchain locale, vos fonds BCH.
- ils apparaissent.


- vous pouvez les envoyer quelques parts où une adresse BCH est fournie pour la créditer avec vos BCH
- ne vous faites pas avoir, il faut que se soit une adresse BCH qui vous soit donnée pour la créditer !
- attendre 20 confirmations du réseau BCH (si c'est vers une exchange).


Je rappelle que seul quelques mineurs contrôlent le réseau BCH, il serait très mal avisé de commencer à jouer avec les BCH de manière régulièrement (sur ce réseau) ... limitez-vous à quelques mouvements épisodiques très espacés puisqu'on ne peut pas se prémunir d'un problème sur ce réseau BCH qui est toujours soumis au bug de malléabilité.


BCH n'est pas SegWit et a des blocks de 8Mb et le hashrate est contrôlé par des acteurs qui peuvent facilement dépasser 51% de la puissance totale pour essayer d'attaquer les transactions en attente de la MEMpool.

En outre, il est difficile de trouver des noeuds BCH ... il faudra 5-10min si vous n'allumez pas souvent votre noeud BCH lorsque vous faites vos migrations BTC/BCH.

---

Je compte acheter du LTC et du BTC avec les BCH.

Je ne vous conseille pas de faire l'économie du PC d'occasion ... et des 130Go de Blockchain Locale.
C'est comme ça qu'on contrôle ses fonds ... en utilisant des outils isolés que l'on peut épisodiquement connecter au réseau (BTC ou BCH).
Advertised sites are not endorsed by the Bitcoin Forum. They may be unsafe, untrustworthy, or illegal in your jurisdiction. Advertise here.
1568801545
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1568801545

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1568801545
Reply with quote  #2

1568801545
Report to moderator
1568801545
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1568801545

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1568801545
Reply with quote  #2

1568801545
Report to moderator
1568801545
Hero Member
*
Offline Offline

Posts: 1568801545

View Profile Personal Message (Offline)

Ignore
1568801545
Reply with quote  #2

1568801545
Report to moderator
CarlOrff
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 439



View Profile
September 06, 2017, 06:42:46 AM
 #2

Merci pour ce protocole rigoureux : cela change de tout ce que l'on peux voire sur internet : ce que j'y ai trouvé de mieux, c'était du genre "voici comment j'ai fait : j'ai pris des risques immenses et je ne vous conseilles pas de faire pareil", mais ce que j'ai le plus souvent trouvé, c'était exactement la même chose, mais sans aucun avertissement sur les risques de pertes encourus..

J'aurais é questions :
- ouvrez la console debug (de Bitcoin ABC)
J'ai utilisé Linux et il m'a semblé que Bitcoin ABC était uniquement en mode console, pas d'interface graphique.
Je suis passé à côté ou tu as utilisé Windows et cette version aurait une interface graphique ?

- ne vous faites pas avoir, il faut que se soit une adresse BCH qui vous soit donnée pour la créditer !
Je ne vois à quoi tu fais référence :
 - a une confusion entre adresse BTC et BCH ?
 - a une adresse dont on possède la clé privée contrairement aux adresses des exchanges ?
 - a autre chose ?

Bitcoin + privacy respect = BitcoinZ (topic BitcoinZ)
The only decentralized crypto that complements Bitcoin on privacy.
You missed Bitcoin in 2009 ? Do not miss BitcoinZ in 2018 !
Meuh6879
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1007



View Profile
September 06, 2017, 10:52:00 AM
 #3

Bitcoin ABC est disponible en GUI sous Linux : https://download.bitcoinabc.org/
Bitcoin Unlimited prend aussi en charge les BCH avec un GUI sous Linux : https://www.bitcoinunlimited.info/download

Beaucoup de débutants ne font pas attention entre Bitcoin et Bitcoin CASH pour faire un dépôt ... ils pensent que l'adresse fonctionnera quand même.

On a quelques sujets dans le genre sur le forum où le membre a envoyé ses BCH sur une adresse BTC ... et à donc perdu le dépôt.
elma
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 570
Merit: 267



View Profile
September 06, 2017, 11:25:38 AM
 #4

Je ne me suis pas penché sur ce problème pour le moment.
Mais merci Meuh pour le partage.

Cet emplacement n'est pas à vendre.
This location is not for sale
Meuh6879
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1007



View Profile
September 06, 2017, 03:09:44 PM
Last edit: September 06, 2017, 03:32:05 PM by Meuh6879
 #5

Je me suis dit qu'il était peut-être préférable de faire cela AVANT le possible deuxième FORK poussé par SegWit2X ... même si en regardant BCH, je me demande bien comment ils vont essayer de nous le vendre (le SegWit2X).

Donc, BTC->BCH récupération ... puis BTC->B2X récupération.
Mais comme à chaque fois, j'attends 1 mois (après le FORK) le temps de voir comment réagit la blockchain ainsi scindée.

On a bon exemple avec l'ETH et l'ETC.

Un graphique de la situation BCH (par rapport au BTC).
Boost de 13,9 % disponible actuellement donc.



