Mi hanno rubato ETH tramite scam, denunciare? a chi?

[AlteregoX]

Tramite una truffa circa un mese fa mi hanno rubato tutti gli ETH che avevo

Al momento non ho fatto denuncia per mancanza di fiducia

Secondo voi dovrei denunciare? se si, a chi? polizia postale?

[1714846759]

1714846759

[Ruggito]

Puoi essere un pò più specifico in che tipo di truffa ti hanno coinvolto? Magari può essere utile anche per qualche altro utente, in maniera che altri non cadano nella stessa trappola.

Io mi rivolgerei alla polizia postale, però attendiamo lumi di persone più autorevoli...

[bittaitaliana]

Tramite una truffa circa un mese fa mi hanno rubato tutti gli ETH che avevo

Al momento non ho fatto denuncia per mancanza di fiducia

Secondo voi dovrei denunciare? se si, a chi? polizia postale?

infatti devi specificare bene quello che ti è successo, se dici tramite una truffa fai capire che hai mandato eth a qualcuno in cambio di qualcosa. Era per caso qualche ico o li hai mandati a qualche ponzi o simili ?

[lukax8]

Scommetto che è stato vittima di phishing, ultimamente trovo almeno un clone al giorno di myetherwallet. Naturalmente segnalo sempre il sito ingannevole a google...

[rodrigobitcoin]

Scommetto che è stato vittima di phishing, ultimamente trovo almeno un clone al giorno di myetherwallet. Naturalmente segnalo sempre il sito ingannevole a google...

ho visto che myehterwallet ha messo sempre più grande l'avviso di fare attenzione al sito al quale ci si collega, appunto per non incorrere in phishing. Se è stato vittima di quello, sicuramente può denunciare, ma mi sa che non risolve niente

[AlteregoX]

Scommetto che è stato vittima di phishing, ultimamente trovo almeno un clone al giorno di myetherwallet. Naturalmente segnalo sempre il sito ingannevole a google...

Si sono stato vittima di phishing tramite un altro sito, ma sempre di phishing si tratta

Considerando che è impossibile recuperare le criptovalute, secondo voi vale la pena denunciare?

[bittaitaliana]

Scommetto che è stato vittima di phishing, ultimamente trovo almeno un clone al giorno di myetherwallet. Naturalmente segnalo sempre il sito ingannevole a google...

Si sono stato vittima di phishing tramite un altro sito, ma sempre di phishing si tratta

Considerando che è impossibile recuperare le criptovalute, secondo voi vale la pena denunciare?

tu una denuncia falla sempre, non costa niente e ti metti al riparo, metti che un domani per un miracolo si recupera qualcosa, hai sempre la denuncia che dimostra che erano tuoi. poi magari apri un thread di scam per il sito in questione, per non farci cascare altre persone

[jack0m]

Scommetto che è stato vittima di phishing, ultimamente trovo almeno un clone al giorno di myetherwallet. Naturalmente segnalo sempre il sito ingannevole a google...

Si sono stato vittima di phishing tramite un altro sito, ma sempre di phishing si tratta

Considerando che è impossibile recuperare le criptovalute, secondo voi vale la pena denunciare?

il sito sarà stato sicuramente fuori dalla giurisdizione italiana, immagino in qualche paese dell'EST. La Polizia Postale prenderà la denuncia e la metterà in un cassetto.

[lukax8]

@AlteregoX
Credo che dopo un mese farai anche fatica a risalire al sito fake che ti ha rubato la chiave privata, o hai salvato indirizzo e ip quando te ne sei accorto?

@tutti
Se per caso i ladri versano le coin in un exchange , si possono far bloccare e magari anche risalire alla loro identità?

[gbianchi]

Scommetto che è stato vittima di phishing, ultimamente trovo almeno un clone al giorno di myetherwallet. Naturalmente segnalo sempre il sito ingannevole a google...

Si sono stato vittima di phishing tramite un altro sito, ma sempre di phishing si tratta

Considerando che è impossibile recuperare le criptovalute, secondo voi vale la pena denunciare?

Se fai la denuncia, tieni anche conto che hai dei  potenziali rischi:

1) stai anche denunciando che possedevi quel capitale. Se non avevi regolarizzato tutto nella
denunci dei redditi, e se gli importi sono rilevanti, tieni conto di questo aspetto. Non vorrei
che ti ritrovassi cornuto e mazziato

2) Ovviamente i carabinieri o la polizia postale ti faranno delle domande, che possono andare da "che cosa e' ethereum"
a "dove li hai presi" e robe simili. Vedi se sei in grado di rispondere a tutte le domande rimanendo nei termini di legge
altrimenti si torna al caso precedente di  cornuto e mazziato.

[maurobiasolo]

Scommetto che è stato vittima di phishing, ultimamente trovo almeno un clone al giorno di myetherwallet. Naturalmente segnalo sempre il sito ingannevole a google...

Si sono stato vittima di phishing tramite un altro sito, ma sempre di phishing si tratta

Considerando che è impossibile recuperare le criptovalute, secondo voi vale la pena denunciare?

Se fai la denuncia, tieni anche conto che hai dei  potenziali rischi:

1) stai anche denunciando che possedevi quel capitale. Se non avevi regolarizzato tutto nella
denunci dei redditi, e se gli importi sono rilevanti, tieni conto di questo aspetto. Non vorrei
che ti ritrovassi cornuto e mazziato

2) Ovviamente i carabinieri o la polizia postale ti faranno delle domande, che possono andare da "che cosa e' ethereum"
a "dove li hai presi" e robe simili. Vedi se sei in grado di rispondere a tutte le domande rimanendo nei termini di legge
altrimenti si torna al caso precedente di  cornuto e mazziato.

Concordo appieno ... se per sbaglio arriva all'orecchio della guardia di finanza rischi che ti setaccino i conti correnti

[chris190]

Come dice il commissario Auricchio...."Caro AlteregoX adesso per te saranno volatili per diabetici"!  

[rodrigobitcoin]

beh se lui li ha ottenuti legalmente e non li ha mai convertiti in euro, cosa doveva dichiarare? non mi sembra che nella dichiarazione dei redditi ci sia la voce "quante criptomonete hai" (almeno per il momento). al momento è lui la vittima

[lukax8]

Posso darti un consiglio per il futuro? Per accedere a siti tipo MEW utilizza sempre un segnalibro piuttosto che entrare da link trovati chissà dove... Basta una piccola distrazione per farsi fragare un capitale!

[trifiz]

Evita, non concluderai nulla, risparmia tempo

[bittaitaliana]

Evita, non concluderai nulla, risparmia tempo

non è così, perchè con questa mentalità allora nessuno denuncia e tutti la passano liscia.
ora, ripeto, non so da cosa e come è stato truffato, ma se non denuncia e un domani si risolve qualcosa, non ha diritto a niente.
non solo, fai conto che i suoi eth erano "tracciati", quindi in qualche modo associati a un suo account di exchange o simili, se ora con quegli eth fanno qualche casino, denunciando si mette al riparo

[massenzio77]

per me è inutile perchè ormai sono persi e non li riprenderai mai.il vero problema delle cryptovalute e che non ci sia un sistema che possa bloccare per 3 giorni almeno la transazione,che se uno fa una contestazione si possa indagare ed poter riprendere se si ha ragione!!!!sarebbe bello se inventassero questa blockchain!

[reee]

per me è inutile perchè ormai sono persi e non li riprenderai mai.il vero problema delle cryptovalute e che non ci sia un sistema che possa bloccare per 3 giorni almeno la transazione,che se uno fa una contestazione si possa indagare ed poter riprendere se si ha ragione!!!!sarebbe bello se inventassero questa blockchain!

questo però presuppone l'esistenza di un ente centrale, che è proprio tutto il contrario della "filosofia" del mondo crypto

[duesoldi]

Come ti hanno già detto non li riavrai mai più, quindi da questo punto d vista la denuncia sarebbe inutile.
Però c'è effettivamente il rischio che ha segnalato bittaitaliana  di poter essere coinvolto in qualche giro poco chiaro con eth che erano stati tuoi: in questo senso la denuncia ti coprirebbe le spalle.

Il rischio è remoto ma non lo escluderei a priori: leggendo questa discussione

https://bitcointalk.org/index.php?topic=675112.msg21756318#new

troverai proprio il caso di un conto bloccato e  ingoldbitcoin ha fatto notare una strana coincidenza (post #130): che tutti i conti bloccati lo erano stati a causa di eth.
Coincidenza strana, ma che potrebbe essere utile ricordare.