Au début, je voulais attendre un bon "30% de boost" ... mais au vu du graphique et de la progression du BTC (et des News), je "pense" que BCH ne pourra pas atteindre un boost aussi haut.

Les pics sont à 24% et 22% sur des évènements trop spécifiques (donc pilotés).

On aura donc du mal à atteindre 18% de boost ... donc un bon 14% et c'est plié pour ma conversion BCH vers BTC.
Saint-loup
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 692


View Profile
September 06, 2017, 04:18:41 PM
 #6

Donc, BTC->BCH récupération ... puis BTC->B2X récupération.
Comment ça un groupe veut spliter lors du prochain hardfork?
Je pense que les gens vont être raisonnables, surtout que ce hardfork est nécessaire pour BTC
Meuh6879
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1007



View Profile
September 06, 2017, 04:47:02 PM
 #7

SegWit2X = Block de 2Mb + SegWit = max 8Mb.
SegWit (actuel) = Block de 1Mb + SegWit = max 4Mb.
BCH = Block de 8Mb (pas de SegWit) = max 8Mb.
Sabai_dee
Member
**
Offline Offline

Activity: 95
Merit: 10


View Profile
September 07, 2017, 07:42:57 AM
 #8

Merci Meuh pour ce très éclairé tuto.

Perso je compte migrer mes BCH (après avoir viré mes BTC) depuis mon adresse papier vers mon ledger nano S fraichement acheté. Je pense que c'est le plus sûr. Cependant leur FAQ ici : http://support.ledgerwallet.com/knowledge_base/topics/how-to-get-bch-if-my-btc-were-on-another-wallet-during-the-fork me chiffonne un peu, surtout sur le point 2.
Que veulent-ils dire par "to import a compatible 12, 18 or 24 words seed on your Ledger device" ? Est-ce une seed importée du portefeuille depuis lequel sont envoyés les BCH ? Dans ce cas, mon portif papier n'en a pas (j'ai juste retenu une phrase de "portif cerveau") et il y aurait potentiellement problème  ... ou alors veulent-ils dire la seed du ledger lui-même, mais à ce moment-là je comprends pas trop ce que ça viendrait faire là ...

Du coup, n'ai-je pas intérêt à utiliser Coinomi pour récupérer mes BCH de mon portif papier ? il semblerait que ce soit le portefeuille "web" qui a les meilleures faveurs de tous forumeurs que j'ai lus jusqu'ici ... étant entendu que je ne laisserai pas mes BCH en stock sur coinomi à long terme ;-)
CarlOrff
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 439



View Profile
September 07, 2017, 07:53:55 AM
 #9

Bitcoin ABC est disponible en GUI sous Linux : https://download.bitcoinabc.org/
Bitcoin Unlimited prend aussi en charge les BCH avec un GUI sous Linux : https://www.bitcoinunlimited.info/download

Beaucoup de débutants ne font pas attention entre Bitcoin et Bitcoin CASH pour faire un dépôt ... ils pensent que l'adresse fonctionnera quand même.

On a quelques sujets dans le genre sur le forum où le membre a envoyé ses BCH sur une adresse BTC ... et à donc perdu le dépôt.
Merci pour tes réponses.

Pour Bitcoin ABC, j'ai choisi un tuto qui m'avait semblé être le plus rigoureux de ceux que j'aie trouvé : le gars faisait tout en ligne de commande. Ce n'est pas que la ligne de commande  me rebute, mais quand il s'agit d'argent, les choses prennent tout d'un coup une autre portée : j'ai donc laissé Bitcoin ABC de côté et maintenant que je sais qu'il y a une GUI, je le regrette car c'était ma première option.

Vu la confusion adresses BTC/BCC/BCH.

Bitcoin + privacy respect = BitcoinZ (topic BitcoinZ)
The only decentralized crypto that complements Bitcoin on privacy.
You missed Bitcoin in 2009 ? Do not miss BitcoinZ in 2018 !
CarlOrff
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 826
Merit: 439



View Profile
September 07, 2017, 07:59:18 AM
 #10

Je me suis dit qu'il était peut-être préférable de faire cela AVANT le possible deuxième FORK poussé par SegWit2X ... même si en regardant BCH, je me demande bien comment ils vont essayer de nous le vendre (le SegWit2X).

Donc, BTC->BCH récupération ... puis BTC->B2X récupération.
Mais comme à chaque fois, j'attends 1 mois (après le FORK) le temps de voir comment réagit la blockchain ainsi scindée.

On a bon exemple avec l'ETH et l'ETC.

Un graphique de la situation BCH (par rapport au BTC).
Boost de 13,9 % disponible actuellement donc.



Au début, je voulais attendre un bon "30% de boost" ... mais au vu du graphique et de la progression du BTC (et des News), je "pense" que BCH ne pourra pas atteindre un boost aussi haut.

Les pics sont à 24% et 22% sur des évènements trop spécifiques (donc pilotés).