[AlteregoX]

Vedo che avete compreso appieno i miei dubbi

Fare una denuncia difficilmente sarà utile, probabilmente sarà anche controproducente

Mi prendo qualche altro giorno per pensarci

Ringrazio tutti per aver condiviso i propri pensieri

[FULL_TILT]

3 anni fa mi è stato violato l'accunt gmail, c'erano dei buoni amazon che sono poi stati spesi (300 euro di valore).
Mi sono rivolto al servizio clienti che mi ha potuto dire solo che i buoni risultavano spesi da un cliente italiano con spedizione della merce in italia.
Sono andato alla polizia postale e ho fatto la denuncia, dopo 3 anni non mi hanno mai fatto sapere nulla, eppure era un caso abbastanza facile, bastava chiamare amazon e farsi dire chi aveva speso i buoni.
Questo per darti un'idea di cosa puoi aspettarti se vai a denunciare un caso come il tuo in cui bisogna pure sbattersi per trovare chi è stato... 

[maliboom]

Bisognerebbe fondare una polizia postale a carattere intrrnazionale

[pompatore]

lascia stare, se vai a denunciare ti guarderanno come un alieno quando comincerai a parlare loro di ethereum tokens,ico,scam etc

[kronkodil]

3 anni fa mi è stato violato l'accunt gmail, c'erano dei buoni amazon che sono poi stati spesi (300 euro di valore).
Mi sono rivolto al servizio clienti che mi ha potuto dire solo che i buoni risultavano spesi da un cliente italiano con spedizione della merce in italia.
Sono andato alla polizia postale e ho fatto la denuncia, dopo 3 anni non mi hanno mai fatto sapere nulla, eppure era un caso abbastanza facile, bastava chiamare amazon e farsi dire chi aveva speso i buoni.
Questo per darti un'idea di cosa puoi aspettarti se vai a denunciare un caso come il tuo in cui bisogna pure sbattersi per trovare chi è stato... 

non funziona così , non è che la polizia telefona ad amazon, ci son dei protocolli da seguire, alle volte sono lunghissimi.
serve l'ordine di un giudice per chiedere ad amazon i dati di un cliente e non è nemmeno detto che è stato quel cliente e rubarteli, magari lui ha comprato i buoni rubati a prezzo scontato.

[Alanpigi80]

Vedo che avete compreso appieno i miei dubbi

Fare una denuncia difficilmente sarà utile, probabilmente sarà anche controproducente

Mi prendo qualche altro giorno per pensarci

Ringrazio tutti per aver condiviso i propri pensieri

novita'?

[w0lf0.]

lascia stare, se vai a denunciare ti guarderanno come un alieno quando comincerai a parlare loro di ethereum tokens,ico,scam etc

Mi dispiace tanto quando accadono queste robe, purtroppo denunciando penso sia impossibile che porti a qualcosa soprattutto nelle crypto poi..

[crpt01]

qualche tempo fa purtroppo a me hanno rubato a casa. ricordo ancora i carabinieri che mi guardavano strano quando, tra le varie cose, cominciai ad elencare alcuni oggetti "hi-tech" (laptop, cellulari, pendrive, macchine fotografiche, etc). Tra questi vi erano 2 cornici digitali ... silenzio ... allora ho ripetuto "2 cornici digitali" ... poi non vedendo ancora feedback da parte loro ho aggiunto "sono delle cornici con dentro un piccolo schermo dove, inserendo una memory card, posso vedere le foto" .... e loro: "allora scriviamo monitor !?!?" 

Ecco mi immagino già la scena .... avevo 10 ethereum sul mio wallet, purtroppo ho inserito la mia private key su un sito scam .....

[Simonetta]

Ho sentito parlare di un'azienda che aveva lanciato una ICO, uno dei dipendenti è riuscito a rigirare i fondi raccolti sul proprio conto corrente personale, 7 milioni di $. Ma l'azienda a parte licenziarlo non ha potuto fare granché, perché il mondo delle criptomonete è ancora un far west, non ci sono leggi che possano tutelare gli utenti, di fatto non esistono. Si potrebbe provare a rivolgersi a un avvocato, forse lui può trovare un cavillo per dare alle cose un altro nome, perseguibile...