On aura donc du mal à atteindre 18% de boost ... donc un bon 14% et c'est plié pour ma conversion BCH vers BTC.
Comme toi, mes BCH sont maintenant splittés et sur un exchange en attente d'être vendus.
Je cherche donc le bon prix également.

C'est une analyse graphique que tu nous fait ?
Un mélange d'analyse graphique et de d'analyse sur les fondamentaux ?

Si j'ai bien compris, tu penses donc que un bon prix pour vendre BCH dans les jours/semaines à venir serait un peu au-dessus de 0,16 BTC (il est à 0.14 en ce moment) ?

Bitcoin + privacy respect = BitcoinZ (topic BitcoinZ)
The only decentralized crypto that complements Bitcoin on privacy.
You missed Bitcoin in 2009 ? Do not miss BitcoinZ in 2018 !
Meuh6879
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1007



View Profile
September 07, 2017, 10:34:03 AM
 #11

en-dessous de 0,18 ... oui.
mais comme à chaque fois, on se tate à le faire ou pas ...  Grin

là, 15% de boost (aujourd'hui), c'est déjà très honorable sans avoir rien fait.
et les order book n'invitent pas à garder (palier de 50 BTC entre chaque pourcentage d'augmentation).

à 12%, on avait du flux de 5 000 BCH.
à 15%, on est à un flux de 12 000 BCH.
Saint-loup
Hero Member
*****
Offline Offline

Activity: 910
Merit: 692


View Profile
September 07, 2017, 12:42:20 PM
 #12

Comme toi, mes BCH sont maintenant splittés et sur un exchange en attente d'être vendus.
Je cherche donc le bon prix également.

C'est une analyse graphique que tu nous fait ?
Un mélange d'analyse graphique et de d'analyse sur les fondamentaux ?

Si j'ai bien compris, tu penses donc que un bon prix pour vendre BCH dans les jours/semaines à venir serait un peu au-dessus de 0,16 BTC (il est à 0.14 en ce moment) ?
Sur la semaine écoulée BTC a perdu 1,5% alors que BCH en a gagné 13
Meuh6879
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1007



View Profile
September 08, 2017, 10:42:50 AM
 #13

ça évacue comme convenu ...

Meuh6879
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1007



View Profile
September 08, 2017, 08:37:38 PM
 #14

Corrélation étrange entre création des blocks BCH et ... apparition de ceux sur le BTC.
https://bitcointalk.org/index.php?topic=2160349.msg21641371#msg21641371

Certains se demandaient pourquoi les blocks BCH étaient aussi peu réguliers (ou en mitraillette depuis 1 seul pool), ben ... voici une piste.
zirt
Sr. Member
****
Offline Offline

Activity: 297
Merit: 250


View Profile
September 10, 2017, 02:04:54 AM
 #15

Ca me semble egalement etrange.
Comme vous j'essaye d'en savoir plus et d'y voir plus clair.
J espere, avec tous les forks possibles, qu un systeme simple et secure verra le jour...!
Meuh6879
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1007



View Profile
September 10, 2017, 08:09:15 PM
 #16

Non.
ZenFr
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1260
Merit: 1045



View Profile
September 11, 2017, 04:32:44 PM
 #17

Ca me semble egalement etrange.
Comme vous j'essaye d'en savoir plus et d'y voir plus clair.
J espere, avec tous les forks possibles, qu un systeme simple et secure verra le jour...!
Ce système existe déjà et fait ses preuves tous les jours depuis 8 ans : il s'appelle "Bitcoin".

L'avenir de BCH n'est toutefois pas en question puisque ce coin est porté à bouts de bras par des mineurs et que pour qu'un coin existe, il suffit qu'il y ait des mineurs pour en assurer la création des blocs de transactions, même si ceux-ci sont vides.
Il se pourrait même que l'avenir, par un de ces tours qu'il joue parfois, promeut le Bitcoin bien plus haut que aujourd'hui, pour une raison x ou y qui n'aura rien à voire avec lui mais sera directement liée à l'évolution des cryptomonnaies en général. BCH à une qualité qui n'a pas de prix : sa similitude avec Bitcoin. Quand Bitcoin vaudra 100.000 euros, voire 1, 10, 100 ou 500 million d'Euro pièce, certains voudrons probablement se rappeler de cette similitude de BCH avec BTC :-).
Meuh6879
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1007



View Profile
September 13, 2017, 04:46:40 PM
 #18

Ah ouais ... ça bouge plus vite que le BTC, ce truc-là ...

Meuh6879
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1007



View Profile
September 17, 2017, 10:59:59 AM
 #19

La liquidation du boost est stable entre 13% et 12% actuellement.  Smiley
Il faut 2h20min pour scanner la blockchain BCH avec sa clé privée.
Meuh6879
Legendary
*
Offline Offline

Activity: 1512
Merit: 1007



View Profile
September 19, 2017, 06:18:01 PM
 #20





Mais qui achête ces trucs-là ?  Cheesy
Pages: [1] 2 »  All
  Print  
 
Jump to:  

Sponsored by , a Bitcoin-accepting VPN.
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.19 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!