[preda]

Ho sentito parlare di un'azienda che aveva lanciato una ICO, uno dei dipendenti è riuscito a rigirare i fondi raccolti sul proprio conto corrente personale, 7 milioni di $. Ma l'azienda a parte licenziarlo non ha potuto fare granché, perché il mondo delle criptomonete è ancora un far west, non ci sono leggi che possano tutelare gli utenti, di fatto non esistono. Si potrebbe provare a rivolgersi a un avvocato, forse lui può trovare un cavillo per dare alle cose un altro nome, perseguibile...

esatto. non possiamo lamentarci dal momento che entriamo in questo mondo sappiamo che è tutto non protetto ed è pieno di scammers!! fare sempre attenzione.

[duesoldi]

Ho sentito parlare di un'azienda che aveva lanciato una ICO, uno dei dipendenti è riuscito a rigirare i fondi raccolti sul proprio conto corrente personale, 7 milioni di $. Ma l'azienda a parte licenziarlo non ha potuto fare granché, perché il mondo delle criptomonete è ancora un far west, non ci sono leggi che possano tutelare gli utenti, di fatto non esistono. Si potrebbe provare a rivolgersi a un avvocato, forse lui può trovare un cavillo per dare alle cose un altro nome, perseguibile...

esatto. non possiamo lamentarci dal momento che entriamo in questo mondo sappiamo che è tutto non protetto ed è pieno di scammers!! fare sempre attenzione.

Beh, non sono molto d'accordo....
Il fatto che la legge non contempli il concetto di moneta virtuale non significa che l'episodio raccontato non possa essere inquadrato come furto (o qualcosa di simile, non sono nemmeno io un "tecnico").
Non è che la legge deve elencare tutte le cose che se sottratte possono far emergere il reato di furto, al contrario la legge esprime dei concetti generali che - se riscontrati - configurano il reato.
In altre parole la legge non dice che se rubi a me delle mele, pere, fagioli, palloni, martelli, .... allora è un furto, ma dice che se ci si impossessa della "cosa mobile altrui", sottraendola a chi la detiene, eccetera allora è un furto.
Penso quindi che il caso descritto possa rientrare all'interno di questo perimetro.

Il problema è un altro, ovvero che per il furto non sono previste pene alte salvo nel caso di aggravanti che però sono sicuramente escluse nell'esempio descritto, perché tipicamente legate all'aggiunta di comportamenti come lo strappo violento, eccetera.
Quindi nel caso descritto secondo me ci sarà stata una pena con multa di poche migliaia di euro e reclusione (ammesso che) di pochi mesi - che poi non sarà stata scontata perché il soggetto non aveva precedenti (immagino).

Questo però non lo vedo un elemento legato alla natura dell'elemento sottratto (moneta virtuale), sarebbe stato così anche nel caso in cui fossero riusciti ad entrare nel conto bancario dell'azienda e bonificare verso conto privato. La pena sarebbe stata la medesima, l'unica differenza sarebbe stata che in questo secondo caso sarebbero riusciti a rimettere le mani sul malloppo.
Ricordate che in Italia hanno depenalizzato il falso in bilancio(!!!).

Quindi tornando al punto, non è che :

non possiamo lamentarci dal momento che entriamo in questo mondo sappiamo che è tutto non protetto ed è pieno di scammers!!

il problema semmai è che oggi in italia le pene sono quello che sono, moneta virtuale o no.....

[crpt01]

Estratto da Crypto Market Update (22 September 2017)


The European Union Wants Penalties for Cryptocurrency Crimes

The European Commission is gearing up to propose new penalties for cyber crimes involving cryptocurrencies. In a release yesterday, the European Union's executive arm outlined its intent to introduce a new directive focused on digital crimes, citing recent ransomware attacks in the region and abroad. Part of that plan would involve the creation of a European cyber security agency to spearhead such efforts. Included in the proposal, is a plan to punish those who are involved in related cybercrimes, including ransomware attacks. The commission said:

"The proposed directive will strengthen the ability of law enforcement authorities to tackle this form of crime by expanding the scope of the offenses related to information systems to all payment transactions, including transactions in virtual currencies."

Read more here https://www.coindesk.com/eu-wants-beef-penalties-cryptocurrency-crimes/


piano piano si muoveranno le cose